Тема: Облегченный Мост Газ 66.

[Михайлович]

У меня был случай, на переломке с трансмиссионным тормозом. Товарищ поехал и забыл снять с ручника, диск разогрелся до красна, сгорели даже манжеты на цилиндре, надеятся что скорость малая и не разогреется диск, это примерно как сделать раму из бумаги и думать что не переломится.

Я ни на что не надеюсь тем более на авось , прежде чем что то делать мыслю , и не просто мыслю - просчитываю .

[Юрич]

Товарищ поехал и забыл снять с ручника, диск разогрелся до красна, сгорели даже манжеты на цилиндре

Тут два соображения:
С чугунными дисками на ручнике можно ездить с тем же успехом...
Сергею предусмотреть лампочку включения ручника, у меня в Калине есть такая, помогает от забывчивости

[koolakov]

Задача, перевозка грузов и людей на длинные расстояния.

В этих растояниях есть болота. Зырянин не мой вариант. При всем уважении к Николаю, парни не заморачиваются.  И пох что 4.5 тонны. 

[koolakov]

Дмитрий Р, 
Очень хочу увидеть результат расчётов по балке моста. Может пока не поздно под резак всё?

[Юрич]

Очень хочу увидеть результат расчётов по балке моста

Будешь сильно разочарован... Твоя балка слабее ГАЗелевской получилась, хотя и тяжелее, наверняка.
Штампованное банджо с квадратично убывающим сечением чулка - самое выгодное по прочности.
Про квадрат и круг у балки, работающей на кручение молчу уж...

Как говаривал тов. Огурцов: "Работа проделана большая, но...Не пойдеть!", ИМХО. Вертайся к пневмоподвеске и внедряй КР!
Никто, кроме тебя!

[Samstan]

Будешь сильно разочарован... Твоя балка слабее ГАЗелевской получилась, хотя и тяжелее, наверняка.
Штампованное банджо с квадратично убывающим сечением чулка - самое выгодное по прочности.

Оно конечно так, тут можно поиграть чулками, сваренными из труб разного диаметра при равной толщине стенки, проще конечно из круглых. Или толстостенную трубу точить на конус/ступенчато  снаружи, можно и внутри для любителей извращений.
Вопрос в смысле, картер стоковый не сильно и тяжёл, 62 кило всего при таком габарите что даже не посчитали нужным сечение с репы на концы уводить в окружность.

[koolakov]

Юрич,  привет.
Вот ты уважаемый человек. Я с тобой много дел сделал.
Дай расчёты. Я рыл интернет. Но моего средне технического не хватает. Извини.
Дайте расчёты, НАРОД.
Буду рад любой инфе.
И кстате. Пол России ездиит на ваз мостах и все гуд. Так для справки. 

[Юрич]

Дай расчёты. Я рыл интернет. Но моего средне технического не хватает.

Тут и с верхним упаришься...
Вот учебник прошлого века:













Сегодня обычно делают модель и считают методом конечных элементов...
Потом ломают на стендах и при дорожных испытаниях...года три-пять. А с началом выпуска статистический анализ отказов по данным автосервисов и рекламациям (помню студентом считал такое по отказам амортизаторов в Тюменской обл.)

У меня сейчас завал заказов, оттаяли самодельщики повсюду, ЖЮ-лезки хотят... а я еле хромаю. Извини, не смогу помочь!

[koolakov]

Юрич,  уважуха. 👍

[Samstan]

Здесь больше важно кручение чем изгиб, круглая труба с равной толщиной стенки при том-же угле закручивания будет легче чем прямоугольная труба где-то на треть. У прямоугольной или квадратной стенки складываются.

[Дмитрий Р]

Samstan, не на треть, а на 22 процента. koolakov, момент который сможет выдержать ваша профтруба примерно 3600 Н метр. По передаточному отношению можно прикинуться максимально возможный момент который туда приедет. Подробности расчета не пишу, с телефона не удобно. Поправьте если ошибся. Вэ пэ около 36 см3 получается имея тау карательных напряжений для ст20 при кручении 100 Мпа получим 3600 На метр.

