Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: . от Декабря 30, 2014, 01:26:41 am

Название: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Декабря 30, 2014, 01:26:41 am
Коллеги , как вам такая идея. Конуса за 5 минут.  Эта идея меня гложет давно.

Все видюхи с ютюба сюда перетаскивать нет смысла - там их полно.


раскатка на давильно расткатном станке ротационной вытяжки роликом с рычагом (http://www.youtube.com/watch?v=vPm0kSECHkM#)

Metal Spinning, (http://www.youtube.com/watch?v=um-biLfru-c#)

изготовление конуса из 6мм стали #45 ротационной вытяжкой на станке ЧПУ (http://www.youtube.com/watch?v=pBr0xL26yFw#)
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: игорь в. от Декабря 30, 2014, 01:33:54 am
Николаич я такие видюхи просматривал. Эх мечты.........  ::thinking:::
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Декабря 30, 2014, 08:47:10 am
Два тазика раскатать? Токарь кой -какую мелочовку делает, реборду к примеру на барабан лебедки.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Декабря 30, 2014, 15:50:15 pm
Эх мечты......... 

Теперь только мечты...
Если б сейчас начал делать новую тачку , то сначала изваял бы такую приблуду. Катать можно от конусов до запорных колец.
А был бы по моложе ,то глядишь и диски на продажу делал.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Декабря 30, 2014, 18:07:43 pm
Глаза боятся... Довайте по конкретней обсудем. Что для этого нужно.
1-токарный подойдёт?
2- метал в мм, естественно холоднокатонный ? - Думаю есле цельнотянутый, толщину можно уменьшить.
3- ролик- диаметр, ширина, материал?
4- т.к. у нас все конуса разные пуансон может не делать а второй ролик изнутри применить?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Декабря 30, 2014, 19:02:25 pm
1 У токарного шпиндель близко к станине. Наверное не пойдет.
2 Да холоднокатанный. Я бы из полуторки конуса делал. Интересно , ближе к внешнему диаметру толщина металла уменьшается ?
3   Подобрать экспериментально.
4 В каком-то ролике видел поддерживающий ролик. (каламбур ::crazy:::)
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Adler от Декабря 30, 2014, 21:00:54 pm
Давно присматриваюсь . Но боюсь , что начальнички писю придавят за такие художества . На 163 или 165 токарный поставить хочется .
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Михайлович от Декабря 30, 2014, 21:09:26 pm
Мыслил я ранее прокатывать конуса станок позволяет , у него задняя и передняя бабки поднимаются . Но вальцы лучше .
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Декабря 30, 2014, 22:32:29 pm
Но вальцы лучше
А чем лучше ?  Я бы сказал дольше.
На давильно раскатном можно сразу посадочное организовать. Диски можно клепать как пирожки печь.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff18.ifotki.info%2Forg%2Fe874690d4c9ef4c97415e2b8e4be98ffc2beaa202620835.jpg&hash=c7def09434a45cafbcc944f69655c4f7) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Декабря 30, 2014, 23:44:34 pm
1 У токарного шпиндель близко к станине. Наверное не пойдет.
Токарные вроде разные бывают, надо токарей в гости пригласить и энто видео ненароком включить, что скажут посмотрим.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Декабря 30, 2014, 23:55:01 pm
Токарные вроде разные бывают

Я по своему бывшему сужу. ::shy:::
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Саныч от Декабря 31, 2014, 00:19:24 am
По опыту выколотки дна бочек... Если сделать по параболе(не конус) , будет прочнее...
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Декабря 31, 2014, 00:39:20 am
1 У токарного шпиндель близко к станине. Наверное не пойдет.

