Вездеходы на шинах низкого давления

Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: Гарик925 от Января 03, 2019, 22:50:46 pm

Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 03, 2019, 22:50:46 pm
Друзья хочу реализовать следующую схему трансмиссии на переломке - двс 2103-кпп 2108 с заваренным дифом-РК нива-мосты ваз классика, колеса ви-3 ободраные б/камерные. Левый шрус с кпп передаст момент на рк, а с неё на передний мост с самоблоком и на задний через переломный узел, планирую поставить демпферы от жигулей до и после раздатки. Конечно волнуюсь за надёжность мостов и рк и хочу спросить - что в этой схеме на ваш взгляд самое слабое звено?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 03, 2019, 22:53:25 pm
Да, забыл упомянуть что масса без груза не должна превысить 700 кг.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Января 04, 2019, 00:05:48 am
самое слабое звено?
РК нива
Ставь РК 66 или не ставь никакой по типу ЛЕСНИКА,замени пары в мостах на 4,44.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 04, 2019, 00:40:11 am
Двигатель с 2103 поменяй на 1111 или японца/корейца/китайца до 1,0 литра. Ободрыши 1200 будет тянуть с таким передатком без проблем, зато трансмиссию не перегрузит.
В КПП вместо заваренного дифференциала рекомендую ЖЮ-149(в оковскую КПП ЖЮ-075), в раздатку усиленные валы ЖЮ-088 или хотя бы один задний ЖЮ-153-186.
Мосты ВАЗ, конечно, под большим вопросом, но если впишешься в массу 700 и не перегружать, то, возможно, и поездит... аккуратно. Но лучше бы покрепче мосты, м.б. от иномарки-классики литра 2...2,5.

Заведи свою тему, так лучше, конкретно тебе будут советовать.
Успехов!
Обращайся, если что, могу и подъехать на стройплощадку. Мой магазинчик здесь: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 04, 2019, 11:16:47 am
Мосты пока будут установлены от классики, возможно потом их заменим на японские, от сузуки например, а вот раздатку конечно хотелось бы надежную. Комплект на рк скорее всего возьму, за советом обращусь, как связаться?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 04, 2019, 13:10:59 pm
за советом обращусь, как связаться?
На сайте вверху тел. и почта
Успехов!
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 12:35:44 pm
Хочу применить следующую схему соединения узлов трансмиссии - фланцы выходных валов РК через переходные фланцы и вазовские резиновые демпферы соединить с карданный валом переднего моста и валом УП. Крепление мостов будет жесткое, но осевой ход карданов в пределах пары мм все равно возможен из за нагрузок на раму и её упругой деформации. Чтоб избежать шлицевые соединения хочу установить вазовские демпферы, заодно будут гасить крутильные колебания. Единственное что беспокоит это какой момент выдержат эти демпферы, РК будет после ГП кпп 08 и момент там будет в 4 раза выше. Но знаю что на Жигулях эти демпферы ходят пожизненно. Схему на бумажке нарисовал, у кого какие мнения? И может кто знает про максимальный момент этих демпферов?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Января 13, 2019, 12:47:40 pm
резиновые демпферы соединить с карданный валом переднего моста
По мне так лишнее действо,не ломается то, чего нет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: МВП от Января 13, 2019, 13:03:47 pm
Самое первое что у меня разорвало при первом же выезде после гп 08 еще до раздатки . Подумал что брак был . Еще пару порвал возле гаража и .. . И было поздно что то переделать . Набрал муфту из транспортерной ленты в двое большего диаметра которая переходила две раздатки , мост нивы , привода рпм нивы дважды и в дальнейшем п.ось уаза и два кардана . Дальнейшая судьба на данный момент неизвестна .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Января 13, 2019, 13:23:47 pm
Чтоб избежать шлицевые соединения
Без шлицов не прикрутить карданы, только если раздатку отворачивать каждый раз, когда замена крестовин. Делай шлицевые карданы. У меня даже такие работают 6 сезон уже.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=20545;image)
Причем верхняя шлицевая изначально не для ходов кардана предусмотрена, это от неподвижного соединения ваз кардана.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=20475;image)

Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 13:30:08 pm
Набрал муфту из транспортерной ленты в двое большего диаметра
Очень интересно, а как соединял? Я так понимаю просто шесть дыр просверлил в многослойном пакете? Какой диаметр по болтам был, как на вазе или больше? Как её рвёт, по каким местам?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Января 13, 2019, 13:31:20 pm
через переходные фланцы и вазовские резиновые демпферы
Еще есть момент, на раздатке нива даже фланец уаз кардана задевает по моему шток блокировки, так что какие там фланцы привернешь для размера муфты.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 13:33:26 pm
Причем верхняя шлицевая изначально не для ходов кардана предусмотрена,
А если это шлицевое не фиксировать гайкой и выставить размер вала чуть короче чтоб на этих шлицах была свобода, будет жить?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 13:35:38 pm
Еще есть момент, на раздатке нива даже фланец уаз кардана задевает по моему шток блокировки,
Завтра куплю РК шнивы, попроще будет думать.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 13:39:20 pm
При установке такой муфты между задним фланцем РК и фланцем УП расстояние между этими фланцами будет меньше чем с карданом. Это вот тоже привлекает
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Января 13, 2019, 13:59:43 pm
Друзья хочу реализовать следующую схему трансмиссии на переломке - двс 2103-кпп 2108 с заваренным дифом-РК нива-мосты ваз классика, колеса ви-3 ободраные б/камерные. Левый шрус с кпп передаст момент на рк, а с неё на передний мост с самоблоком и на задний через переломный узел, планирую поставить демпферы от жигулей до и после раздатки. Конечно волнуюсь за надёжность мостов и рк и хочу спросить - что в этой схеме на ваш взгляд самое слабое звено?
Все, что после КПП, оказывается перегруженным втрое.
Необходимо поменять двигатель с КПП на двигатель с КПП от Оки (или аналогичный от иномарки). Схема получится сбалансированная и надежная. Схема проверена на множестве конструкций.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 13, 2019, 14:37:43 pm
Схему на бумажке нарисовал, у кого какие мнения?

Кардан на передний мост,резиновую муфту надо убрать.в месте крестовина и муфта как у тебя нарисовано, работать не будет.работать будет такая конструкция только если между крестовиной и резиновой муфтой будет стоять центровочный шар,как в шарнире гука.а так как у тебя нарисованно хватит на пару метров проехать.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/4b904.jpg)

Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 16:02:19 pm
крестовиной и резиновой муфтой будет стоять центровочный шар,как в шарнире гука.а так как у тебя нарисованно хватит на пару метров проехать.
А если через штатный фланец кардана ваз со шлицами и без крестовины, то есть как на Жигулях? (угол излом карданного вала будет почти ноль), ну на Жигулях же она работает
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 16:03:39 pm
Как узнать какой максимальный момент выдержит эта муфта?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Января 13, 2019, 16:21:30 pm
А если это шлицевое не фиксировать гайкой и выставить размер вала чуть короче чтоб на этих шлицах была свобода, будет жить?
Так у меня так и сделано, резьба отрезана. Люфт есть конечно у вилки кардана на таких шлицах, но все ездит, не чувствую никаких вибраций, скорость 45 км.ч по гравийке развиваю.
Как узнать какой максимальный момент выдержит эта муфта
Бери момент движка умножай на п.ч. первой в кпп и еще на 2, считай что это максимальный.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 13, 2019, 17:01:39 pm
А если через штатный фланец кардана ваз со шлицами и без крестовины, то есть как на Жигулях? (угол излом карданного вала будет почти ноль),

Без крестовины,с одной резинкой,работать будет,но надо чтоб кардан стоял с нулевым углом и резинка выдержала крутящий момент.резинку попробовать поставит с иномарки,например от БМВ

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/19eac.jpg)

 или такую

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/405e4.jpg)
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 23:07:31 pm
на п.ч. первой в кпп и еще на 2, считай что это максимальный.
...этого мало будет
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 23:09:28 pm
например от БМВ
Сколько она стоит примерно, да и не купишь её наверное просто в автомаге
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 13, 2019, 23:10:31 pm
 или такую
А такая от чего? Где такие делают и цена?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 14, 2019, 00:03:28 am
А такая от чего? Где такие делают и цена?

В гугле набери (муфта кардана бмв-мерседес) или ( BMW муфта кардана эластичная E36, E46 ) куча вариантов будет,новые и б/у например тут. https://ajs.su/transmissiya/bmw-mufta-kardana-elastichnaya-e36-e46/ (https://ajs.su/transmissiya/bmw-mufta-kardana-elastichnaya-e36-e46/) или тут http://clubturbo.ru/market/transmissiya/raznoe/mufta_ehlastichnaya_bmw_d16t_cross/ (http://clubturbo.ru/market/transmissiya/raznoe/mufta_ehlastichnaya_bmw_d16t_cross/) фланцы (вертолёты) под эти муфты только придётся самому делать или искать беушные.новые стоят очень дорого.


Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 14, 2019, 00:29:54 am
Есть вот такие промежуточные карданы на ниву,под валы старого и нового образца,муфты стоят армированные.стоит такой вал 4800 руб.http://saz77.ru/magazin/product/promezhutochnyy-kardannyy-val-na-elastichnykh-muftakh-dlya-vaz-21213-lada-4kh4 (http://saz77.ru/magazin/product/promezhutochnyy-kardannyy-val-na-elastichnykh-muftakh-dlya-vaz-21213-lada-4kh4)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/cce7f.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/cbc63.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/13/65391.png)

Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Января 14, 2019, 07:34:25 am
...этого мало будет
Поэтому их никто и не ставит.
I
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 14, 2019, 11:06:04 am
Есть вот такие промежуточные карданы на ниву,под валы старого и нового образца,муфты стоят армированные.стоит такой вал 4800
А какой момент держит такая муфта? Я так понял она выполняет роль кардана и демпфера?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 14, 2019, 11:08:24 am
Поэтому их никто и не ставит.
I
Может заморочиться и сделать с тоанспортерной ленты? Только вот на передний фланец РК большая муфта вряд ли встанет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 14, 2019, 13:18:11 pm
Без центровочного элемента, эти муфты разматывает как скакалку! Ни на один выходной вал РК Нивы эта муфта не встанет.
На вторичном валу КПП классики есть центрирующий палец для этой муфты.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/01/14/493a4.jpg)

Ставить муфту и кардан тоже нельзя, лишний шарнир получается, лишняя степень свободы. У классики есть промопора для этого.

