Вездеходы на шинах низкого давления

Прочее => Разное => Тема начата: . от Июня 20, 2018, 18:09:47 pm

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 20, 2018, 18:09:47 pm
Здравствуйте, Владимир Николаевич! Пришла пенсия, и "жизть снова забурлила". Купил краску. Выбирал долго, но все таки  взял не совсем то, что надо было: серебристая оказалась алкидной, а черная акриловой. Увидел дома. Что лучше - поменять или такой красить? Трубу порогов прошкурил, сначала 240, а потом 600. Раковины от ржи были глубокие, толщины грунта местами не хватило - появился металл. Понимаю, что надо бы покрыть грунтом (хотя бы эти места), но это время и деньги. Что будет если покрасить так? Владимир Николаевич, была краска для дисков (с лаком). Мне показалась что она будет покрепче механически, но продавец меня разубедил. Если поеду менять - может ее взять?

Анатолий, здравствуй! Из лички решил темку сюда вытащить. (читать под аватаркой)  -hi-

Не большие протиры грунта до металла я у себя допускаю, если крашу акрилом или алкидом. Под металлик - ни когда.
Мне больше нравится акриловая 2К (двухкомпонентная).
Алкидная 1К (однокомпонентная) со временем видимо связующая смола испаряется и краска (всё что от неё остаётся - смывается тряпкой с водой.  :(
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 20, 2018, 18:12:50 pm
Мне показалась что она будет покрепче механически, но продавец меня разубедил. Если поеду менять - может ее взять?

В общем то он прав. Если акриловая 2К  ( с отвердосом), то это тот же самый лак, только с красителем.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 20, 2018, 18:17:42 pm
Владимир Николаевич, забыл добавить фотки: (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/c7474.jpg)
увеличенные с дефектами (с лицевой стороны):
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/d70a6.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/ab267.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/51962.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/8290d.jpg)
не до шлифовано, но на ощупь гладко:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/1c9ad.jpg)
краска украинская, продавец нахваливал:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/df1ab.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/2fdfe.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/fe376.jpg)

краска украинская, продавец нахваливал 
На то он продавец.  ::cheesy:::  Про баллончики ни чего конкретного сказать не могу - у меня к ним предвзятое отношение.   ::undecided:::   ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Июня 22, 2018, 20:04:13 pm
Приветствую всех,раз тема пошла за малярку,как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Июня 22, 2018, 20:45:33 pm
Приветствую всех,раз тема пошла за малярку,как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?
Где-то на форуме про это было обсуждение, грунт воду пропускает, возможна ржа в последующем, поэтому лучше орбиталкой на сухую ::mail1:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Июня 22, 2018, 21:03:38 pm
Машинкой не везде залезешь.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 22, 2018, 21:17:24 pm
Леонид, что красить буш?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 22, 2018, 21:47:38 pm
Трубу порогов прошкурил, сначала 240, а потом 600.

Анатолий, на порогах такое можно простить  ;) , а вот если к примеру красить капот, то такие скачки по градации наждачки череваты косяками.
Существует в малярке такое правило СТО (100). То есть риску надо понижать не более чем на 100 единиц.
После 240-ой перетирается 320-ой, опосля 400-ой , 500-600-ой под акрил и 800-ой под металлик.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Егор от Июня 23, 2018, 06:39:48 am
Владимир Николаевич, чем алюкабонд покрасить?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Июня 23, 2018, 09:03:41 am
Николаич,приветствую, готовить к покраске буду жип лесной.Везеход пока задвинул в угол,два месяца занимаюсь патрулем-коротышём.Полный капремонт.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 23, 2018, 10:15:16 am
жип лесной

Понятно....


как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?

НебоИсь, Леонид, перетирай с водичкой. Слой грунта не очень толстый, по этому воду из него легко выпарить. Ржа не успеет напакостить.
Это получается гемор, когда деталь загрунтуют и ездят месяцами...
Могу подкинуть лайхфак... как сегодня модно говорить.  ::shy:::
Я перед вышкуриванием высохшего грунта (серого) натираю его порошковой проявкой.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F351d9b78f577d9a53b5904476aa896a45daa66312390339.jpg&hash=e4839a66c82b82cf3e0813bbee1697c0) (http://i-fotki.info/)

Что это даёт? Очень легко контролировать шагрень, вернее её вышкуривание и всякие соринки/риски/кратера в грунте. И избежание протирания грунта до металла.
Когда грунтую чёрным грунтом, то по верх его напыляю дымчатый слой либо серого грунта, либо какой-нибудь светлой краски.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 23, 2018, 10:21:20 am
Владимир Николаевич, чем алюкабонд покрасить?

