Тема: Механическая лебедка

[Дмитрий-59]

Троса уже 2 появилось ? Если усилие 3 тонны пришло--то усилие и будет 3 тонны на тросе, без копеек на трение.

Дело не в количестве тросов, а в блоке. Блок здесь играет роль равноплечего рычага. А всем известно, что если один конец рычага положить на опору, на середину подвесить груз 10 кг, то чтоб его поднять за другой конец рычага потребуется усилие 5 кг. Таким образом если тащить машину дающую упор 3 тонны прямым зацеплением, то лебедка будет испытывать нагрузку 3 тонны. А если через блок, то в два раза меньше.
Кстати, есть и разноплечие блоки. Они применяются например в блочных луках. Дают очень интересный эффект: сначала тянуть тяжело, а потом вдруг легче и легче и с максимально натянутым луком можно простоять прицеливаясь довольно долгое время по сравнению с обычным луком.

[Leon10010]

  Усугубляю чуток. По Вашей логике трос Ф 10 мм. --6 тонн.  разрывная
                                                        трос Ф 7  мм.---3 тонны  разрывная
                                                        трос Ф 5 мм.----1.5 тонны разрывная
                                                        трос Ф 3.5 мм.--700 кг. разрывная
 Получаем Ф троса 3.5 мм и 8-ми кратный полиспаст---мы можем поднять груз весом 6 тонн. Круто.

Посмотрите любой кран подъемный. С хорошим весом поднимаемым. Там может быть 2, 4, 8 и т.д. роликов. Скорость подъёма уменьшается, вес поднимаемый растет. Соответственно числу роликов.
Я своей лебедкой, 0,5 тонной,  поднимаю станок 1к62 в сборе. 2,5 тонны.

[serg47]

Igas, привет.

Разрывная нагрузка троса Ф 10 мм.----6 тонн.  Разрывная нагрузка троса Ф 7 мм.-----3 тонны.  Используя полиспаст мы можем поднять груз 6 тонн  но имея трос 7 мм.  ?

  А что тебя смущает? С полиспастом груз висит на двух тросах , соответственно, на каждый приходится в два раза меньше нагрузки.

[Дмитрий-59]

По Вашей логике ... трос Ф 3.5 мм.--700 кг. разрывная
 Получаем Ф троса 3.5 мм и 8-ми кратный полиспаст---мы можем поднять груз весом 6 тонн. Круто.

Это не по его логике, это физика за 7 класс. 
Теоретически, вытащить автомобиль из ямы можно даже мотком ниток привязав конец за хвост котенку, все дело только в количестве блоков полиспаста.

[Limited]

Посмотрите любой кран подъемный. С хорошим весом поднимаемым. Там может быть 2, 4, 8 и т.д. роликов. Скорость подъёма уменьшается, вес поднимаемый растет. Соответственно числу роликов.
Я своей лебедкой, 0,5 тонной,  поднимаю станок 1к62 в сборе. 2,5 тонны.

Посмотрите любой кран подъемный. С хорошим весом поднимаемым. Там может быть 2, 4, 8 и т.д. роликов. Скорость подъёма уменьшается, вес поднимаемый растет. Соответственно числу роликов.
Я своей лебедкой, 0,5 тонной,  поднимаю станок 1к62 в сборе. 2,5 тонны.

  Зря  не сказал ,что и трос у тебя уж никак не на 2,5 тонн.
   Так -же и я 7мм тросом ,в 6 кратном полиспасе ,тащил свой металический гараж в 8,5т  с края огорода 100м . А там и трение и местами как бульдозер чуть зарывало .

[Дмитрий-59]

Вот хорошая таблица. Значения даны уже с учетом потерь. 

[Limited]

Вот тот круглый ,справа .

[Igas]

Igas, привет.  А что тебя смущает? С полиспастом груз висит на двух тросах , соответственно, на каждый приходится в два раза меньше нагрузки.

  На полиспасте  трос находится в 1 ряд. А теперь возьмите нитку 1.5-2 метра , протяните её через рым (ручку двери ) , 2-а конца намотайте на кулак и дёрните. Нитка порвётся в одном месте. Но никак не в 2-ух местах одновременно.

[serg47]

Нитка порвётся в одном месте. Но никак не в 2-ух местах одновременно

Да, лопнет в самом слабом месте, но потянуть за две одновременно придется с двукратной нагрузкой.