Гарик925, еще подумай, нужна ли тебе КПП от переднеприводной трансмиссии перед раздаткой и мостами от классики?
Может, все таки КР на мосты присобачить? Например 3,6 двухпоточки, делаю сейчас такие.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Михайлович от Января 14, 2019, 14:48:01 pm
Может, все таки КР на мосты присобачить? Например 3,6 двухпоточки, делаю сейчас такие.
Юрьевич , а засветить хоть в профиль хоть в анфас можно ? из за скромности про внутри не спрашиваю  ::cheesy::: .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Эдуард2016 от Января 14, 2019, 15:11:31 pm
Извиняюсь за флуд,кругом и всем Юрьевич пытается втюхать свои к/р,но вот есть ли они?Как Михайлович сказал хоть одним  ;) посмотреть на сей предлогаемый дэвайс.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 14, 2019, 16:28:55 pm
Михайлович, Эдуард2016, КР в процессе строительства, я накупил железа на них, и еще закупаю по мере пополнения мошны. И всячески ищу покупателя, чтобы этот процесс ускорить. Ибо железо нынче дорого. А еще изготовление оригинального железа впереди, там тоже инвестиции требуются.
На переломку с трансмиссией ВАЗ-Нива планирую двухпоточные цилиндрические колесные редукторы, устанавливаемые на балку 21213 (2121, 2123) через кронштейны к корпусу. Вот еще причина, что нужен конкретный Заказчик: ширина корпуса (лодки) и вылет колеса, разболтовка ступиц ГАЗель или УАЗ(Соболь) должны быть по индивидуальным требованиям.
Передаточное может уточниться, если подберу готовые шестерни. Пока с шестернями от Вал-рейсинг передаточное 3,9.
Пузо лодки будет на уровне центров колес или даже выше. Колеса любые, т.к. ступицы ГАЗель выдержат любые колеса из существующих сегодня. Для Ви-3 ободрышей ступицы УАЗ  - имхо, за глаза!
Поэтому и рекомендую
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: любовин павел от Января 14, 2019, 16:42:29 pm
Генадий Юрьевич а цену на редуктора примерную не озвучите.Можно в личку.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 15, 2019, 00:02:11 am
Да что вы как маленькие!? Цена будет в конце стройки. Первая партия, два комплекта, ондозначно, выйдет недешевой.
Сегодня вот выкупил диски тормозные, опять пусто в мошне...Радует, что у "Гарика" теперь есть крепкие валы в раздатку и в коробку!
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 15, 2019, 00:05:31 am
По теме: принят заказ на упругую муфту для "Гарика".

logza, спасибо за идею!

В гугле набери (муфта кардана бмв-мерседес) или ( BMW муфта кардана эластичная E36, E46 ) куча вариантов будет,новые и б/у ... фланцы (вертолёты) под эти муфты только придётся самому делать или искать беушные.новые стоят очень дорого.



Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 13:58:08 pm
Отдал сегодня детали кулака 66 в токарку, цапфу, ступицу и сам шар. По проточке посадочных для подшипников в шаре возникла проблема технологическая, но вроде решили теоретически, токаря сказали что возможное отклонение от оси будет максимум пара соток, но надеюсь и их не будет. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 19:26:50 pm
Юрич, установил сейчас вал в кпп вместо дифа, натяг получился всего соток пять, это без регулировочных шайб. Вот думаю так оставить, потому как не знаю как добавить натяг, где взять шайбу на 5-10 соток.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 19:28:35 pm
ГП заменить не удалось, валик заодно с шестерней старого образца.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 15, 2019, 21:22:47 pm
где взять шайбу на 5-10 соток.

Если диаметр вала от юрича под подшипники  на 30 мм.то под внутренею обойму положить регулировочную шайбу от хвостовика уаза.бывают толщиной  от 0,05 до 0,5
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Января 15, 2019, 21:28:58 pm
ГП заменить не удалось, валик заодно с шестерней старого образца.
У тебя коробка что ли от десятки.со сьёмной ведущей шестернёй главной пары? если от 10,то и в этот корпус всё можно запехать.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 21:46:11 pm
У тебя коробка что ли от десятки.со сьёмной ведущей шестернёй главной пары? если от 10,то и в этот корпус всё можно запехать.

У меня корпус только десятый, а потроха с восьмой кпп 4-ступки. Вторичный вал заодно с ведущей шестерней ГП выполнен.. Пара 3.9, хотел поставить 3.7 от приоры своей, но не судьба. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 21:51:07 pm
то под внутренею обойму положить регулировочную шайбу от хвостовика уаза.бывают толщиной  от 0,05 до 0,5
Думаю вырезать прокладку из алюминиевой банки, толщина её 11 соток, а внутреннюю обойму снимать не хочется, сидит хорошо, наружную легче вынимать.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 15, 2019, 22:29:29 pm
Думаю вырезать прокладку из алюминиевой банки, толщина её 11 соток, а внутреннюю обойму снимать не хочется, сидит хорошо, наружную легче вынимать.

Нормальное решение, из фольги Ал от банки. Только после вырезания выровняй как следует.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Января 15, 2019, 22:48:35 pm
Банку нашёл с идеально плоским дном, диаметр дна почти 100 мм так что выравнивать не сложно. 15 соток будет нормально для новых подшипников?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Января 16, 2019, 14:30:07 pm
Не мягковат ли алюминий в это место, нагрузка на эти пшп имеется. И сколько видел регулировочных прокладок, они все стальные, взять хоть кулак УАЗ, 66.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Января 16, 2019, 15:55:48 pm
Там же с одной стороны алюминиевый сплав от шайбы, все нормально.
Просто эти шайбы вырубаются и шлифуются, поэтому стальные.
Но их, к сожалению, в продаже нет... Я все по городу скупил, год, как закончились...
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 16:52:52 pm
Прошу тему мою переименовать так " переломка Гаврик ", и перенести наверное в раздел " строительство", потому как большая работа уже выполнена, а времени до форума нет почти. Ну и немного фото. ..
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 17:29:14 pm
Да, в общем ттх следующие: двс 2103, кпп 08 в десятом корпусе с валом от Юрича, РК шнива с валами от Юрича, карданы уаз, мосты ваз классика с ГП 4.1, в переднем самоблок. Рама одноуровневая с растяжками, ПУ газ 66 правый кулак с уазовским шрусом, рулевое гору.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 25, 2019, 18:36:59 pm
ттх следующие
Тапок надо будит одевать полегше. ::cheesy:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Февраля 25, 2019, 19:22:11 pm
мосты ваз классика
Ай, ай, такой мощный мотор, и такие дохлые мосты к нему. Далеко не езди и сразу думай кто на помощь поедет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 19:39:34 pm
дохлые мосты
Согласен, мосты не айс, но зато их собственная масса не большая. Есть мысль воткнуть усиленные полуоси хотя бы в передний мост, где стоит самоблок, но боюсь трансмиссия будет искать другое слабое место. Поменять срезанную полуось даже в полевых условиях (при её наличии конечно) не сложно, а вот если порвет редуктор или другой узел трансмиссии, то самому из болота уже не выбраться, и менять что то другое в поле куда сложнее и затратнее, к тому же возить с собой полуось проще и они не такие дорогие. Поэтому наверное оставлю всё так и пусть полуоси будут расходниками.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 19:43:53 pm
...но должен добавить что мосты не вварены в рамы и остаётся возможность их замены на более прочные без радикальных переделок. Если в процессе испытаний выяснится что мост классики имеет крайне низкий ресурс, заменить их на другие не составит особого труда.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 19:46:08 pm
Тапок надо будит одевать полегше. ::cheesy:::
Колеса ВИ-3 ободрыши безкамерные
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 25, 2019, 19:56:05 pm
Колеса ВИ-3 ободрыши безкамерные
Не-не,на ногу тапок полегше,движок 100 нм х 3,72 х 3,9 = уже РК НИВА заскрипит,а после нее мосты взвоют.Схема больше подходит для Лифана. ::undecided:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Февраля 25, 2019, 19:57:49 pm
У меня такая конструкция: двс ока, раздатка нива, мосты москвич, вес около тонны, от нагрузки полуоси не рвутся, но полуосевые шестерни рвет, когда хорошенько сядет и первую пониженную включаю, это уже закономерно выявлено и было раза 3 или 4 за 6 сезонов.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=72672;image)
Полуоси хрупают тоже, но всегда по разному было, и от чего, я не выяснил, пару лет полуоси норм ходили, потом раз в сезон да лопнет сразу за пшп.

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=71266;image)
Короче езжу скрестив пальцы, жду когда у меня запчасти кончатся, и придется таки мосты волги ставить, ка бы диски подходили, уже давно бы перешел.
А пока так....
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=72670;image)
 0*)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=41081;image)