Егор, ни разу не доводилось его красить.

У меня на Альбиносе бочины сделаны из профнастила. Там же тоже на финише какое то полимерное покрытие...  ::undecided:::
Дык вот - я на нём набил злую риску Р-100 и покрасил алкидом. И ведь держится.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Июня 23, 2018, 17:19:48 pm
Николаич спасибо,про проявку я знаю,очень хорошо видно всё и лишнего не перетрёшь.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Июня 23, 2018, 23:28:37 pm
Егор, ни разу не доводилось его красить.
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 24, 2018, 08:10:06 am
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.

Лёха, знаю, видел, доводилось с ним работать... красить нет.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: игорь в. от Июня 24, 2018, 08:42:41 am
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.
Дык как аллюминий и крась.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Июня 24, 2018, 09:04:30 am
Лёха, знаю, видел, доводилось с ним работать... красить нет.  -hi-
Ну про алюминий то ты писал, боди 960 или чё там.... Игорь правильно пишет 1*11
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 24, 2018, 10:22:01 am
Дык как аллюминий и крась.

Люминь там и так уже крашеный. Егору наверное его надо в свой цвет покрасить. Только не ясно, чем он покрыт - какой то краской или полимером ....
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: игорь в. от Июня 24, 2018, 10:38:57 am
Сходил поцарапал,как буд то краска,тоненький слой.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Михайлович от Июня 24, 2018, 14:10:53 pm
Люминь там и так уже крашеный. Егору наверное его надо в свой цвет покрасить.
Мазюкал я алюкобонд по тому что на нём было , уже четыре годика терпит . А так то есть и не покрашенный , либо только с одной стороны . 
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июня 30, 2018, 21:53:00 pm
Вот сколько не говорил людям, не ставить локеры (подкрылки) - не хотят прислушиваться. Говорят: продаваны нахваливали - машина гнить не будет.
Я говорю: она ещё быстрее сгниёт. Ты же нарушаешь ЛКП, закручивая саморез.... не верят.  :(


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F5937de3e82fac60d316b5446a14af1b95daa66313037653.jpg&hash=98810575eab6ebf6642a9f3f49ab6681) (http://i-fotki.info/)

А потом приезжають..... И так все четыре крыла.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb34b85a4ef01f2ae690796fe9c0cd47e5daa66313037692.jpg&hash=f41c9c16a2d9a0e5e59da941b9cc4cbd) (http://i-fotki.info/)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Июля 01, 2018, 00:25:39 am
закручивая саморез....
Надо отбортовку крыла при установке с нутри  пальцем смазать пушсалом .Только жирное пятно может иногда выступать на протяжении многих лет . Зимой не видно только летом пыль иногда его выделяет .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Июля 01, 2018, 00:40:25 am
Я тоже подкрылки не ставлю, жалко дырявить крылья.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Июля 01, 2018, 00:51:32 am
Робинzон, Владимир Николаевич, здравствуйте!  -hi- Спасибо, что открыли эту тему. Сам я не решился, т.к. у меня везде долгострой. Вот и эту тему увидел только сейчас (через 10 дн.).
 Уголки я покрасил черным акрилом из баллончика. Как и предполагал, одного баллона не хватило, купил еще один. В итоге лицевая сторона покрыта на 3 слоя, а внутренняя на 2 слоя. Заодно поменял алкидную серебрянку на акриловую, ту которая с лаком (для дисков).
 "В общем то он прав. Если акриловая 2К  ( с отвердосом), то это тот же самый лак, только с красителем."
Продавец долго мне внушал, что Акриловой 2К серебрянки не выпускают.  Вот только мне непонятно, почему именно ЭТОГО цвета? Может кто прояснит?
 Для покрытия вышкуренного металла и ям купил акриловую грунтовку 2К, серую. Дома стал изучать инструкцию, оказывается нужно ее еще и разбавлять разбавителем. В итоге дело опять встало.  ::girl_cray::: Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить. Завтра в обед поеду в город, буду искать разбавитель, если до этого никто не ответит на мои вопросы.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Июля 02, 2018, 00:02:11 am
Всем привет!  -hi- Сегодня купил разбавитель Р-12 для акриловой грунтовки.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/01/93500.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/01/a6d19.jpg)

 Был еще разбавитель Реофлекс, но он остался только для холодной погоды, да и дороже вдвое, поэтому взял Р-12. Сразу возник вопрос: как им разбавлять? По инструкциям надо прибором замерять текучесть, да где же его взять. Может есть способ попроще?
 Метод последовательного приближения к нормальной концентрации с эпоксидками вряд ли подойдет: пока пробуешь все схватится на такой жаре (у нас завтра обещают 34 град.)
 Красить потом буду краской из левого (на фото) баллончика.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 02, 2018, 15:28:47 pm
Сразу возник вопрос: как им разбавлять? По инструкциям надо прибором замерять текучесть, да где же его взять. Может есть способ попроще?