[Дмитрий-59]

Мужики, не позорьтесь! Вдвоем бревно нести легче чем одному - это возражений не вызывает? )
С блоком то же самое! Учитесь абстрагироваться от внешнего вида и видеть суть вещей. Блок это бесконечное множество рычагов вращающихся вокруг одной оси.

[lexx]

А ещё говорят законы физики одинаковы для всех у Михаила свои законы и ниче,живёт и не тужит

[serg47]

Еще задачка про рвущиеся нитки.
Дано:
 Висит кирпич на нитке, с низу к нему привязана такая же нитка.
Вопрос:
 Если потянуть за нижнюю нитку, то какая из них лопнет?

[didulya]

у Михаила свои законы и ниче,живёт и не тужит

Ляксей,смотрел-смотрел вроде про меня,а шо я  такого сказав ,"полиспаст увеличивает мощность  лебедки,но не повышает прочность троса".Неужто соврал ?

[zlobez]

У меня полиспаст верёвочный, на каждом конце по 3 ролика. Грузоподъёмность была написана 300кг. 300-не300, а 200 я им поднимал руками тянув за верёвку. А весу во мне 75кг со всем ~гов~ барахлом... Только чтоб на 1,5 метра поднять- веревки дохрена вытянуть надо!

[lexx]

Ляксей,смотрел-смотрел вроде про меня,а шо я  такого сказав ,"полиспаст увеличивает мощность  лебедки,но не повышает прочность троса".Неужто соврал ?

Ну как сказать. Если уметь ввиду что у троса разрвная нагрузка тонна то на проходя через блок сам трос на тоннель и лопнет,но вот тяговое усилие на блоке при этом будет 2 тонны. При применении палиспаста тяговое усилие лебедки надо умножать на количество ните каната между машиной и деревом. Предположим тяга лебедки тонна. Если напрямую к дереву то одна тонна тяги будет. Если к дереву блок и крюк к машине то 2 тонны тяги. Если опять мало ещё добавляем один блок к машине и крюк опять к дереву,получается между машиной и деревом 3 нити каната и тяга будет 3 тонны. И так далее. Но если до дерева 20 метров то даже через один блок далеко не на каждой лебедке каната хватит,веть его надо 40 метров уже.

[Лесник-61]

На один раз троса хватит, а потом он будет весь как пружинка.
  Что крепить к дереву ?  Как блока крепить к бамперу? Какой надо длины трос, какой размер барабана для такой длины?  Всё это анонизм.  Ставить надо нормальную лебёдку с нормальным тросом. Посмотрю я на вас теоретиков с полиспасами в торфяннике, где бродней не хватает. Может кто сам вытаскивался - дай поглядеть.

[lexx]

Блок должен быть определенного диаметра,для каждого каната свой минимальный диаметр. За машину блок через чалку можно за буксирную пооушину зацепить. Я не призываю покупать лебедку в 1 тонну усилием и таскать ей газон чарез 10 блоков. Я лиш объяснял разницу между тянуться напрямую и через блоки.

[Дмитрий-59]

На один раз троса хватит, а потом он будет весь как пружинка.
  Что крепить к дереву ?  Как блока крепить к бамперу? Какой надо длины трос, какой размер барабана для такой длины?  Всё это анонизм.  Ставить надо нормальную лебёдку с нормальным тросом. Посмотрю я на вас теоретиков с полиспасами в торфяннике, где бродней не хватает. Может кто сам вытаскивался - дай поглядеть.

Если лебедка переносная ручная, то крепи к дереву лебедку и крюк троса, а блок крюком к машине. А если лебедка на машине стоит, то к дереву крепится блок через подстропок (лентовый чтоб кору не резать), а крюк троса цепляешь обратно к машине.
У меня ручная лебедка Жак на 500 кг, так я ей через блок козла груженого в горку градусов 35-40 по мокрой глине вытаскивал. Без блока пробовал - не осилил.
Мало кто из нас способен например подняться по веревке на одних руках хотя бы метра на три, так вот чтоб понять как работает блок, можно прицепить блок за потолок, а перекинутую через него веревку одним концом привязать себе за пояс, а за второй тянуть руками. Уверяю вас, что любой толстопуз с помощью такой системы поднимет себя довольно легко.