Так что бери пару полуосей и шестеренки диффа в запас, гп думаю сдюжит, у меня к гп москвича нет претензий никаких.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 20:21:23 pm
о бери пару полуосей и шестеренки диффа в запас, гп думаю сдюжит
Шестерни дифа вазовского редуктора поживучее москвичевских, попрочнее. Полуось намного быстрее свернет чем шестерню, да и момент с двс при оборотах до 2000 не превышает 60. Мне Юрич говорил что я зря поставил приоровское сцепление, так как оно способно реализовать весь момент от двс и даже более мощный, но от классики корзина туда не встанет да и оно свободно реализует весь момент при таком передатке после него. В связи с этим вопрос - если под корзину подложить шайбы 0.5-0.7 мм и ослабить прижим диска, можно ли добиться пробуксовки сцепы при больших нагрузках, чтоб предотвратить передачу большого момента при высоких нагрузках?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 25, 2019, 20:36:21 pm
добиться пробуксовки сцепы при больших нагрузках
Не,только не это,менять сцепление не приятнее полуоси.Лучше обзавестись лебедкой.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 20:51:33 pm
Не,только не это,менять сцепление не приятнее полуоси.Лучше обзавестись лебедкой.
А почему сразу менять, за секунду диск не сгорит и к тому же дисков можно возить с собой куда больше чем полуосей, а заменить его не сложно - не передний привод всё таки, и цена диска в три раза меньше чем на полуось, да и в Тольятти я их по сто рублей бушных наберу если что. Можно менять после поездок с перегрузками. .. А про лебеду я не забыл - вал Юрича двусторонний и я оставил место для кардана на лебедку, перенеся правый кронштейн двс выше на 60 мм, только вот пока не представляю даже где взять или как сделать такую лебедку, нужен угловой редуктор и возможность включения-отключения. Просто пока не до лебедки, но периодически задумываюсь над этим. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 25, 2019, 21:17:11 pm
Гарик925, Раскачивать машину надо на 2-3 й передачах,вот тогда и понимаешь какая слабая штука диск сцепления,а у тебя он даже на первой буксовать собрался.Кстати заварить первую это мысль,ПЧ у тебя и так достаточно будет наверно.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 25, 2019, 21:51:50 pm
В связи с этим вопрос - если под корзину подложить шайбы 0.5-0.7 мм и ослабить прижим диска, можно ли добиться пробуксовки сцепы при больших нагрузках, чтоб предотвратить передачу большого момента при высоких нагрузках?
Делаешь херню с мостами, еще сделай херню со сцеплением. Знаешь , что херня и будешь переделывать после первого-второго выезда и всё равно делаешь. Зачем? Зачем? У мостов Ваз и Волга ширина разная и  диски надо новые делать. Включи мозги.
  Делай хорошо, хреново само получится. Но, хозяин барин.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 22:25:26 pm
.Кстати заварить первую это мысль,ПЧ у тебя и так достаточно будет наверно.
Да не скажу, минималка на первой пониженной при 1200 оборотах двс будет около 1.8 км/ч.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 25, 2019, 22:39:03 pm
У мостов Ваз и Волга ширина разная и  диски надо новые делать. Включи мозги.
Конечно я об этом знаю, мозги не выключал в принципе, но мосты менять сейчас уже не буду, поиграть со сцепой думаю можно и не опасно. . Масса без груза но с водителем не должна превысить 800 кг, на это и расчёт. На дисках можно на первое время вырезать и поменять переварить ступицу при замене мостов. В идеале в моём случае мосты с японского авто, коих на Сахалине можно набрать всяких, а здесь они стоят намного дороже, но главное то что мне надо будет везти готовый проходимец на Сахалин и это не простая задача потому что повезло сам на прицепе, а тягач - ваз 2105 поедет в один конец, но для такого тягача каждый килограмм на прицепе - уже тяжесть. Так что тяжёлые мосты на данном этапе для меня не приемлемы. Вот с двс я конечно просчитался, но на будущее при замене мостов, думаю пойдёт.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 25, 2019, 23:47:01 pm
Гарик925, Герман с таким мотором два путя : 1.мосты с макс ПЧ 4,44 для ВАЗ вроде ; 2.тюнинг РК НИВА ПЧ 3,0 вроде ,но первая передача таит смерть и РК и мостам ВАЗ.Можно конечно двиг ОКА или МАТИЗ пристроить,тоже полегчает.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 00:30:31 am
Гарик925, Герман с таким мотором два путя : 1.мосты с макс ПЧ 4,44 для ВАЗ вроде ; 2.тюнинг РК НИВА ПЧ 3,0 вроде ,но первая передача таит смерть и РК и мостам ВАЗ.Можно конечно двиг ОКА или МАТИЗ пристроить,тоже полегчает.
Ну редуктора с ГП 4.44 облегчат жизнь раздатке, но полуоси от этого только проиграют, при этом общее ПЧ изменится не сильно. При этом найти редукторы 2102  я не смог как ни старался. Тюнить рк на плниженую 3.0 вообще не вижу смысла, так как при таком передатке на её собственные валы и на мосты конечно момент увеличится в полтора раза - это серьёзно. Да, минималка упадёт до одного кмч на хх, но двс 03 и так без проблем потянет на холостых оборотах до 1500. Моя задача определить предел прочности  (хотя бы приблизительно) РК  и редукторов в сравнении с полуосями, и если прочность последних не намного ниже РК и редукторов, то есть смысл их (полуоси) оставить штатные и использовать как расходные, а если вся трансмиссия значительно превосходит полуоси, то два варианта - заменить полуоси на усиленные АВТ (не дёшево, но без переделок и без утяжеления мостов), и второй - заменить мосты в будущем. В обоих вариантах надо быть уверенным в надёжности остальных узлов трансмиссии. А сейчас для меня важно как раз то, что самое слабое звено - именно полуоси, вопрос - на сколько они слабее, так как не хочется при замене полуосей на усиленные или замене мостов делать слабым звеном например раздатку. Заменить полуось или даже шетеренку в редукторе моста можно и в поле, а вот РК с собой возить не будешь да и менять её куда более хлопотно.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 00:49:00 am
Первая передача в кпп конечно очень серьёзно для остальной трансмиссии, я это очень хорошо осознал  (не так давно впрочем). Когда соберу попробую испытать его на маленьких колёсах, на 15 диски надену шины от нивы например, в тележку нагрузить кг 300 и упереть его в стену например и на первой в пробуксовку попробовать - думаю что нагрузка будет адекватная и сопоставимая и если при этом что то порвет раньше чем полуось, то буду сильно разочарован. Хотя на валы в РК Юрич дал гарантию, карданы уаз, да и всё это выше мостов с ПЧ 4.1, поэтому почти уверен что первую свернет полуось. В общем испытания покажут. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 01:00:21 am
Я вот форум уже много почитал и вижу что РК нивы используют и на более тяжёлых б-ходах и весьма успешно, причём со штатными валиками. Если валы от Юрича  (как он сам говорит) действительно способны держать в 2.5 раза больший момент чем штатные, то в моём случае раздатке ничего не грозит при этих мостах.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 26, 2019, 01:25:23 am
раздатке ничего не грозит при этих мостах.
Как знать,рвет и сам корпус,были фотки, на котором форуме не помню.Речь идет о снижении крутящего момента,сейчас он избыточен. -hi-
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 02:30:18 am
Как знать,рвет и сам корпус,
Всяко конечно бывает, на всё есть свои причины. К сожалению сейчас пока только гадать можно, потом испытания покажут
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: kot 03 от Февраля 26, 2019, 17:52:48 pm
Катался на москвичёвских мостах,проблемы один в один как у Юры. Сейчас перешёл на волговские 3110 и забыл про мосты и усилить их ещё можно,редуктора газель и т. д. . Правильно мужики говорят,делай хорошо,плохо само получится. -hi-
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Сергей 18 от Февраля 26, 2019, 18:05:14 pm
Масса без груза но с водителем не должна превысить 800 кг,
Так точно не получиться , у меня с Лифаном и КПП Ока - 790 , без водителя .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 21:31:15 pm
Так точно не получиться , у меня с Лифаном и КПП Ока - 790 , без водителя .
Я уже не раз просчитывал и взвешивал по отдельности каждую железку перед монтажом и каждую гайку, по рассчетам должен уложиться в 700, но сотку даю фору
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 26, 2019, 21:50:17 pm
Сейчас перешёл на волговские 3110 и забыл про мосты
Волговские мосты вещь! Это я знаю давно, но с моим двс если Волга мосты поставить то слабым местом окажется рк нива. Я рассматривал рк уаз, но там нет дифа и пониженная поменьше, да и сама она значительно тяжелее. Я думаю что для тех мест вазовских мостов должно хватить, реальных болот там почти нет или он туда просто не поедет, основная среда обитания тундра и лёд на охотском море, то есть куда пешком долго и тяжело а на машине не проехать или опасно. По тундре зимой на буханке ездиют там пока снега немного. Вязких тяжёлых глинистых грунтов не предвидится, особо тяжёлых условий эксплуатации будем избегать, а если мосты совсем слабые окажутся, поменяем на японские от сурфа или сафари, или какого нибудь "корабля" заднеприводного старого.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Февраля 26, 2019, 23:26:45 pm
Ломает трансмиссию момент от двигателя (вернее, момент передаваемый сцеплением при броске педали и раскрученном двигателе) Для 2110 сцепления это порядка 160 Нм Правда, если не допускать такого, то на пол газа можно проездить всю жизнь...такие примеры есть.

С другой стороны ломает трансмиссию момент от колеса на пределе буксования, особенно если заблокирован дифференциал (дифференциалы). Тогда от колеса приходит момент равный произведению коэффициента сцепления на вертикальную нагрузку и на радиус колеса. Полуось ВАЗ держит 1500 Нм до скручивания шлицев в полуосевой шестерне. И тут передаточное ГП в мостах и пр. РК уже вторичны, сначала свернет полуось. Вот, если смотреть сухой грунт (коэффициент сцепления 0,5) колесо Ви-3 (радиус 0,6 м), значит при допустимом передаваемом моменте 150 Нм, допустимая нагрузка на колесо не должна превышать 500кг (5000Н) - однако, трудно такого добиться, особенно на подъеме (когда перегружаются задние колеса) и с полной нагрузкой...!

Оптимальный выход - разгрузить полуоси при помощи колесных редукторов. Даже 1,94 уже спасет, даже с колесами 1400 мост ВАЗ будет жить!
Я так и сказал Гарик925, что в случае поломок высылаем горемыке комплект задних КР и все дела.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 13:24:46 pm
Даже 1,94 уже спасет, даже с колесами 1400 мост ВАЗ будет жить
КР с ПЧ 1.94 конечно спасёт, но моей трансмиссии это неприемлемо, так как максималка упадёт до 25 кмч при оборотах двс 4500. Даже поставив 06 редуктора в мосты и пятую передачу в кпп, максималка вырастет совсем немного. Для меня было бы приемлемо КР с ПЧ около 1.4, полуоси и редукторы мостов всё равно частично разгрузились бы, тяга немного вырастет и скорость упадёт не сильно. А с кр 1.94 получится просто тихоходный тягач - пять, семь км по льду слишком долго ехать будет, а если лёд оторвет и надо будет срочно сваливать, скорость будет решающим фактором.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Февраля 27, 2019, 13:52:51 pm
Нужен менее мощный мотор, вот и все, остальное поедет, хоть и с опаской.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: gudvin от Февраля 27, 2019, 14:08:07 pm
Я когда ездил на нивских мостах на ВИ-3, на литровом моторе с акпп, сломал только одну полуось. И то когда заднюю включили на ходу  ::cheesy:::  0*)
Основной проблемой были подшипники полуосей, раз в 2-3 месяца рассыпался и колесо уезжало самостоятельно.
Или кольцо стаскивало стопорное.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 14:31:22 pm
Я посчитал момент который приходит на полуось от двигателя на первой пониженной- он запредельный, и даже при холостых оборотах запредельный - от 7000 н/м и выше, момент на фланец редуктора соответственно от 1800, такой же и на валиках РК. Поэтому с моим двс и трансмиссией без разницы какие мосты, точнее лучше слабые - заменил полуось и дальше поехал, а если мосты будут прочные, порвет рк или муфту. Так что прав Юрий, если чего то менять, то это двс, либо всю трансмиссию усиливать, хотя вариант с КР пока не отметаю, потому как КР разгружает всю трансмиссию ,но тогда нужно ставить простую кпп без ГП, от классики например и тюнить РК на понижайку в 3.0 чтоб сохранить приемлемый диапазон скоростей. Если буду строить  второй, то очень тщательно подумаю над этим и двс такой однозначно ставить уже не буду.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 27, 2019, 14:59:00 pm
заменил полуось
А трещина всё расходится и расходится. ::cheesy:::
Момент
от 7000 н/м и выше
может быть реализован успешно,если колеса вморозить в лед,в остальных случаях не факт.Снимай бахилы и ласково жми на педальку.
Писали /нет не помню,ну повторюсь, 7000 нм избыточно для энтой тачки,никто же на жигуль не ставит мотор с краза.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 15:12:51 pm
Да ну понятно что "если вморозить", процесс этот я понял уже давно, Юрич только что мне написал что полуось ломает реактивный момент от колеса, поэтому если полуось не порвет, то момент будет передан выше и вопрос - где тогда кулак вылезет.  Про трещину не совсем понял, где, а каком месте она эта трещина?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 27, 2019, 15:20:13 pm
по льду слишком долго ехать будет, а если лёд оторвет и надо будет срочно сваливать, скорость будет решающим фактором.
Про трещину
Юрич прав,когда колесо ударится об лед при прыжке через трещину или торос даже,тогда полуось и испытает все прелести Мкр.Даже маломощный мотор с этим справляется , если ТС разогнать сможет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 15:36:30 pm
Не, не, не.. прыгать через трещину во льду никто конечно не будет, в худшем случае её придётся форсировать аккуратно вплавь, а лучше вовремя доехать до места где она ещё не разошлась сильно. Скакать по торосам тоже не планирую, только спокойно переехать, да и вообще я не спорткар строю, чего вы на самом деле. Всё будет в пределах разумного, но какой то запас прочности конечно не помешает, вот я и пытаюсь просчитать какой запас будет в моём творении и где будет самое слабое звено.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 15:44:39 pm
Не знаю как жигулёвские мосты,не ездил на них,ездил на мостах москвича 412,если вылет на колесе большой,то полуось просто отламывает около подшипника,где самое толстое место.было пару раз когда отламывало сам фланец со шпильками.ломает в основном боковой качкой.и чем ближе фланец полуоси будет к центру диска тем меньше вероятность отломить полуось,так сломано у меня с десяток полуосей,и штук пяток лежат с трещинами.а чисто свернул только одну полуось,у самых шлицев.когда буксовал в каке и резко отпустил сцепление.но и самокат у меня лёгкий,600 кг. и движёк слабой,от мотоцикла иж-п 5.шины от т-150
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 15:59:27 pm
вот я и пытаюсь просчитать какой запас будет в моём творении и где будет самое слабое звено.