Анатолий, тебе облегчат жизнь бытовые электронные весы. Они стОят то копейки, а я в хозяйстве без них уже как без рук.
Правда через некоторое время от малярки они будут такие.
 ::crazy:::

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fe31a3de83d8dd1e5e252c899f92d697b5daa66313186372.jpg&hash=70aa8656f8172f48a30e380fe18dea1b) (http://i-fotki.info/)

Но работают исправно.

Обычно пропорции всех лкм даются "по объёму".
По этому что бы сделать "по весу",  то отвердоса берём 60% от рекомендуемого.

Поясняю, например: эпоксидный грунт смешивается 1К1  это если по объёму.
Если на весах , то на 100 грамм грунта льём 60 грамм отвердоса.
И так далее....

Вискозиметр вобщем то штука хорошая для начинающих. Я им давно не пользуюсь, кому то сбагрил.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F497dfaf482f0591c4b950f2c3919ef865daa66313187169.jpg&hash=3287e99f4d2a3c8aab0b4d976d8d7997) (http://i-fotki.info/)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 02, 2018, 15:30:21 pm
Сразу возник вопрос: как им разбавлять?

Процентов 10-15 лей - не ошибёшся.

Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить.

Я бывает тоже кисточкой, где надо совсем не много, а пистоль мыть не охота и место не ответственное.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Июля 03, 2018, 18:16:30 pm
Робинzон, Владимир Николаевич, спасибо за советы!
Цитата: Анатолий723 от Июль 01, 2018, 00:51:32 am
Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить.
Я бывает тоже кисточкой, где надо совсем не много, а пистоль мыть не охота и место не ответственное.
У меня как раз такая ситуация. Я так понял, что можно кистью покрасить без разбавления разбавителем (будет слой потолще)?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 03, 2018, 18:33:35 pm
без разбавления разбавителем (будет слой потолще)?

Почему бы и нет?
Разбавитель добавляется для того, что бы пистоль мог лкм через себя пропихнуть и шагрень нужную получить.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Июля 03, 2018, 18:41:35 pm
Робинzон, ОК! Спасибо, так и попробую первый слой.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 03, 2018, 23:31:03 pm
Завтра потащу с Карелии снегоход. Нашел все таки. Он внешне в очень не очень состоянии. Буду восстанавливать до состояния нового, иначе не могу, гадские принципы не позволяют. Данная тема будет как библия для католика. ::cheesy::: Робинзон Николаевич, спасибо за тему. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 07, 2018, 22:40:05 pm


А потом приезжають..... И так все четыре крыла.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb34b85a4ef01f2ae690796fe9c0cd47e5daa66313037692.jpg&hash=f41c9c16a2d9a0e5e59da941b9cc4cbd) (http://i-fotki.info/)

С ржой все борются по разному, я делаю так:
Как на первой фотке, нагрубую прошёлся орбиталкой с 80-ой.
За тем пескоструй, ржу выбыл на сколько это было возможно.
Потом мазал два раза цинкарем. Оба слоя до полного высыхания.
Кислоту погасил раствором соды.
Чёрную плёнку от цинкаря счистил наждачкой.
Обезжирка.
Два лёгких слоя кислотника.
Следом, мокрый по мокрому, 2К акриловый грунт.
Сушка.
Подшпаклевал не большие раковинки.
Снова 2К грунт.
Сушка.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F53dc04efbd6ab0f2f768e23edb1e24245daa66313645169.jpg&hash=ac00847853a482db46968b0e138bca09) (http://i-fotki.info/)

Шлифовка Р-800.
Покраска  база лак.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Ff3707b00cf172ffb13cdf8cd9c6bdc195daa66313645200.jpg&hash=810ab04dc7c18b9eeae0ef96e6169be0) (http://i-fotki.info/)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 08, 2018, 15:10:34 pm
Николаевич привет! Что скажешь про такой метод защиты металла кузова. Немного затянуто, но подробно и понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=vNhlKCcndY8
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 08, 2018, 19:14:41 pm
Что скажешь про такой метод защиты металла кузова.

