Вездеходы на шинах низкого давления

Вокруг да около => Снаряжение в дорогу => Тема начата: poison580 от Ноября 19, 2017, 18:59:14 pm

Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: poison580 от Ноября 19, 2017, 18:59:14 pm
Ребята, есть вопрос. Подскажите пожалуйста, с каким минимальным усилием должна быть лебёдка для моего вездеход и какой фирмы желательно? Спасибо.
ПС. Весовой ориентир 1500кг
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Asterix от Ноября 19, 2017, 19:19:54 pm
Подскажите пожалуйста, с каким минимальным усилием должна быть лебёдка для моего вездеход и какой фирмы желательно?
Есть мнение, что для обычного авто тяговое усилие лебедки должно быть не менее двойного веса машины. Для оффроуда - тройной вес и выше. Не забываем так же, что есть такая штука, как блок. Т.е. для веса вездехода в 1500 кг, можно взять квадровскую лебедку на 1500-2000 кг (3000-4500 фунтов) и дополнить ее блоком, который выручит в особо тяжелых случаях. Если на время не гоняться, то такого набора будет, ИМХО, достаточно.
По фирме - вопрос дискуссионный. У всех разные предпочтения и кошелек. Из бюджетных раньше Т-Максы были неплохи. Если подороже, то КомАпы. Сейчас не знаю. Да и лебедок стало на рынке великое множество. Лично я использую Автоспас или Стократ, если у заказчика нет личных предпочтений. Почему их? Да не знаю. Были в джиперском магазине, купил, попробовал, нареканий особых нет, для нечастого лебежения вполне подходят. Тем более на большей части моих вездеходов они установлены внутри моторного отсека и, следовательно, мало подвержены внешним факторам, таким как снег, грязь, солнце и т.п. Для частого лебежения я бы выбрал, наверное, КомАп - по нему до сих пор хорошие отзывы и с запчастями особых проблем нет.
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: koolakov от Ноября 19, 2017, 19:21:46 pm
poison580, вес умнож на два. Фирма от наличия денег.  -hi-
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: SLOW от Ноября 19, 2017, 22:03:58 pm
Для частого лебежения я бы выбрал, наверное, КомАп

В целом согласен. Добавлю
1. ОЧЕНЬ рекомендую взять синтетический трос. Восьмерка китайская (РИФ или но наме какой не столь дорого выйдет но даст массу выигрыша, и вес, и безопасность (стальным тросом при обрыве и убить может) и удобство работы и связать в поле всегда можно (сплести) и...
2. по брендам, думаю допустима и Runva и довольно много чего еще - смотри что найдешь. Я бы точно не стал бы брать Master Winch (слышал ряд жалоб на нее...)

При выборе модели лебедки посмотри на потребляемый ток ... порой лебедки сопровождают таблицей нагрузка \ ток и тебе желательно смотреть на нее - бывает что лебедка 4500 на нагрузке в 2 тонны потребляет существенно больше чем более крепные модели. (реально зависит от аккумуляторов и герератора у тебя на борту)
Ну и скорее всего пневмоходу нужна "любая надежная" лебедка - думаю ты не должен садиться так же крепко как авто (бывает что машину проще порвать чем вытянутьь и это не фигура речи)
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 19, 2017, 22:55:17 pm
Минимум 9000 ( это 4,5 тонны) , и то упирается. Сначала была на 3000 (1,5т) , с пня еле сдернулся с блоком. Сколько китайцы заявляют надо делить на два.
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: didulya от Ноября 19, 2017, 23:03:22 pm
Сколько китайцы заявляют надо делить на два.
+100.
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: SLOW от Ноября 19, 2017, 23:45:59 pm
Минимум 9000 ( это 4,5 тонны) , и то упирается. Сначала была на 3000 (1,5т) , с пня еле сдернулся с блоком. Сколько китайцы заявляют надо делить на два.

опыта какая должна быть лебедка для вездехода у меня нет.
9000 - 9500 это лебедка для авто весом 2.5 тонны, которая пытается на своих масипусьных колесиках ездить по плотному ковру и или по колеям лесовозным.
Оценивая мощность лебедки (9000 -9500) надо понимать что этот показатель измерен на "первом витке",  на последних витках (3м - 4м витке)  диаметр барабана (рычаг) увеличивается в 2 - 2.2 раза - во столько же раз падает тяга.