С таким движком как у тебя,запас прочности мостов будет нулевой,и это и будет самое слабое звено.с таким мотором мосты надо минимум от волги или уаза.поверь моему опыту,и опыту моих друзей,даже с мотором от оки мосты от жиги ломает,у меня все знакомые по тихоньку все перешли на мосты волга,уаз или от иномарок.жигулёвские мосты вспоминают как страшный день.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 16:35:33 pm
С таким движком как у тебя,запас прочности мостов будет нулевой,и это и будет самое слабое звено
Скажем я пытался не просчитать а узнать, например из опыта бывалых, теперь в принципе узнал, за что всем спасибо. А что касается запаса прочности, то движок тут в принципе по барабану, (ну если не брать в расчёт совсем дохлые типа лифана), можно и окомотором свернуть полуось так же легко при хорошей нагрузке на колесо. И это хорошо для меня что слабое звено - полуоси, эксплуатация покажет насколько они слабые (как часто рвать будет и при каких нагрузках), потом посмотрим по ходовым качествам, скорости, и т.д. .Может приду к выводу что стоит поставить КР и пятую воткнуть в кпп, хотя её можно и сразу поставить, лишняя не будет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 16:50:30 pm
И это хорошо для меня что слабое звено - полуоси,

Не только полуоси,но и редуктор,полуосевые шестерни с сателитами будут расходником,а если обломки зубьев попадут на главную пару то и она.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 16:59:50 pm
ломает в основном боковой качкой.и чем ближе фланец полуоси будет к центру диска тем меньше вероятность отломить полуось,так сломано у меня с десяток полуосей,
Верю, но точно знаю что жигулевские в этом плане намного прочнее, сломать полуось в этом месте в моём случае почти невозможно. У меня был опыт, точнее возможность проверить вазовские полуоси на излом как раз в этом месте - штатно закрепленную за фланец полуось я пытался согнуть  (сломать), надев на неё толстостенную трубу 4 метра, в конечном итоге выдернул забетонированное основание, когда его забетонировали снова, выкопав яму в три раза больше, мы впятером тянули-давали эту трубу, но так и не сдвинул и не сломали. Я думаю что кг 250 как минимум мы на этот рычаг приложили, то есть это тонна на метр, и ничего с полуосю не стало. Кстати она была прикручена к куску стали 27 мм штатными колесными  болтами и до сих пор так и прикручена, на ней сейчас закреплена труба 100×60 а на трубе каретка с таль на тонну, правда ей уже давно не пользуются.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 17:04:49 pm
Не только полуоси,но и редуктор,полуосевые шестерни с сателитами будут расходником,а если обломки зубьев попадут на главную пару то и она.
Согласен конечно, поэтому и оставил затею поменять полуоси на усиленные  (во всяком случае до реальных испытаний) и напротив серьёзно задумываюсь про КР, они реально разгружают не только мост, но и всю трансмиссию.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 20:51:22 pm
Я думаю что кг 250 как минимум мы на этот рычаг приложили, то есть это тонна на метр, и ничего с полуосю не стало.

На вездеходе полуось ломает знакопеременная нагрузка,это как проволка,раз согнул,разогнул вроде целая а раз сто согни разогни и сломится,так же и полуось.чем меньше будет вылет на диске и чем легче вездеход,тем дольше проживёт полуось.на жиговском мосту не сделать нулевой,или близко к нулевому вылет диска.мост узкий,вездеход получается очень узкий.на моём самокате ширина диска 380 мм,вылет по вездеходному 170 мм.габарит вездехода 2,15 м.фланец полуоси при таких размерах находится почти на кромке диска,утоплен во внутрь на 2 см.вот и ломает полуоси.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 22:21:31 pm
Это верно, даже упругая микро деформация рано или поздно приводит к усталости металла, о неупругой я вообще не говорю. Но от прочности как раз и зависит стойкость к упругой деформации. Ту кран балку эксплуатировали лет десять поднимая по 120 кг, иногда больше, и ничего с ней не стало. Но при вращении колеса конечно эти циклы повторяются во много раз чаще, это понятно, однако думаю для массы до тонны прочности хватит и при сверх нагрузке скорее диски начнут деформироваться. Диски сделаны в Вологде, уже доставлены заказчику, вылет 100 по вездеходному. То есть ширина по колесам будет ширина моста плюс 700, диски шириной 440.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 22:29:47 pm
А что касается подшипников полуосей, вот тут я не уверен в большом ресурсе, на все полуоси я установил новые вологодские подшипники и заводские запорные кольца, установил грамотно, не первый раз. При навыке подшипник полуоси меняется на раз, У меня есть съемник самодельный, но вполне работоспособный, с ним вообще просто, главное правильно нагревать кольцо при установке.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 22:45:33 pm
А что касается подшипников полуосей, вот тут я не уверен в большом ресурсе

Что сейчас с магазина,хватает на три-четыре месяца,и колесо заболталось,раньше,очень давно,доставал подшипники со сгоревших электромоторов,вот эти подшипники ходили на полуосях очень долго.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 27, 2019, 22:56:04 pm
Да, согласен, но что делать, больше взять негде, только в магазине, хорошо хоть в магазине сейчас есть что угодно, я когда первого жигуля купил в 88 году, так он у меня стоял пол года из за разбитой втулки стартера, а потом я в армию ушёл так и не починив его, а сейчас только деньги надо - купишь что хочешь.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 23:03:50 pm
однако думаю для массы до тонны прочности хватит

Это если такой вес будет в месте с грузом,водителем и одним пасажиром,то какое то время полуоси и выдержат.на своём при весе самоката примерно 600 кг.свободно поднимаю за колесо на чурку. и грузе в месте с водилой и пасажиром в 300 кг полуоси стоят по дольше.стоит только нагрузить больше,полуось гарантированно у меня ломает.при грузе 500 кг полуось у меня сломало через 10 км.при загрузке тонна полуось сломало через триста метров.как то так.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Февраля 27, 2019, 23:30:10 pm
при загрузке тонна полуось сломало через триста метров.как то так.
Ну ты даешь ему "угля". ::cheesy:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 27, 2019, 23:36:59 pm
Ну ты даешь ему "угля".

Не не угля,а кирпичей,ложили печь рускую на озере.а при загрузке 400 кирпичей лопнуло сразу две полуоси.но чуть больше трехсот метров проехал.всё наша лень,неохота ведь лишний рейс делать,а санок тогда с собой не было.потом то всё тяжолое стал на санках возить,запас полуосей кончился.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 28, 2019, 09:41:52 am
лопнуло сразу две полуоси.
То, что вылет большой понятно, но что то все равно смахивает на патологию полуосей из вашего запаса. При штатной эксплуатации полуось испытывает не слабые боковые  (консольные) нагрузки, а если виражи в режиме спорт или просто агрессивная езда, удар о бордюр при повороте например. На Жигулях в таких случаях отрывает кронштейн поперечной тяги на кузове, мнет  (ломает) диски и так далее, но чтоб полуоси ломало я не слышал.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: МВП от Февраля 28, 2019, 09:54:32 am
но чтоб полуоси ломало я не слышал.
Поставь на жигуль четыре колеса в ряд на полуось и без всяких там виражей с полутонной по кочкам прокатись все станет понятно .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 28, 2019, 10:39:11 am
Да оно и так понятно, но надежда умирает последней
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Февраля 28, 2019, 11:12:23 am
Я вот думаю пойти другим путем и заняться конструкцией лебедки. Место для неё есть, возможность привода я оставил, поэтому её надо сделать сейчас, потому что на Сахалине делать её уже никто не будет. С лебедкой будет немного безопаснее в тундре
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: logza от Февраля 28, 2019, 14:58:07 pm
но чтоб полуоси ломало я не слышал.