У некоторых станков снимается часть продольных салазок,прямо под патроном,можно здоровую железяку крутить.В пуансон только на первом этапе вложится надо.Кажись в шиномонтажках по такой же технологии обод правят.Ролик из обычного пшп сделать,на первое время сойдет
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Декабря 31, 2014, 00:51:31 am
Если сделать по параболе(не конус) , будет прочнее...
И воздуха в пораболический диск больше влезет, есле порабола наруже направлена.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: РОМКА от Декабря 31, 2014, 01:00:01 am
А если конуса катать стандартные, сферические или пораболические, под нужный диаметр с посадочным, а ширину и вылет уже бочкой регулировать?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Декабря 31, 2014, 01:04:20 am
Для безкамерки лучше безовсяких бочек, серчевина-бедлок. МЕЧТА.... 1*11
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Декабря 31, 2014, 18:10:53 pm
Друган, токарь глянул- сказал нет проблем, мол и нетакое на станке вытворяли. Главное чтобы мастер или нач цеха неувидел.
Станок подойдёт ДИП-300, ДИП-500.А вот с матрицей проблем, надо болванку большую, на работе заметят люлей дадут а покапать дорого.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Igas от Декабря 31, 2014, 19:25:06 pm
Станок подойдёт ДИП-300, ДИП-500.
   Подойдёт только ДИП 500
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Января 01, 2015, 18:30:31 pm
Хрен с вами, Догнать И Перегнать. Вы скажите, из чего матрицу дешево на 21 " сделать
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Igas от Января 01, 2015, 18:38:57 pm
Хрен с вами, Догнать И Перегнать. Вы скажите, из чего матрицу дешево на 21 " сделать
   Не из чего. Стоимость матрицы даже не десятки ТЫСЯЧ рублей. Во всяком случае не в Питере. Может где-то и будет дешевле , Х.З.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 01, 2015, 21:55:48 pm
Тырданов, -А если матрицу сварную сделать? Нарезать сегменты из толстого металла (допустим из трубы 1420) ,сварить,а потом обработать?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 01, 2015, 22:08:37 pm
Проскакивала такая мыслЯ - от деревянной до объёмной.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: чага от Января 01, 2015, 23:44:05 pm
Не из чего
а если береза?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 01, 2015, 23:52:54 pm
Деревянная матрица-неплохая мысль.Только ресурс у неё будет маленький.Сгорит,однако...Хотя...можно ведь водичкой поливать...
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Adler от Января 02, 2015, 01:10:36 am
А бетон использовать ?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Diesel от Января 02, 2015, 09:18:08 am
А бетон использовать ?
Как ты себе это представляеш-бетон в токарном деле.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Января 02, 2015, 11:04:28 am
А бетон использовать ?
Не, мои токаря на такое точно непойдут.
А с деревянной мысль. Большого ресурса и ненадо, откатал 4 конуса и в печку её. А точные ( ответственные места) ну привалочная поверхность к ступице и к покрышке обод, можно металлом усилить на саморезах, а после эти элементы на другую матрицу переставить.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 02, 2015, 11:16:06 am
::shy::: Про бетон у меня тоже проскакивало ,только заармированный. Ещё из алюминия оправку отлить......
Предлагайте идеи всякие ,даже на первый взгляд бредовые.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: игорь в. от Января 02, 2015, 14:28:12 pm
А стекловолокно армированное потолще . ::crazy:::
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Января 02, 2015, 16:46:37 pm
Вонять и гореть будет. Нельзя в качестве заготовки использовать ролик или колесико от трелевочника или еще какой гусеняги?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 02, 2015, 18:16:29 pm
Вонять и гореть будет.

В кинушках видно как заготовки смазывают чем-то (маслом наверное). Если б железяка разогревалась ,то был бы дым. А его не видно...   :huh:
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: чага от Января 02, 2015, 21:16:43 pm
Большого ресурса и ненадо
если многослойную из досок, а затем обточить под нужный конус, помню в школе какуто таку хрень делали. многослойная разлетаться не будет. цельная быстрей лопнет. кстати авиация: - легкомоторные самолеты с деревянными пропеллерами фиксированного шага - почти все клееные из липы. тоже обороты большие. обтачивать начинать с малых оборотов, чтоб не била.
на видео, заготовки подверженные давлению роликом, даже не синеют, так что температура там не высокая.
вместо досок наверно даже лучше толстую фанеру 20мм, что идет счас на опалубку.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Vlas69 от Января 02, 2015, 22:00:33 pm
Болванку сделать, допустим деревянную, а потом накатать на нее 2-3 слоя металла сверху. Будет  болванка с укрепленной оболочкой.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 02, 2015, 22:07:59 pm
Что-то не верится,что нагрева не будет.Лет этак 20 назад мы с товарищем делали глушители для мотоцикла Урал из нержавеющей трубы.На токарном станке обкатывали концы труб под конус.Синели они конкретно!
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: nikolaj от Января 02, 2015, 22:21:57 pm
В качестве бредовой идеи может из пластиковых к. люков сделать болванку.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 02, 2015, 22:23:12 pm
обкатывали концы