ну и еще стоит понимать что продают продукт вам маркетологи - посему бывают лебедки 9000 переделанные из 6000 - медленный редуктор к не мощному мотору. бывают просто 9000 - 9500, а бывают "быстрые" из 12 000.
какую правильно для вездехода не знаю - чтобы понять это лучше всего засадить его в болото (в торф) по самые уши - около сухого и попробовать тащить лебедкой какого то внедорожника - будет точный ответ.

Но по практике смысл лебедки больше 6000 -8000 для вездехода мне не понятен - самое страшное застрять на болоте, а найти на болоте точку опоры даже на 2 тонны - то еще упражнение.

Если сидишь "на пне" то лучше таки поднять агрегат джеком - лебедкой можно просто порвать его нафиг (если сидишь не плоским дном а крепко - рычаг. мост или еще что зацепилось).

Ну и насчет китайцев. Вы сейчас фактически не найдете ничего что бы гарантировано не было изготовлено в Китае. Там есть самые разные изделия - от ширпотреба (5 юаней за ведро) до высококачественных изделий. Вот как найти не знаю - вариант брендов продаваемых в том числе на рынках западных стран (come up , runva...) дают такую возможность.  Но при этом тот же warn изгадился ныне (по свидетельствам многих). Super winch не знаю, но его вроде к нам не возят по разумным ценам.



Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: poison580 от Ноября 20, 2017, 01:03:37 am
В целом теория понятна. Всем большое спасибо -hi-
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: МВП от Ноября 20, 2017, 08:13:54 am
У меня дохлая лебедка от квадра . Вытягивала всегда . Знаю из разных испытаний что в вертикальную стену не затащит и всю морду не приподнимет . Рабочему вездеходу достаточно менее тяговой и легкой лебедки чем  трофийной машине . С пенька наверное лучше вагой или домкратом снимать , крепкий пень может плохих делов наделать .
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: poison580 от Ноября 20, 2017, 12:38:52 pm
Тяни-Таскай
https://youtu.be/ZresURkGTyM
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: poison580 от Ноября 20, 2017, 12:57:42 pm
У меня дохлая лебедка от квадра . Вытягивала всегда . Знаю из разных испытаний что в вертикальную стену не затащит и всю морду не приподнимет . Рабочему вездеходу достаточно менее тяговой и легкой лебедки чем  трофийной машине . С пенька наверное лучше вагой или домкратом снимать , крепкий пень может плохих делов наделать .
Дохлая насколько , т.е. с каким усилием?
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 20, 2017, 14:21:58 pm
Рабочему вездеходу достаточно менее тяговой и легкой лебедки
В основном, да хватает не большого усилия, но раз провалился в ручей задним мостом почти стоймя, вот тут бы слабой лебедки не хватило. Запас карман не тянет, а по деньгам почти одинаково. У меня на 1200 фунтов, т.е. 5400кг. При необходимости достаётся из кузова и ставится вперед или назад, а можно и колеса драть.
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: SLOW от Ноября 20, 2017, 14:43:28 pm
меня на 1200 фунтов, т.е. 5400кг

12 000 точнее будет ;)

Про запас верно, конечно.
Но еще важнее что бы все было согласовано : надо посмотреть ток потребления - толку от лебедки которая сожжет сеть или высадит аккумулятор за 3 минуты лебежения не будет. Хотя тут (как я выше писал) часто более мощные 8000 и тем более 9000 - 9500 иногда лучше 6000. Но надо смотреть данные конкретной модели.

Еще ОЧЕНЬ важный вопрос - наличие удлинителей, но тут от местности зависит.

Если всегда вездеход живет на болоте ... то особого смысла в удлинителях: нет  штатных 25 -28 метров троса должно хватать, чтобы якорь кинуть  (до леса прочного все одно ... километры). Зато тут якорь очень желателен. И ... лебедку делать мощнее чем якорь смысла нет (якорь на 3 тонны в болоте это весьма могучая конструкция ;) )
Если езда только по лесовозным дорогам строго по лесу - тоже
А если лесовозки могут перемежаться болотистыми опушками 100 - 150 метров диаметром... тут наличие удлинителя (даже из 5-6 мм дайнемы) может быть решающим.