Вот как то общался с самоделкиным в Архангельске,и разговор защол про полуоси.самокаты однотипные,по весу, мощности движка.у него спрашиваю,сколько полуосей сломал,а он,ни одной не сломал,я как так,у меня с десяток сломано.и стали выяснять кто сколько грузит на самокат.так вот самоделкин и говорит,если еду на растояние до 50-70 км.,в самокате водитель пассажир и два чемодана с барахлом и всё,если он едет дальше 70-100 км,и на несколько дней,то цепляет прицеп.и груз весь в прицепе.и спрашивает,а как ты грузиш,а я гружу пока из кузова не начнёт выпадать или колёса не лопнут.вот и разница.условия эксплуэтации у нас разные,я только зимой могу прицепить санки,летом по нашим болотам с прицепом сложно ездить,слишком топкие.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 10:31:29 am
У друга, которому я делаю вездик, есть шесть шин ви-3, четыре конечно на сам болотоход, а пару потом приспособит на прицеп, думаю прицеп он сам осилит, ума там большого не надо, но главное можно использовать какой нибудь легковой. Диски подберет какие нибудь или сам сделает под камеры, на прицепе низкое давление не особо нужно, а то и вообще не нужно, главное чтоб моих полуосей хватило на скручивание, а штатная нагрузка планируется следующая - один пассажир, мешок соли и 50-60 кг груза, путь - равнина тундра  (мох,трава, кочкарник), пара ручьев мелких и болото, но не топкое, сверху как правило см 30 вода а снизу...- вобщем гусеничный газ бежит там легко и непринужденно, погружаясь лишь до верхних траков. А также я думаю что если летом техника покажет себя относительно надёжной, то он будет использовать его и зимой для выхода на лёд, но пока не знаю конечно как он поедет по глубокому снегу, вполне возможно что никак не поедет, потому что передок достаточно тяжёлый. Налицо один недостаток двс 2103, это масса! Но зато с тягой проблем не будет  (конечно если мосты сдюжат).
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Максим Алехин от Марта 01, 2019, 11:48:19 am
Гарик925, друг живя на Сахалине, где полно доступного японского железа заказал себе вездеход из жигулевских комплектующих? Не получиться так что он потом будет по месяцу ждать от тебя посылку с нужной железкой?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 01, 2019, 11:57:51 am
штатная нагрузка планируется следующая - один пассажир, мешок соли и 50-60 кг груза,
Лифан 190 за глаза и без проблемная эксплуатация.Я конечно понимаю что ваз мотор дешевле лифана,но выбрось его. ::cheesy:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 12:00:30 pm
,но выбрось его
Даже к чему такой совет, я уже поставил его, и понятно что не выброшу.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 12:09:04 pm
где полно доступного японского железа заказал себе вездеход из жигулевских комплектующих?
Даже,  комплектующих там полно, но возможностей технических мало, а у него в деревне вообще нет. Элементарную железку металопроката не купишь, либо цена ! А со станочным парком там вообще проблемы, толком не спецов ни станков нет. А насчёт заказал, то это не совсем так.. я очень давно, ещё с детства мечтал сделать что-то подобное, именно на пневматиках, раньше я на Сахалине жил и мечтал, а сейчас есть понимание, опыт технаря и конструктора, технические возможности и финансы друга, которому он собственно и нужен. Вобщем реализовываю свою мечту за чужой счёт.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 12:14:30 pm
Лифан 190 за глаза
Может и так конечно, но такие двиги я изначально не рассматривал. Только с жидкостным охлаждением, и кстати печка будет установлена также с классики, и пусть нет кабины крытой, в ноги будет дуть и во многих случаях это очень полезная и приятная опция.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 01, 2019, 13:42:45 pm
в ноги будет дуть
От лифана намного активнее,правда шумновато. ::cheesy:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Вячеслав. от Марта 01, 2019, 14:14:09 pm
От лифана намного активнее,правда шумновато. ::cheesy:::
Если движек отгорожен от будки, шума нет, да и тепло от стационарника глаза аж выжигает ::cheesy:::, правда если оборотики держать
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 01, 2019, 14:22:44 pm
финансы друга, которому он собственно и нужен. Вобщем реализовываю свою мечту за чужой счёт.
Тем более надо задолго до начала строительства все тщательно продумывать и советоваться со всеми, с кем только можно. Хуже нет - обидеть друга плохим вездеходом.
Если уж совсем нет возможности поменять двигатель и (или) мосты, то вполне компромиссным решением будет убрать раздатку и вернуть не заваривая главную передачу на место. Минималки и так не хватает для полноценного вездехода, а мосты разгрузятся почти до нормального значения. Вал и раздатку оставить для следующих вездеходов. 
Есть и гораздо более радикальные решения при сохранении двигателя и мостов, но тут нужен определенный опыт в гидравлике.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 22:52:07 pm
Если уж совсем нет возможности поменять двигатель и (или) мосты,
Я вот не пойму логики вашей господа, двс конечно мощный по моменту, но скажем окамотор тоже с таким передатком даст избыток по моменту на мосты, а лифаны все ставят опять таки с доп передачами через варик и пр. и таким образом увеличивают момент снижая скорость, получается что недостаток у двс 03 только масса, а мощность у него конечно большая, но не надо будет газовать и ему легче работать будет и ресурс больше. Отсюда вывод - не соответствуют только мосты, да согласен, но опять таки какие условия эксплуатации будут и как этот момент будет реализовываться. Я изначально просчитывал конечно, и про мосты знал и про двс, и про момент, форумы я с июля читаю, потом друг принял решение и я начал сбор железа и зарегистрировался здесь. Мосты ваз - потому что доступны, один у меня был, - потому что лёгкие, мне везти его далеко, двс - потому что купил донора  (2105) на ходу в хорошем состоянии  (кузов не в счёт) и за копейки, с него и двс с навесным и второй мост, электрика, и куча полезных железок и болтов с гайками. Выбор, который я сделал, не спонтанный, а обоснованный в моей ситуации и я оставил возможность замены мостов на более прочные, которые там  (на ДВ) куда более доступны, чем здесь. Я вложился в трансмиссию с целью сделать её надёжной и в тоже время доступной для ремонта и замены  (все узлы штатные, кпп, РК, сцепление без гемора и надежное, никаких намоканий ремней, самоходов и прочей фигни, двс будет работать в очень щадящем режиме - никаких напрягов, да и мотор при желании можно будет заменить там же на Сахалине на какой нибудь маленький японческий, но думаю это не понадобится), а мосты пока эти поездиют. Ведь многие из вас, прежде чем ругать мои мосты, сами на таких ездили, да ломали полуоси, рвали редуктора, но ведь ездили.. Ну нет у меня возможности сейчас следовать всем вашим советам и указаниям, я не тупой, понимаю чем рискую, но это плановая конструкция и право на жизнь она имеет, пусть и не долгую. Пройду я этот этап, будет опыт и глубже понимание, но сейчас не советуйте мне выкинуть то, поменять это.. в конце концов я не пытаюсь поженить муху и слона, радикальных просчетов в моей конструкции нет, а слабые места, недостатки в компановке и пр. конечно есть, но это первый мой проект, а там видно будет, совершенству нет предела. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 01, 2019, 23:14:52 pm
Есть и гораздо более радикальные решения при сохранении двигателя и мостов, но тут нужен определенный опыт в гидравлике
А поподробнее можно плиз?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Марта 02, 2019, 07:04:49 am
окамотор тоже с таким передатком даст избыток по моменту на мосты,
Избыток разный бывает, одно дело в 2 раза превысить, другое дело в 4. Запаса тяги окомотора впритык, можно сказать его и нет, если я загружусь хорошо, то на 4 прямой у меня не идет, даже по гравийке, особо если шины спущены для пересеченке. Насчет мало давить газ, ну ну, ты не первый такой здесь. Мой простой пример, при 4 кратном превышении момента, агрегат рвался просто при заезде в горку. А именно, двс иж планета рвал кпп космича просто на ровном месте,казалось бы.
И вполне может статься так, что и две полуоси в запасе будет мало на один поход, вот такой он коварный крутящий момент, когда чувствуешь что садишься, тапку в пол жмешь не думая, автоматически. Короче, что уговаривать, ты и сам все понимаешь, а мы тебя предупредили, что не ходят мосты с родным движком и понижайкой для краз колес, тут либо мосты от более мощного мотора, либо мотор слабей, а понижайки набирать только чтобы момента хватало впритык. Окомотор тут для примера, необязательно чтоб это был он.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 02, 2019, 23:11:47 pm
Ну хорошо, а если всё таки рискнуть и поставить разгруженные полуоси, насколько я смог узнать, они реально держат почти вдвое больший момент до сворачивания. Тогда на очереди будут шестерни полуосей, но они всё же должны держать больше. За 25 тысяч я два волговских моста не куплю, а две пары усиленных полуосей можно.... ладно, бог с ними, как соберу, попробую порвать с нагрузкой кг 400, а там приму решение.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 03, 2019, 00:01:01 am
Сегодня собрал кулису, получилось малость громоздко, но работает чётко. Собирал почти из подручных материалов, с токаркой туго у меня.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 03, 2019, 00:03:29 am
За 25 тысяч я два волговских моста не куплю, а две пары усиленных полуосей можно.
Хде такие цены ?  ::shocked:::
https://www.avito.ru/cherepovets/zapchasti_i_aksessuary/zadniy_most_volga_1671666385#
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 03, 2019, 00:22:07 am
де такие цены ? 
Я про новые, а бушных у нас нет, я искал раньше, всего один был 3110, про состояние ничего не знают, цена около 7000, не помню уже. . Либо метаться по регионам, собирать по одному да чтоб ПЧ одинаковое было или покупать кота в мешке через ТК. Всё это время и деньги в конечном итоге. Тем более на Сахалине можно от Марка пару мостов найти быстро и за те же копейки, только вот ПЧ у них повыше Волги. Вобщем испытания покажут и возможно по приезду начну делать второй, используя полученный опыт.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 03, 2019, 15:51:40 pm
Я вот не пойму логики вашей господа, двс конечно мощный по моменту, но скажем окамотор тоже с таким передатком даст избыток по моменту на мосты, а лифаны все ставят опять таки с доп передачами через варик и пр. и таким образом увеличивают момент снижая скорость, получается что недостаток у двс 03 только масса, а мощность у него конечно большая, но не надо будет газовать и ему легче работать будет и ресурс больше.
Логика достаточно простая.
Вездеход считает очень хорошим, если минимальная скорость вездехода (при 1000 об/мин двигателя) составляет 1 км/час. Это сугубо эмпирическое значение, которое установлено коллективным разумом форумов на основе огромного опыта вездеходостроителей. Поэтому для каждого типоразмера колеса существует максимальное значение передаточного числа трансмиссии, при котором будет достигнута эта скорость. Для колеса диаметром 1300 мм обычно принимается радиус качения около 600 мм.
За один оборот колесо пройдет расстояние 0,6 м х 3,14 х 2 = 3,77 м.
1 км/час = 16,7 м/мин. Следовательно, за одну минуту при скорости 1 км/час колесо совершит 16,7 / 3,77 = 4,43 оборота.
Делим 1000 об/мин двигателя на 4,43 оборота колеса и получаем цифру 226. Это будет максимальное значение передаточного числа (ПЧ) трансмиссии вездехода, при котором он достигнет желаемое значения минимальной скорости - 1 км/час.