Катали роликом ?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 02, 2015, 22:32:02 pm
Сначала пробовали роликом,задолбались менять подшипники.Потом использовали разные железки,в основном старые резцы(без напаек) вот тогда разогрев был до красна.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: VML от Января 02, 2015, 23:07:17 pm
Ага, у нас таким же способом токои делают трубки по черенки для тяпок, Металл синий от перегрева.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Января 02, 2015, 23:30:24 pm
Не мужики, идея вроде в точку, фанера получше берёзы будет.Набрать можно любой толщины и ширины. И волокны разнонаправлены- 1*11
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: lexx от Января 03, 2015, 00:05:37 am
в литейке можно договориться отлить из самого простого чугуна потом конечно обточить надо будет.


















Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Января 03, 2015, 00:15:27 am
тоже что-то мысль вокруг фанеры вертится.Ступицу стальную сделать,чтоб в патрон зажать качественно.Саму болванку набрать из фанеры с клеем и саморезами.Может быть и стальным листом обернуть для защиты.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Января 03, 2015, 00:31:50 am
Давайте акценты расставим. Нам матрица нужна для 4- 8 изделий, про бизнес пока не говорим  ::blank:::, какая нах литейка, какие  нано- технологии....  Давайте на коленке сделаем, дёшево а там додумаем. Или всем форумом скидыватся будем для создания формы с тефлоновым покрытием котороя подойдёт  только двум вездикам с натягом.У каждого своя колея и свой вылет.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Дмитрий-59 от Января 03, 2015, 00:39:54 am
Фанера, дерево, бетон и прочее не подойдут - выкрошатся.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: чага от Января 03, 2015, 00:48:12 am
Давайте акценты расставим.
1. берем стандартный диск, пусть  уаз.
2. вырезаем с 1,5 (2,0) два круга. внутренняя дырка по диаметру диска, наружный диаметр надо как то посчитать.
3. привариваем к диску.
4. както прикрепляем к диску (с хотя бы одной стороны) болванку, ставим в давильный станок, делаем раскатку. переворачиваем, делаем раскатку с другой стороны. (давильный станок для экспермента делаем с куска моста уаза, приваренного к какой никакой раме-куску железа, к торчащей полуоси делаем шкив, крутим за него ремнем от киловата на три эл.мотором. )
5. крепление запорной части диска может быть разным. зависит от камерности-бескамерности.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Января 03, 2015, 01:05:27 am
Фанера, дерево, бетон и прочее не подойдут - выкрошатся.
Фанеру я бы попробовал, На одно изделие наверное хватит?Женя мысль подкинул- После изготовления 1-го конуса, его не снимаем с болвана а прям по нему делаем ещё 4 штуки...  Или разобьёт?
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: чага от Января 03, 2015, 01:15:22 am
После изготовления 1-го конуса
болтами или охеренными саморезами прикручиваем к болвану, а шляпы зашлифовать.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: САМ от Января 03, 2015, 01:27:40 am
После изготовления 1-го конуса
болтами или охеренными саморезами прикручиваем к болвану, а шляпы зашлифовать.

Главное побольше и в потай, а там и резцом что выступает.А где провалилась шляпа, кемпи иль инвертор.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Января 03, 2015, 02:01:12 am
Здоровая и тяжелая колбаса будет.
(давильный станок для экспермента делаем с куска моста уаза, приваренного к какой никакой раме-куску железа, к торчащей полуоси делаем шкив, крутим за него ремнем от киловата на три эл.мотором. )
не уверен,что на таком станке эта хреновина в лоб не прилетит.Не знаю,важны ли здесь обороты,но когда на токарном станке тыльной стороной резца штуцер из трубы закатываешь,как раз металл до красна раскаляется.В таком виде он мягче.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: МВП от Января 03, 2015, 10:06:39 am
Предлагайте идеи всякие ,даже на первый взгляд бредовые.

часть диска грузовика на полуоси . лишнее отрезать , в нужных местах наварить прутком придать нужную форму . ненужные отверстия заварить (или даже оставить ?) , проточить .

неужели не получится ?


