Тема: Пневмоход ПАТРИК

[Евгений Е.]

И, главное, почему у Игоря раму то гнёт?

Может потому, что рама одноуровневая (плоская) ? 

[Анатольич]

И, главное, почему у Игоря раму то гнёт?

Может потому, что рама одноуровневая (плоская) ? 

А почему тогда у Тырданова В. Н. не гнёт?

[Валерий Николаевич]

А почему тогда у Тырданова В. Н. не гнёт?

А могёт гнёт, просто назад отыгривает в исходную позицыю так сказать. У меня были случаи когда в высокой траве  влетал в ямы под разными углами, типа в спиральку закручивал казалось усё писец раме ан нет, даже разок кувыркнулся при визуальном осмотре криминала не заметил... А рамы у нас с Володей одинаковы,


 

[Анатольич]

Валерий Николаевич, ты того... не лихачь уж так то 

[Валерий Николаевич]

не лихачь

Да вроде вышел я Александр из энтого возраста, тебе то уж знакомы такие пируэты, я сам не могу понять касаемо рамы в чём секрет то ли карданные трубы такие гибкие и формат рамы удачный, по моим поняткам как я её эксплуатирую, всмысле нагрузок  закручиваю но без фанатизма, давно должно было изогнуться или сломаться, к этому ещё добавить что кузов на подушках и всё это вместе дает гибкость раме на мой взгляд.

[AlexeyZ72]

И, главное, почему у Игоря раму то гнёт?

Может потому, что рама одноуровневая (плоская) ? 

Из того что я узнал у старого дефектоскописта, когда строил свою машину.
У всех грузовиков плоская рама. И играет рама при езде по кочкам "мама не горюй". Рама должна уметь винтом сворачиваться, но не должна ломаться. Никаких поперечных сварных швов, особенно в местах с большой нагрузкой - (внутренние крепления рессор).   
Вообще по правилам к рамам не приваривают, к ней приклепывают. Если приваривать, то не напрямую, а через накладку, которая распределяет нагрузку передаваемую на раму и усиливает раму в этом месте.
Еще можно постараться машину делать покороче.

У Игоря усиление рамы заканчивается как раз поперечным швом в самом нагруженном месте - это не есть хорошо.
Этот знакомый дефектоскопист который много ремонтировал кранов и рам авто ушел на пенсию, теперь на работе не проконсультируешься. Но если Игорь захочет, думаю, смогу их состыковать по телефону. И фото показать. Наверняка что то посоветует.

[AlexeyZ72]

Я вот тоже как у Игоря приготовился раму делать, плоскую и одноуровневую, правда толщина стенки 3 мм (80х40х3) и уж трубы то прикупил, железо на накладки 4-х миллиметровое... И сейчас в замешательстве... Учи вот теперь как делать   
И, главное, почему у Игоря раму то гнёт?

Анатольич, и сколько лосей за раз ты собрался возить на такой раме? Я делал раму 60х40х3 мм. Накладки делал из 3 мм железа.
У меня загрузка на обратном пути с рыбалки получается примерно такая: Два человека (я 100 кг и дед кг 80), рыба 200 кг, удочки кг 20, лодка  - 20 кг, запасная канистра с бензином - 20 кг, ящики под рыбу - пусть кг 15,  запасная камера - 15, домкрат Хайджек - кг 12, Ящик с запчастями, инстумент - кг 15,  шмурдяк, стволы, бензопила, птица и т.д. - пусть кг 30 еще.
Вот и получается загрузка - 517 кг насчитал. И ничего - раму не жалею, да и она вроде не стонет. Волговские рессоры с пружинами от оки  пробивает до отбойников (иногда их теряю после ударов) на скорости в ямах при такой загрузке.
Но должен сказать, что кузов на всем протяжении (от лобового стекла и дальше назад) представляет собой достаточно жесткую конструкцию прикрученную к раме через резиновые прокладки в 6 местах и явно помогает раме выживать.
Когда машину домкратил  сзади с одной стороны, то кузов ведет немного -  задняя дверь закрывается, но на 1,5 - 2 мм играет. так что кузов тоже живет своей жизнью.
Еще старался машину сделать покороче - пришлось даже двери Оки подрезать. Чем короче машина, тем жестче несущая конструкция.
Так что может твой выбор профильной трубы великоват? 