Получается, что 226 - это универсальное ПЧ трансмиссии для всех вездеходов  с диаметром колеса 1300 мм. К этому значению надо стремиться, но очень мало кто такое значение получает.
Как получить такое значение? Если речь идет о механической трансмиссии, то только понижая обороты двигателя редукторами.
Значение ПЧ КПП семейства ВАЗ-2108 на первой передаче составляет 3,636, значение ПЧ главной передачи КПП равно 3,9. Следовательно, КПП ВАЗ-2108 может обеспечить в составе трансмиссии максимальное ПЧ = 3,636 х 3,9 = 14,2.
Максимальное значение ПЧ раздатки Нивы составляет 2,135. Если значение ПЧ моста составляет 3,9, то максимальное значение ПЧ трансмиссии вездехода составит 14,2 х 2,135 х 3,9 = 118. Еще достаточно далеко от числа 226.
Понижение числа оборотов двигателя редукторами пропорционально увеличивает крутящий момент на выходе редуктора. Поэтому обычно принято подбирать крутящий момент двигателя под трансмиссию. Посмотрим, что должно быть в нашем случае. Если мы используем мосты ВАЗ-2106 и раздатку Нивы, то благодаря дифференциалу раздатки мосты вместе смогут переварить крутящий момент около 1000 Нм. До моста ПЧ трансмиссии составит 226 / 3,9 (ПЧ моста) = 58.
Теперь делим 1000 Нм на 58 и получим значение  17 Нм.
Именно такое значение крутящего момента должен иметь двигатель, чтобы можно было обеспечить необходимое значение ПЧ трансмиссии для достижения минимальной скорости 1 км/час и при этом не перегрузить трансмиссию крутящим моментом. Мощность двигателя в такой ситуации является вторичным фактором. Увы, реалии таковы, что с таким крутящим моментом двигатели получаются достаточно маломощными. Поэтому начинается поиск компромиссов в виде увеличения минимальной скорости вездехода. Но тогда появляется риск, что в болоте вездеход не поедет, то есть перестанет быть болотоходом.
Надеюсь, изложенная логика рассуждений достаточно понятно показывает, что для механической трансмиссии в составе вездехода двигатель ВАЗ-2103 с мостами ВАЗ-2106 абсолютно несовместимы. Максимум что из такого набора можно получить - схему трансмиссии Нивы с большими колесами и безнадежно убитой тягой.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 03, 2019, 16:00:26 pm
А поподробнее можно плиз?
В этой ветке, наверно, нет смысла. Можем обсудить все это в индивидуальном порядке, если возникнет желание привлечь к решению проблемы гидравлику.
Но тут многое зависит от максимальной скорости вездехода. Если 30 км/час устроит, то проблема решается достаточно просто. Если не устроит, то тоже решается, но это будет +50 кг и некоторая сложность в управлении.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 03, 2019, 17:07:23 pm
В этой ветке, наверно, нет смысла.
::shocked::: (https://lunohoda.net/forum/images/smilies/acute.gif)
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 03, 2019, 23:22:14 pm
Надеюсь, изложенная логика рассуждений достаточно понятно показывает, что для механической трансмиссии в составе вездехода двигатель ВАЗ-2103 с мостами ВАЗ-2106 абсолютно несовместимы. Максимум что из такого набора можно получить - схему трансмиссии Нивы с большими колесами и безнадежно убитой тягой.
Да, понятно и очень доступно, спасибо. . Но! Общее ПЧ в моей трансмиссии всего 125, мосты у меня 03 с ГП 4.1, минималка при 1000 оборотах около 1.7 кмч, что впрочем тоже не плохо, при этом двс вполне справится с нагрузкой не поднимая оборотов, потому как мощности ему не занимать, а момент при хх совсем не 100 нм, там до ста нм еще очень далеко, момент начинает реально расти (на двс 2103) только от 1800 оборотов и достигает 100 при 4500, а до таких оборотов его крутить вообще не будет никто, разве только по ровной дороге на прямой передаче в кпп. . Ну и наконец ПЧ 125  почти вдвое меньше чем идеальное 226, соответственно и повышение момента будет не таким. Сейчас смотрел видео Юрия Лескова, он наконец то выехал из гаража на своём каракате. Вобщем кратко - у него общее ПЧ 119, при прочих равных условиях него нет межосевого дифа, значит момент не делится между мостами. Не знаю конечно как он дальше ездить будет, но на видео он явно не боялся надавить на газ. Передняя полурама у него явно тяжелее моей и ничего с мостом не произошло. Ссылку на видео могу скинуть, но думаю его канал всем известен. Не сказать что мне нравится как он делает свой каракат, не очень технологично на мой взгляд не очень правильно, но сути это не меняет - мотор у него такой же, мосты такие же, ПЧ 119 и нет дифа, на видео довольно агрессивно он залез на двух метровый сугроб и ехал по довольно глубокому снегу, слегка подбуксовывая, но ничего не случилось. Возможно это только начало, но определённо можно сказать, что мосты не безнадежные.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: андрей72 от Марта 04, 2019, 00:21:23 am
Знакомый собрал переломку, мотор 2101, потом КПП 2191 после КПП21099 мосты ВАЗ.Ободрышы КФ-97. Посуху ходил хорошо, только обрез, пер. редуктор порвало. Хорошо, около дома, меняем, на сследующей канаве снова хрусь... Сейчас Волгины мосты вкатил, вроде, пока, ездит...Резину поставил ВИ-3.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Лесник-61 от Марта 04, 2019, 09:24:45 am
Возможно это только начало, но определённо можно сказать, что мосты не безнадежные.
Ты делай как хочешь. Хозяин - барин. Ты потом отпишись о результатах эксплуатации. А то все втихаря меняют на волгины, а в темах не отражают.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 11:19:27 am
потом КПП 2191 после КПП21099 мосты ВАЗ.Ободрышы КФ-97
Если обе кпп переднего привода, то что то много получается понижение, две ГП и две первых это уже около 200 и это перед мостом, а в мосту ещё в четыре раза момент растёт, так получается? У меня до моста ПЧ всего 30 и на полуоси достигает 125. От чего эта кпп 2191 и какой диаметр колеса кф-97?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 11:32:20 am
Ты потом отпишись о результатах эксплуатации. А то все втихаря меняют на волгины, а в темах не отражают.
Я втихаря ничего менять не буду, но сам вариант перехода на волгомосты рассматриваю. Если бы знать где их взять не дорого и не далеко, то наверное сразу бы делал с ними. После пробного выезда с большой нагрузкой буду принимать решение, с мостами придётся менять ГП в кпп на 3.7, и ставить пятую передачу 0.69 чтоб сохранить диапазон скоростей. Отписываться буду по всем телодвижениям.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Лесник-61 от Марта 04, 2019, 11:47:47 am
Много их на авито. Выбирай где лучше забирать.
https://www.avito.ru/voronezh/zapchasti_i_aksessuary/most_na_volgu_3110_1099536727
https://www.avito.ru/ulyanovsk/zapchasti_i_aksessuary/most_volga_v_sbore_820822057
https://www.avito.ru/yaya/zapchasti_i_aksessuary/most_v_sbore_s_ressorami_volga_1388105541
https://www.avito.ru/yaya/zapchasti_i_aksessuary/most_v_sbore_s_ressorami_volga_1388105541
https://www.avito.ru/yaya/zapchasti_i_aksessuary/most_zadniy_na_volgu_1521449131?slocation=621540
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 12:03:59 pm
А ПЧ у них у всех одинаковое и всякие бывают? Какое надо лучше?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 04, 2019, 12:13:57 pm
Но! Общее ПЧ в моей трансмиссии всего 125, мосты у меня 03 с ГП 4.1, минималка при 1000 оборотах около 1.7 кмч, что впрочем тоже не плохо, при этом двс вполне справится с нагрузкой не поднимая оборотов, потому как мощности ему не занимать, а момент при хх совсем не 100 нм, там до ста нм еще очень далеко, Возможно это только начало, но определённо можно сказать, что мосты не безнадежные.
Можно и такой вариант ради интереса посчитать. Общее максимальное ПЧ трансмиссии 125. а мостов 4,1. Следовательно, максимальное ПЧ трансмиссии до мостов составит  125 Нм / 4,1 = 30,5.
Снова имея в виду, что пара мостов при наличии дифференциала в раздатке выдержит порядка 1000 Нм, делим 1000 нм / 30,5 и получаем 32,8 Нм. Такой максимальный крутящий момент должен иметь двигатель.
На холостых оборотах Двигатель ВАЗ-2103 будет иметь крутящий момент порядка 70 Нм. Конечно, такой крутящий момент, скорее всего, мосты сразу не порвет. Он только изрядно снизит срок их службы.
Но дальше - рулетка. Любая динамическая нагрузка на колесо может привести к неожиданной поломке. Естественно, это происходит в самом неприятном месте. Я тоже был в свое время большим оптимистом, но всего одна замена в болоте по шею в воде крестовины карданного вала без снятия самого карданного вала за эти два часа в темноте вылечила меня.
Мосты, конечно, не безнадежные. Безнадежны обычно наши требования к ним. Один мост ВАЗ-2103 может создать на выходе в штатном режиме крутящий момент чуть более 2000 Нм. Пара мостов - 4000 Нм.
Делим теперь на радиус качения колеса и получаем 4000 Нм / 9,8 / 0,6 м = 680 кгс. Это потенциал тяги мостов ВАЗ-2103 в составе вездехода. То есть, если уложиться в массу вездехода 700 кг, то по параметру масса / тяга вездехода это был бы очень энерговооруженный вездеход. Скорее всего, в такой вес уложиться не удастся. Но даже при массе в 1000 кг на первой передаче на холостом ходу тяга вездехода с двигателем ВАЗ-2103 в численном выражении превысит его массу. То есть, даже на асфальте упершись в препятствие вездеход будет буксовать, а не глохнуть. А что будет на мокрой глине, где коэффициент сцепления с почвой будет менее 0,1? А в рыхлом снегу?  В результате на скользких почвах удел вездехода - постоянная пробуксовка колес, а на вязких почвах - большие риски поломки полуосей. Удовольствия от такой езды не будет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 12:55:13 pm
Скорее всего, в такой вес уложиться не удастся. Но даже при массе в 1000 кг на первой передаче на холостом ходу тяга вездехода в численном выражении превысит его массу.
Для меня рассчеты эти очень полезные, спасибо. По поводу тяги и массы - снижение давления (и как следствие уменьшение радиуса качения), переход на вторую передачу разве не выравнивает это соотношение? Я смотрел диаграммы старых двс классики - на холостых оборотах кр.момент 2103 едва доходит до 50 нм. Ресурс - понятно что очень не большой, но всю жизнь я на нем ездить не планирую, а вот бесценный опыт получить хочу. А если без экстрима, то на пару сезонов его должно хватить а там возможно поменяем мосты или или полуоси, вот только редуктора конечно тоже далеко не вечные и при замене полуосей на прочные, скорее всего именно редуктора станут расходниками. Можно ли мне смоделировать ситуацию и просчитать нагрузку чтоб проверить его при первом испытании на маленьких колёсах  (например 205/65-R15), сколько кг нагрузить? Хочу упереть его в стену на сухом бетоне и на первой пониженной. ..
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 04, 2019, 13:31:28 pm
Я смотрел диаграммы старых двс классики - на холостых оборотах кр.момент 2103 едва доходит до 50 нм.
Соглашусь, есть такие данные. Хотя пишут и про 70 Нм. Нашел неплохие графики. Думаю, вполне можно доверять. ВСХ двигателя ВАЗ-2106 сугубо для сопоставления и экстраполяции.
Наверно, на самых низких оборотах и удастся не перегрузить трансмиссию. Можно поставить секторную рукоятку газа. В принципе, ничто не мешает этот режим назвать ходоуменьшением. Но у на более высоких передачах будут определенные ограничения. Честно, говоря, не понимаю, зачем все это нужно смешивать в такую непростую конструкцию, когда прямо на старте можно заложить на стапель два вездехода разного класса и получить на выходе два отличных аппарата. Я большой противник Лифанов. Но вот вариант двигатель ИЖ, КПП ВАЗ-2108, мосты ВАЗ-2103 был бы очень хорош.