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib4.keep4u.ru%2Fb%2F2015%2F01%2F03%2F5d%2F5dc1568a51bb2b257fb76c1a3948ce98.jpg&hash=87e497c0469367bc95ed17d4f1bc20e5)
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: чага от Января 03, 2015, 12:08:24 pm
иль инвертор.
вот это даже наверняка лучше будет.
тыльной стороной резца штуцер
такое делал, именно поэтому и говорю только о давлении вращающимся роликом.

важны ли здесь обороты
с оборотами надо определяться либо эксперментально, либо научно. обоотов 500 наверно будет мало, а болеее 1000, уже страшно.
на видео, там наверно гдето 1500-2000.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 03, 2015, 13:43:30 pm
на видео, там наверно гдето 1500-2000.

Там ,наверное,для производительности. А нам куда спешить ?  ::morning1:::
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 03, 2015, 14:15:15 pm
часть диска грузовика неужели не получится ?
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib4.keep4u.ru%2Fb%2F2015%2F01%2F03%2F5d%2F5dc1568a51bb2b257fb76c1a3948ce98.jpg&hash=87e497c0469367bc95ed17d4f1bc20e5)

Это же готовая оправка !   (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile41.gif&hash=c05d5b59fbe028c8dde8be5e446f140d)
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Renegat от Января 03, 2015, 14:18:37 pm
Aга, хочешь по наружной поверхности гоняй, хочешь внутрь дави.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: . от Января 03, 2015, 18:16:14 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff18.ifotki.info%2Forg%2F77f5810dc61f2f7a3ab5442f0f4fb747c2beaa202950916.jpg&hash=5edb49fcbf96d46f387ec54f873f35c6) (http://i-fotki.info/)

Ещё как вариант. Нарезаем блинчики из фанеры или клеёного щита. Насаживаем на штырь. Можно посадить на клей. Обтачиваем.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Дмитрий-59 от Января 04, 2015, 22:58:00 pm
Можно попробовать использовать переходы для соединения труб http://zaometallosnab.ru/tovary/fitingi/perehod-gost-17378-2001/ (http://zaometallosnab.ru/tovary/fitingi/perehod-gost-17378-2001/) http://www.12821-80.ru/pereh.php (http://www.12821-80.ru/pereh.php) усилив изнутри чем-нибудь.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: admin от Декабря 04, 2015, 10:52:11 am
Интересно у кого какие подвижки в этом направлении появились? Тема интересная ::thinking:::
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Igas от Декабря 04, 2015, 14:19:11 pm
Интересно у кого какие подвижки в этом направлении появились? Тема интересная ::thinking:::
Не так всё просто , как хотелось бы.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: SLOW от Ноября 24, 2016, 03:58:13 am
тема очень интересная

я еще перчику добавлю:
на авито сейчас жопом ешь разборных дисков кованных 15 \16 \18 дюймов  стоят 10 -12 рублей за комплект ;)

если откатать "тазики" от такого диска а потом призватить аргоном - получим
литой, аккуратный диск с заводским бедлоком (надо только "бочку"  упорную добавить или "беличье колесо" чтобы внутрь не падала резина.

ПС на самом деле подойдет только для новых проектов - в обльшей части ступица 5 на 114.3, бывает 6 на 139.7... но тут такая, вроде не  почете.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: Юрий. от Ноября 24, 2016, 17:35:16 pm
получим
литой, аккуратный диск с заводским бедлоком
Обычно нужен диск с большим минусовым вылетом, причем всем разный, а у литья обычно в плюс и не по заказу.
Название: Re: Диски на давильно раскатном станке.
Отправлено: SLOW от Ноября 24, 2016, 19:55:34 pm
получим
литой, аккуратный диск с заводским бедлоком
Обычно нужен диск с большим минусовым вылетом, причем всем разный, а у литья обычно в плюс и не по заказу.


"у всех свои недостатки" (с)

На самом деле я сейчас думаю как найти диски узкие под ВИ-203 (подешевле и хорошие). В описанном варианте с тазиками " не все так просто : относительно тонкие тазики из алюминия (из 6ки уже не выдавить будет) возможно будут плохо работать как бедлок - плечо очень велико. Ну и тазики надо выдавить ...

Я бы скорее отнес к реальной проблеме это а не вылет:

Скорее всего диск можно "тупо перевернуть" превратив "большой плюс в большой минус. Для легких такой способ наверняка должен сработать. Для более тяжелых, скорее всего тоже... просто нужно приложить руки.