Как правильно написал выше МВП чаще всего вездеходу должно хватать 2000 - 3000 фунтов. Но когда до ближайшей сосны не хватает 20 метров (да даже 20 см) от лебедки толку мало)... ну разве искать бревно... копать канаву в болоте ....
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Евген 66 от Ноября 20, 2017, 18:57:49 pm
12 000 точнее будет ;)

Про запас верно, конечно.
Но еще важнее что бы все было согласовано : надо посмотреть ток потребления - толку от лебедки которая сожжет сеть или высадит аккумулятор за 3 минуты лебежения не будет. Хотя тут (как я выше писал) часто более мощные 8000 и тем более 9000 - 9500 иногда лучше 6000. Но надо смотреть данные конкретной модели.

Еще ОЧЕНЬ важный вопрос - наличие удлинителей, но тут от местности зависит.

Если всегда вездеход живет на болоте ... то особого смысла в удлинителях: нет  штатных 25 -28 метров троса должно хватать, чтобы якорь кинуть  (до леса прочного все одно ... километры). Зато тут якорь очень желателен. И ... лебедку делать мощнее чем якорь смысла нет (якорь на 3 тонны в болоте это весьма могучая конструкция ;) )
Если езда только по лесовозным дорогам строго по лесу - тоже
А если лесовозки могут перемежаться болотистыми опушками 100 - 150 метров диаметром... тут наличие удлинителя (даже из 5-6 мм дайнемы) может быть решающим.

Как правильно написал выше МВП чаще всего вездеходу должно хватать 2000 - 3000 фунтов. Но когда до ближайшей сосны не хватает 20 метров (да даже 20 см) от лебедки толку мало)... ну разве искать бревно... копать канаву в болоте ....
Какие-то Вы страшные цифры приводите при выборе лебедки-Для Вездехода с достаточной проходимостью достаточна помощь одного двух человек- округлим это цифру до одной тонны тяги-больше считаю незачем! Выше ушей не прыгнешь всеравно, если Вездеход не едет вперед то назад помочь выехать дополнительной тонны тяги будет предостаточно.Имхо
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: SLOW от Ноября 20, 2017, 19:11:46 pm
евген 66,

Жень, я думаю "все фломастеры разные" (с)
 
Лесник - 61 привел реальный пример из жизни.  Может быть пример с пеньком не вполне удачный. Но иметь лебедку с тягой превышающей вес вездехода может быть удобно:
вот провалился ты куда (в ручей) и перед тобой вертикальная стенка в 1000 - 1500 мм + в добавок пропорол колесо - согласись ситуация хоть и редкая, но возможная...

если лебедка на тонну и нет блока - будет больше матов, чем при более мощной

но в 95% случаев действительно достаточно должно быть квадро лебедки 2000+ (тонна - 1.5)

Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Евген 66 от Ноября 20, 2017, 20:26:56 pm
poison580,  -hi- Для каких целей лебедка? Проблемы с проходимостью? Просто интересно-вроде полноценный Вездеход? 
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: poison580 от Ноября 20, 2017, 20:31:28 pm
poison580,  -hi- Для каких целей лебедка? Проблемы с проходимостью? Просто интересно-вроде полноценный Вездеход? 
С проходимостью проблем нет, да. В одного когда катаюсь уверенность ,что не засажу 99% , но есть ручьи и некоторые засадные места где лебёдка придавала бы дополнительной уверенности чтоли... как-то так :)
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: МВП от Ноября 20, 2017, 20:47:49 pm
Для каких целей лебедка?
Иногда коня за узду придержать надо  ;)
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: МВП от Ноября 20, 2017, 20:48:50 pm
Дохлая насколько , т.е. с каким усилием?
Правда с некоторых пор тросик 4мм на ней .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/11/20/18248.png)
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: Юрий. от Ноября 20, 2017, 21:24:23 pm
Такой тягаюсь иногда, перевёл её фунты, 1587,5кг получилось, блочек сделал, да и бросил в гараже, без него тянет, особой наработки нет, за 5 лет, три раза тянулся. Везд весит примерно тонну.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=51548;image)
Название: Мощность лебедки для вездехода.
Отправлено: любовин павел от Января 24, 2018, 13:17:50 pm
На вездеходе висит Т MAX-6500 понадобилась чтоб вытянуться один раз, когда в болоте провалился.Чтоб вытянуть и трос размотал и про удленнитель вспомнил(75 метров).Хорошо возил а ведь все выкинуть хотел.  :)