Можно ли мне смоделировать ситуацию и просчитать нагрузку чтоб проверить его при первом испытании на маленьких колёсах  (например 205/65-R15), сколько кг нагрузить? Хочу упереть его в стену на сухом бетоне и на первой пониженной. ..
Дорогостоящие эксперименты, особенно с учетом риска для раздатки. Может лучше прикупить на эти деньги немного гидравлики и сразу поставить корректный убедительный эксперимент? С маленькими колесами придется почти 1,5 тонны грузить. Придется точно соблюдать развесовку, иначе можно будет сломать поворотный узел. 
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 04, 2019, 13:32:17 pm
Для двигателя ВАЗ-2103 лучше всего сначала идти по схеме трансмиссии Нивы, которая хорошо себя зарекомендовала, а понижение произвести перед мостами.
В качестве мостов тогда уж брать сразу от Газели или Соболя.
Тогда схема трансмиссии пишется вот так: ДВС ВАЗ-2103 + КПП ВАЗ-2121 + РК ВАЗ-2121 + редуктор (ПЧ+?) + мосты ГАЗ-3302.
С учетом блокировки дифференциала раздатки получится добротный, надежный и живучий снегоболотоход. 
Плюс можно будет потом поставить без всяких переделок колеса вплоть до 1650 мм.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 14:25:07 pm
Я строю первый раз и в моём случае строить сразу два считаю наглостью, хоть бы на одном пока опыт получить, да и места для двух у меня в гараже конечно нет. Полторы тонны конечно грузить не буду, но если так то получается нагрузка в 500 кг плюс масса самого 500 при таких колесиках ничего не покажет, точнее не будет для него критичной и для мостов тоже? Раздатка у меня с усиленными валами но есть демпферная муфта  (не вазовская) и укороченные карданные валы уаз, которые я сам проваривал и соответственно есть некоторые опасения что вал провернет по сварке  (хотя такую поломку можно вообще не считать за проблему). Мосты газель или соболь вообще не рассматриваю на этот вездеход, мне его все таки везти далеко, а они намного тяжелее, но если бы заранее всё глубже осознал и просчитал, то сразу делал бы с волгомостами. Теперь задача определить критический максимум для этой конструкции с мостами ВАЗ  (и как вариант с усиленными полуосями), что бы знать предел допустимой нагрузки. Для этого и хочу испытать на маленьких колёсах  (большие просто находятся уже на Сахалине) с грузом на заднюю полураму, и, хотя Юрич мне всё грамотно растолковал, никак не могу понять в каком месте трансмиссии будут максимальные нагрузки и вероятность поломки при блокировке колёс в какой нибудь болотине и утку да ждать "сюрприза" при блокировке одного колеса, двух колёс одного моста, или например всех колёс, чего конечно маловероятно. Что может дать мне такое испытание кроме субъективных ощущений?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 15:11:44 pm
Может лучше прикупить на эти деньги немного гидравлики и сразу поставить корректный убедительный эксперимент?
Где мне про такую гидравлику то почитать, в чем там принцип? Что то я пока не вкурил. .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 04, 2019, 18:46:18 pm
Где мне про такую гидравлику то почитать, в чем там принцип? Что то я пока не вкурил. .
Лучше всего начать с профильных веток форумов о создании гидравлических погрузчиков и посмотреть, как там решается вопрос привода колес гидромоторами.
Из промышленных погрузчиков сравнительно дешевыми получаются гидротрансмиссии погрузчиков Avant 500-ой серии.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 04, 2019, 20:05:52 pm
гидротрансмиссии погрузчиков Avant 500-ой серии.
Ну удрать со льда на скорости 50-60 км/час вряд ли получится,да и вес железа и масла сэкономить не выйдет.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 04, 2019, 23:57:40 pm
Ну удрать со льда на скорости 50-60 км/час вряд ли получится,да и вес железа и масла сэкономить не выйдет
Очень весомый аргумент, приблизительно этого я и ожидал. Завтра куплю комплект на пятую передачу 0.69,если меньше нет, и ГП в кпп поменяю на 3.7, всё для того чтоб при замене мостов с более низкой ПЧ получить разгрузку трансмиссии и не потерять диапазон скоростей.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 05, 2019, 00:06:45 am
Сегодня закончил с механизмом переключения передач. Весь механизм привязан только к кпп. Из за ошибки в рассчетах выбор передач пришлось сделать в обратную сторону, но переделывать не буду, думаю что привыкнуть не проблема. Получился немного громоздко, но работает очень чётко, корректно, мне понравилось.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 05, 2019, 15:24:25 pm
А если в карбюраторе двс отключить (заглушить) вторую камеру, то инстинктивное нажатие на газ уже не будет таким опасным в плане роста момента
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Михайлович от Марта 05, 2019, 18:23:01 pm
А если в карбюраторе двс отключить (заглушить) вторую камеру, то инстинктивное нажатие на газ уже не будет таким опасным в плане роста момента
Тогда для чего такой движок , вес чё бы поболе ?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 05, 2019, 22:12:59 pm
При нагрузке, чтоб удержать обороты или ускориться мы добавляем газу, открывается вторая заслонка и момент заметно растёт, на одной камере момент не будет расти так резко, что возможно спасёт от поломки трансмиссии. А движок для того чтоб на нём ездить, потому что другого на данный момент я себе позволить не могу. Во всяком случае с заслонкой можно поиграть, сделать её открывание позже или на меньший угол. Ну можно же его немного задушить, просто мне это намного проще сделать чем покупать сейчас другой двиг.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Марта 05, 2019, 22:35:43 pm
Гарик925, Под педалю полено подложи. ;)
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Михайлович от Марта 06, 2019, 07:10:24 am
просто мне это намного проще сделать чем покупать сейчас другой двиг.
Понимаю что такое нет возможности .
Тогда для чего такой движок , вес чё бы поболе ?
вопрос зряшный (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 18, 2019, 11:49:55 am
Зацените капот
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Максим Алехин от Марта 18, 2019, 14:03:49 pm
Зацените капот
1*11 Будут скоро КамАЗы ездить на автопилоте, без водителя. Проскаеирует такой КамАЗ -мусоровоз пространство своим новейшим высокотехнологичным глазом, увидет знакомую деталь и сделает запрограммированную работу. Прийдёш, а двигатель твой отдельно уехал. ::cheesy:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 18, 2019, 14:46:28 pm
Ну если высокотехнологичным взглядом, то не возьмёт, я его заузил до метра в ширину, а был 1200. Зато когда за рулём сидишь ощущение как за рулём мустанг или комаро.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Максим Алехин от Марта 18, 2019, 15:00:48 pm
 1*11 только эмблемки нехватает. Надобно разработать и выточить. Можно даже и натфилем из нержавейки, а с лазерной резкой хоть картину вырежут
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: МВП от Марта 18, 2019, 15:09:44 pm
А у нас нет таких крышек , санки наверное из них шикарные  :yahoopnevmo:
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 18, 2019, 15:10:50 pm
только эмблемки нехватает.
Есть у меня мысль такая, как нибудь займусь этим вопросом
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 18, 2019, 15:14:35 pm
Беспокоит только жар под капотом, не поплывет ли эта крышка. Но летом они под солнцем так нагреваются, хоть воду грей на них, и ничего вроде не текут. И зимой они не сильно хрупкие, хотя если прижмет, то поломать можно конечно, но у меня она на каркасе, попрочнее будет
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: val_001 от Марта 19, 2019, 02:53:36 am
Для удобства сделал табличку, которая позволяет быстро прикинуть, какое потребуется максимальное передаточное число трансмиссии вездехода в зависимости от диаметра колеса и степени его накачки, чтобы получить минимальную скорость 1 км/час. 
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 19, 2019, 10:31:58 am
Для удобства сделал табличку,
Да, удобно, сейчас срисую в тетрадку, чтоб не лазить постоянно в телефон
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 20, 2019, 21:28:16 pm
На днях забрал у токаря детали привода насоса, сегодня доделал привод. Хотел сделать под стандартный ремень классики, натяжка получилась почти на пределе - осталось пара см. Но обхват хороший, да и ремней пара, думаю хватит.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Михайлович от Марта 21, 2019, 16:42:22 pm
Я алюминий имел в виду, полторашка не слабо будет? Мне ещё на полик надо под ноги, на кузовок задний, там тоже пол и борта, всё на каркасе конечно, но у нас листами продают, одного не хватит вот и думаю какой брать чтоб и на то и на это. Лист тройки 1.2×3 метра всего 31 кг весит, а двойки 20, стоит ли полторашку брать.
Пролёты что ли больше полметра под ногами  что бы выдавить полтора мм ? брякать не будет это не металл 0.5 мм ,да зачем переплачивать . Хватит не хватит это надобно считать тебе , мне Игорь Воронин три листа полторашки 2,5х1,5 присылал , пожадничался я однако и...пролетел , на крышу не хватило , да и еле выкроил с натяжкой  . Поэтому замерь и чутка лучше прплюсуй на всяко разно .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 21, 2019, 18:27:46 pm
Вобщем купил два листа полторашку и двойку, двойку на пол, на задней раме добавлю перекладинку, а полторашку на бока, борта и так.далее. Размер листа 1200×3000, за всё пятнашка
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Михайлович от Марта 21, 2019, 18:39:44 pm
Вобщем купил два листа полторашку и двойку, двойку на пол, на задней раме добавлю перекладинку, а полторашку на бока, борта и так.далее. Размер листа 1200×3000, за всё пятнашка
Ну вот и славненько  ::cheesy::: . Герман , чем мыслишь крепить люмяшку , саморезами или клёпки ?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 21, 2019, 22:28:22 pm
чем мыслишь крепить люмяшк
Крепить клепками только, для этого купил профиль 10×10×1.2, который в нужных местах прихвачу точечно к основной раме, а уже к нему буду клепать. Рама у меня одноуровневая, труба 40×60×3, сверлить и дырявить её не буду чтоб не ослаблять, я даже всю надстройку и кронштейны варил не напрямую, а через накладки, которые приваривались точечной через отверстия.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 17:32:55 pm
Всем привет, у меня наконец-то появилась возможность продолжить строительство. За это время успел полностью закончить заднюю полураму, вырезал борта из алюминия, сделал сиденье, всё покрасил с кислотником. Сейчас занимаюсь лебедкой, сделал механизм включения, доделаю крепление и останется сделать тросиковый привод. Потом разборка покраска и окончательная сборка.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрич от Мая 20, 2019, 17:40:47 pm
Потом разборка покраска и окончательная сборка.
Фотки давай, не верим на слово!  ::girl_cray:::
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 17:52:07 pm