[lexx]

AlexeyZ72, Алексей,не надо путать разные рамы.Плоские и обязательно из гнутого швеллера рамы только у грузовиков.Профиль любой кроме трубы имеет очень низкую жесткость на кручение по сравнению с трубой.Это и используется у грузовиков.Подвеска очень жесткая и просто не в состоянии подстраиваться под профиль неровностей дороги.У внедорожников все наоборот-рама противостоит скручиванию,работает подвеска.Рамы на внедорожниках из швеллеров переменного сечения сваренных в прямоугольную трубу,заклепки только для приклепывания литых элементов типа креплений рессор,все остальное сварное.

[Анатольич]

Анатольич, и сколько лосей за раз ты собрался возить на такой раме?

 У меня загрузка на обратном пути с рыбалки получается примерно такая: Два человека (я 100 кг и дед кг 80), рыба 200 кг, удочки кг 20, лодка  - 20 кг, запасная канистра с бензином - 20 кг, ящики под рыбу - пусть кг 15,  запасная камера - 15, домкрат Хайджек - кг 12, Ящик с запчастями, инстумент - кг 15,  шмурдяк, стволы,бензопила, птица и т.д. - пусть кг 30 еще. 

Алексей, дай Бог одного лосика за сезон (себе) вывезти 
А ты рыбы за один раз по весу возишь больше, чем наш лосик весит 
А раму из трубы 40х80х3 Мишаня68 на Чебоки свои делает, и говорит, что всё Хокей  а у меня сейчас двигун большой и мощный, раздатка от БТРа  , вот и боюсь раму прослабить.
И, к стати, раму собрался строить по предложенной тобой схеме 

[игорь в.]

Игорь,если рама гнется от двух задниц,меняет форму от простого поддомкрачивания то о каких усилениях речь???После установки кабины она же сложиться в первой яме незамеченной

Две задницы весят вкупе 1300.Я уверен любая рама ,хоть плоская ,хоть у -образная ,без кузова,если её вывесить за две точки сыграет на пару см.Просто никто это не замерял и не показывал. Когда я пытался типа выгнуть раму обратно - ничего не получилось.Этот сантиметр,который казался ушел,был обманчивым,просто шнурка сдвинулась.

[игорь в.]

Рама отпескоструена и покрашена,думаю если бы ,что то было прослаблено ,то точно видно было смятие .Но после тщательного просмотра( и не единожды) ничего не нашел.Вывод- повело после окончательной проварки косынок. 

[Евгений Е.]

повело после окончательной проварки косынок.

 Игорь, так и есть  . Я тоже, когда изготавливал раму (правую и левую половинки), то тоже - вело при сварке .... Пару раз разрезал сварочный шов, потом отгибал немножко от заданной плоскости и при сварке, опять же её "уводило" в нужную мне плоскость  ...

[Анатольич]

Ну вот  ... а мы тут столько "копий" испереломали 

[игорь в.]

Вот здесь  конечно изначально надо было делать так.  Синим как вариант (точнее мысли вслух ),а сделаю по зелёному.

[игорь в.]

Мужики,а схождение кто сколько делал и как ?

[Валерий Николаевич]

Я делал и делаю, двумя реечками, на вездеходе внутрянка, наружка минус 8-10мм. По старинке Игорь.

[.]

Я делал и делаю, двумя реечками, на вездеходе внутрянка, наружка минус 8-10мм. По старинке Игорь.

Аналогично !

[игорь в.]

Я делал и делаю, двумя реечками, на вездеходе внутрянка, наружка минус 8-10мм. По старинке Игорь.

Аналогично !

От каких плоскостей ? В смысле от какого места мерить.

[Валерий Николаевич]

На яме надо делать, сначала изнутри, делаешь метку на одной из реек, переносишь на перед регулируешь.... как то так.

[игорь в.]

Спасибо.Вчера так и сделал.