[Samstan]

Ну где-то на треть примерно, 0,7-0,8 как и понижение крутильной жёсткости полого вала к сплошному отношение квадрата к кругу для труб.

Поправьте если ошибся. Вэ пэ около 36 см3 получается имея тау карательных напряжений для ст20 при кручении 100 Мпа получим 3600 На метр.

Карательные напряжения это вещь...

[Дмитрий Р]

Samstan, это т9, за ним не уследить. Меня упрекали за подобную писанину, приношу извинения. 

[Samstan]

Дмитрий Р, немного ошибся на знак, Jp 100х100х4 361см4 вместо 36см4.  Тьфу, блин, тоже роглядел что у тебя сопротивление, тогда Wp для этой трубы 68см3 Здесь- http://www.b2bmetal.eu/ru/pages/index/index/id/110/
Вобщем если мост крутить по полной из расчёта что трубы эти непонятного качества место перехода с трубы на репу сверху и снизу лучше усилить коробчатыми усилителями, я так полагаю.
Делал было корокат где ШПУ в виде хвоста с качанием задухи на хвосте и ограничением качания 20 гр. на сторону, по прикидкам трубы на хвост 80х80х3 даже с лихвой должно было хватать даже из расчёта 120МПа, однако треснула при кручении в самом нагруженном месте. Пришлось усиливать большими накладками.

[Михайлович]

Треугольник наше всё .

[Евгений Владимирович]

Юрич -если руководствоваться данной книгой-на 90% конструкций данного форума категорически нельзя передвигаться (а ездить тем более)

[Юрич]

Евгений Владимирович, меня то не стоит перевоспитывать, поздно, да и шишки от грабель не проходят с годами...
Я считаю, что для 6-колесного даже на шинах 1700 полная масса не должна быть более 3 тонн, а лучше 2,5.
Тогда и волговские балки потянут и моторчик в 100 сил разгонит до 80 км/час влегкую, особенно если трансмиссию легкую собрать. Я поэтому и призываю Сергея пересмотреть концепцию автобуса от трактора к самолету поближе!

[Дмитрий Р]

немного ошибся на знак, Jp 100х100х4 361см4 вместо 36см4.  Тьфу, блин, тоже роглядел что у тебя сопротивление, тогда  для этой трубы 68см3 Здесь- http://www.b2bmetal.eu/ru/pages/index/index/id/110/

Вы спутали полярный момент сопротивления Wp с пластическим  который и указан в вашей ссылке в таблице,а это разные понятия.Вэ пэ  я указал в см3,а не см4,Wp для полой круглой трубы со стенкой 4 мм и внешним диаметром 100 мм равен 42,8 см3(видимо для квадратной где-то ошибся,считал не на бумажке ,пытался цифры в голове держать),ошибка не на порядок.Потому.что разница Wp для  этих,квадратной и круглой труб ,будет отличаться на несколько процентов.Соответственно и момент крутящий труба сможет воспринять без последствий не более 4300Н метр.Квадратная не намного больше.Писать формулу не удобно,дробь и четвертая степень.Попробую.Wp=H4-h4/6H.Wp=47,28.Вроде все так.Проверяйте.

[Евгений Владимирович]

Евгений Владимирович, меня то не стоит перевоспитывать, поздно, да и шишки от грабель не проходят с годами...

Ради бога! Я даже не делаю никаких попыток перевоспитания,да и возраст у меня уже не подходит на эту роль...Учебник очень правильный!
Просто порой становится смешно и страшно,когда из "говна и палок" пытаются сделать самодвижущее чудо,а потом ещё и продать его...

[Дмитрий Р]

koolakov, Передаточное отношение у вас примерно будет около 200,соответственно крутящий момент выдаст около 40000 Н метр. Ну и в самом щадящем режиме на вашу балку возможно приедет момент 10000Н метр.В два раза превышение.Успокаивать себя тем,что машина не сможет реализовать этот момент не стоит,такие условия могут создаться и как правило потом переделывать намного сложнее.Полностью согласен,что "облегчать" мост 66 не нужно,там нет "лишнего железа".Если вам нужен более легкии мост под меньший момент то стоит и устанавливать мосты поменьше и полегче. Поправьте если ошибаюсь.