Вот некоторые, всё пока в деталях, законченного вида ещё нет, но до готовности уже не как до луны.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 17:56:06 pm
Завтра еще заберу у токаря кардан укороченный для лебедки, редуктор готов, а барабан пока разобран, надо сделать зацеп для троса и собрать.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 18:06:34 pm
Вот так я сделал гаситель-ограничитель поворота рам в вертикальной плоскости, сопротивления повороту влево-вправо нет, при наклоне полурамы аморты работают в противоход и оба сдерживают вращение, в крайних положениях ограничивает один на вытяжку.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Мая 20, 2019, 21:38:53 pm
А гайки крепежа нижней части аморта, до упора затянуты? Если так, сдаётся мне либо поломает чего, либо размочалит резинки вмиг, ходы там хорошие.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 22:16:22 pm
А гайки крепежа нижней части аморта, до упора затянуты? Если так, сдаётся мне либо поломает чего, либо размочалит резинки вмиг, ходы там хорошие.
Конечно до упора, только затягивается внутренняя втулка, она полированная, похожа на поршневой палец только короче, вн.диаметр 12, внешний- 22, вращается на пластиковых сухарях, точно так же как педали в жигулях, внутренние полированные втулки как раз из блока педалей. Сухари конечно будут расходниками и менять их придётся возможно после каждой поездки, но стоят они меньше рубля за шт и меняются на раз, так что не парюсь, закупил их наверное шт сто, пока хватит..
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 20, 2019, 22:21:35 pm
Я сначала хотел расположить аморты горизонтально, но тогда они добавляют нагрузки на рулевой, а скорость вращения полурам как раз не гасят.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: gudvin от Мая 21, 2019, 00:26:09 am
Гарик925,
Плавающий сайлентблок поставить и забыть. А простые резинки размолотит сразу.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/20/672ac.jpg)
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 21, 2019, 22:55:15 pm
Плавающий сайлентблок
Интересная штуковина, не видел таких ни разу, какая там конструкция?
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: любовин павел от Мая 21, 2019, 23:18:24 pm
Аморты упереть в сочленение чтоб они не были связью между полурамами и все будет ходить.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 21, 2019, 23:51:45 pm
Если они не свяжут полурамы, какой тогда от них прок
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: gudvin от Мая 22, 2019, 02:33:54 am
Интересная штуковина, не видел таких ни разу, какая там конструкция?
Это ШС посути. Только герметичный и шар в пластиковом вкладыше.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: любовин павел от Мая 22, 2019, 11:34:20 am
Они не должны рамы связывать так как будут работать и при складывании полурам и при осевом вращении тоесть в двух плоскостях, а вот если их в сочленение упереть то они будут ограничивать осевое вращение, для чего они собственно и нужны. Рамный демпфер называется. Еще рамный тормоз есть но та конструкция для других целей. Также есть совмещенные конструкции на основе гидроцилиндров. встречал на форвардере хсм 208ф вроде .
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Мая 31, 2019, 10:57:09 am
Доделал лебедку наконец-то, видео с телефона вставить не удалось
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 14, 2019, 20:56:31 pm
Привет всем творцам-непоседам, сегодня хотел вырулить из гаража на своём гаврике, но не судьба. Проверив который раз всю трансмиссию, решил таки заправить рулевое, при попытке прокачать систему, сначала выбило пробку бачка - в итоге потолок и моторный отсек оттирал от масла, потом всё же прокачал, но дозатор почему-то периодически сам крутит руль и двигает шток гц, и постоянно клинит, скрипит при поворачивании руля и часто заклинивает так что руль не повернуть, при добавлении оборотов двс удаётся повернуть руль, потом он снова крутится сам в какую нить сторону. Иногда крутится легко, но потом снова подклинивает. В общем чего делать не знаю, пока снял дозатор, помыл и надеюсь завтра его поменять на сотку. Или может я чего не так сделал, подскажите..
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 14, 2019, 20:58:49 pm
И ещё не пойму как видео выложить на форуме
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Юрий. от Июня 14, 2019, 22:13:07 pm
не пойму как видео выложить на форуме
Заливаешь на ютуб, сюда ссылка, более никак.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 18, 2019, 14:17:50 pm
Сегодня вывел голову из гаража, присоединил хвост, туда-сюда пару метров проехал, рулится не привычно, по первому впечатлению минималка великовата и это на маленьких колёсах.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 20, 2019, 00:10:49 am
Сегодня немного покатался,даже застрять успел
https://youtu.be/h-W8aWtGdKQ
https://youtu.be/46ba_lnpF2M
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: МВП от Июня 20, 2019, 09:33:04 am
даже застрять успел
  -hi- 1*11
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 22, 2019, 19:55:37 pm
Сегодня немного поработал, обшил полностью, похудожничал даже, осталось установить фары, капот и стекло, и на дворник щётку купить подходящего размера.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Июня 24, 2019, 23:18:41 pm
Строительство вездеход закончено, вездеход готовится к отгрузке на дв. Там его ждут готовые колёса и заказчик.
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Августа 10, 2019, 05:06:53 am
Всем снова привет, вчера собрали и начали лапти для вездехода. Самого вездехода ещё нет, находится в пути, ждём со дня на день, не терпится уже. Ездили по тундре на трехколесных, тундра сырая тяжёлая, надеюсь скоро испытаю переломку.
https://youtu.be/4b7UiUNCMr4
https://youtu.be/eUfW-qJVGVU
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Августа 19, 2019, 03:46:36 am
Всех приветствую снова с Сахалина, вчера мы первый раз выбрались на покатушки в сырую тундру. В общей сложности проехали 24 км, при этом спалили 8.5 литров бензина. Преодолели два ручья, несколько торфяных окон, колея не сложная, пару подъёмов не больших, кочки, при и т.п.. двараза провалились предком больше чем на пол колеса, бампером срезали торфяную жижу, но вышел без проблем на первой повышеной. Все снять не получилось, точнее не успели просто, но когда первый раз провалились думал всё, приехали, но вышел без труда. В общем пока доволен
https://youtu.be/evYAuwrUdZY
https://youtu.be/YvWEZ_ScIxQ
https://youtu.be/VEcj2_avFNM
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Октября 12, 2019, 15:00:14 pm
Ребята всем большой здрасти.. оставил своего гаврика на Сахалине, перед отъездом ещё не много покатались. На обратном пути засадил я его в торфяное окно, хотели вытаскивать лебедь через полиспас, но дополнительной верёвки не взяли. В итоге пока товарищ ходил за верёвкой я решил попробовать лебедиться в одну нитку и намотал синтетику мимо барабана,так как клюз ятаки не поставил, в результате остался без лебедки. Короче ничего не делал, включил блокировку в рк и пониженную и выбрался сам за Счёт самоблока в переднем мосту - отработал он отлично. В общем экстрима хапнул но все закончилось хорошо, в трансмиссии ничего не сломалось.
https://youtu.be/GyDHGiG6q2c
https://youtu.be/-ckFOLDG4t8
https://youtu.be/Gxa4SAOSYdQ
https://youtu.be/kTvBISKnlpU
https://youtu.be/jv8SmpZBV5Y
https://youtu.be/Xpk6uWDIzXM
https://youtu.be/STNEctsIy0M
https://youtu.be/54wxTkaqy4U
https://youtu.be/SB74JFfocyQ
https://youtu.be/IlAwM_Y8MuI
https://youtu.be/vqoamc8g1Qs
https://youtu.be/ImwxM8vs9Uk
https://youtu.be/d1co9lCztTI
https://youtu.be/JfWk3aiKDtw
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: didulya от Октября 12, 2019, 17:41:06 pm
На острове прекрасная погода . 1*11
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Октября 12, 2019, 22:21:32 pm
На острове прекрасная погода . 1*11
Всяко бывает..
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Марта 09, 2020, 13:17:07 pm
Всем огромный привет!  Поделюсь новыми видео, вобщем вкратце все хорошо, гвюаврик ждёт очередного тюнинга - установку тента на заднюю тележку. А пока ждёт, работает на заготовке дров. Мосты ВАЗ по-прежнему те же, рк нива также с залами от Юрича, вобщем пока без происшествий.
https://youtu.be/vHMyxDbulHw
https://youtu.be/YJV9o-4cjDY
https://youtu.be/Sl3yRXIaCQ4
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Октября 17, 2020, 21:47:43 pm
Всем доброго времени суток. Неделю назад я вернулся с Сахалина, где очень успешно эксплуатируется мой вездеход. По прошествии двух лет эксплуатации машина показала себя превосходно, несмотря на опасения за мосты, полуоси и раздатку, ничего с ними по сей день не случилось, поменяли зимой лишь одну полуось по причине люфта в подшипнике. В этом году на вездеход установили тент, с организацией полноценного спального места для двоих (спали втроём даже, но тесновато уже), герметично закрыли полости дисков и реализовали подкачку через шланг от глушителя через центральный клапан в заглушке диска, были сделаны два герметичных рундука. В той местности, где работает вездеход, он показал себя на все сто, даже превзошёл мои ожидания, ни одного слабого звена пока не выявили - мосты, раздатка.. всё в полном порядке, все механизмы работают безупречно и при том, что владелец уже настолько освоился с машиной и не боится и на газ давить, и в болото лезть, и по кочкам прыгать. Конструкция получилась очень удачной и насколько я уже убедился - надёжной, машина не подвела ни разу, но должен и объективно сказать о недостатках - это в первую очередь соотношение масса/объём колёс. Оно чуть меньше единицы, то есть приблизительно 1200 кг/1400 литров, поэтому в реальном болоте вездеход не поедет и конечно если он не утонет в воде, то плавает условно. Реальных болот в тех местности нет, а на плаву испытать тоже было негде, река с течением, а озёр нет по близости. Исходя из этого есть желание поменять мосты на "волга" с парой 5.125 и колеса на трекол размером около 1360×600, с водоизмещением около 600 литров. Но пока на вездеход возлагаются большие надежды и он их вполне оправдывает. Несколько видео с канала и немного фото прилагаю..
https://youtu.be/2yR2dQO7_5w
https://youtu.be/6nSgy3nF5Z8
https://youtu.be/ZfcZMCHWiR8
https://youtu.be/bR9r7pDsRf0
Название: Переломка "Гаврик".
Отправлено: Гарик925 от Октября 17, 2020, 22:24:34 pm
Должен отметить хорошую грузоподъёмность  - пару раз ездили вчетвером, водитель и трое в кунге, плюс лодка, мотор, невод, костюмы, два мешка соли и прочий рыбацкий шмурдяк, прикинул по массе - почти 600 кг не считая водителя, и при этом не сильно сказалось на ходовых качествах, также уверенно прошли все торфы, ручьи, кочки, бугры и т.д.. Но на воде с такой нагрузкой конечно не реально. Поставить трекол на эти мосты не выйдет, они точно не сдюжат, да и общее пч для большего диаметра колёс уже будет мало. Поэтому в перспективе мосты либо Волга либо Сузуки эскудо, есть у них тоже с парами 5.125.