Вова, цинкарь и первичный грунт должны добивать остатки ржы после мех.обработки. Если "такой метод" это делает, а не просто покрывает металл слоем цинка.... то наверное нормуль.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Саныч от Июля 08, 2018, 22:42:47 pm
Робинzон, А что ты зовёшь "цикарём" ? Фото можно?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 08, 2018, 22:50:04 pm
Вова, цинкарь и первичный грунт должны добивать остатки ржы после мех.обработки. Если "такой метод" это делает, а не просто покрывает металл слоем цинка.... то наверное нормуль.
Да, он именно покрывает цинком. И убивает ржавчину одновременно. Но на чистый металл ложится лучше, не идет параллельно реакция восстановления железа из оксидов. Я попробую на своей машине на крыльях.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 08, 2018, 23:08:44 pm
Фото можно?

Можно.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 08, 2018, 23:15:54 pm
И убивает ржавчину одновременно.

Я почему вскрываю чёрную плёнку после цинкаря? Да потому что не всегда с первого раза он пробивает ржу наскрозь. Приходится повторять снова и снова.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Саныч от Июля 08, 2018, 23:48:47 pm
Можно.

О! Я такие видел! Надо покупать! А каким удобнее пользоваться?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 09, 2018, 00:23:28 am
каким удобнее пользоваться?

Любым, всё зависит от потребностей. Мне 200 грамм хватает на пятилетку.
 Однажды брал пшикалку - не понравилось, больше улетело в воздух. Да и кисточкой наносить лучше.
ЗЫ На границу лкп цинкарем залазить не надо, он залезет под краску/грунт и через некоторое время покажет козью морду.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 00:35:28 am
Я почему вскрываю чёрную плёнку после цинкаря? Да потому что не всегда с первого раза он пробивает ржу наскрозь. Приходится повторять снова и снова.

А если заранее зачистить машинкой от ржавчины? Убедится, что ржавчины нет? Я удалял старую полуоблупившуюся краску с лодочных баков  и не снимал в такой ситуации пленку черную, я мыл горячей водой, поскольку на ощупь поверхность была липкая.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Июля 09, 2018, 09:41:58 am
С ржой все борются
Николаич , а как заделываешь каверны сквозные ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 09, 2018, 20:50:16 pm
Николаич , а как заделываешь каверны сквозные ?

Ввариваю имплантанты, донорские органы....., а если хозяин исповедывает волюнтаризм , то это....

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb69732e5632d46c3257fe7aa365b34175daa66313811442.jpg&hash=5a2ba5ac504fd637b04c7fa479020edc) (http://i-fotki.info/)

Бонусом к полиэфирке даю гарантию, что через год это всё отвалится. Но как правило это делается перед продажей и вопросов в последствии не бывает.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 22:22:05 pm
Вопрос по теме полиэфирки. Это типа эпоксидная двухкомпонентная смола или круче. Приступаю к реанимации капота снегохода, вопрос очень актуален. Как лучше заделать трещины в корпусе, чтобы красиво и надолго? И какие материалы лучше использовать. Капот стеклопластиковый. Весь переломанный и заделанный пластинами алюминиевыми изнутри и клепки. Сверху сантехнический черный скотч. Лепота, епта!  1*11
Николаич, подскажи как лучше, чтоб как новый был. :yahoopnevmo:
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 09, 2018, 22:41:14 pm
Это типа эпоксидная двухкомпонентная смола или круче.

Капот стеклопластиковый.

Круче или нет - не знаю, а к стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое.  ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: votasum от Июля 09, 2018, 22:49:01 pm
Робинzон,  1*11 1*11 1*11  Тема отличная. Рассказывай для нас как для первоклассников.  :) :) :) -hi- -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 22:55:09 pm
Круче или нет - не знаю, а стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое.  ::undecided:::
Николаич, так что использовать? Эта твоя штука двухкомпонентная? Просто как я считаю, двухкомпонентные системы понадежнее будут. Или я ошибаюсь? Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи. Есть ли эпоксидные шпатлевки со стекловолокном, потому что (может я ошибаюсь) обычная автомобильная шпатлевка отлетит от снегохода из за больших вибраций на корпусе и капоте. Николаич, пиши подробнее пожалуйста, я уже завтра начинаю.... ::girl_cray:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SLOW от Июля 09, 2018, 23:05:24 pm
Круче или нет - не знаю, а стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое.  ::undecided:::

По поводу ремонта стеклопластика
1. Эпоксидная смола всегда лучше (прочнее... стабильне и...). однако есть ряд НО
а. плохая, тем более, поддельная эпоксидка будет хуже норвежской полиэфирки
б. все должно быть правильным - т.е. надо с эпоксидкой использовать стекло под эпоксидку.. с полиэфиркой под полиэфирку. Если такового не найти а еть нечто с обмотки трубопроводов то отжигать и тогда можно эпоксику. Но ябы все ж взял то что нужно. Если что то в начале августа могу купить по списку в Питере и отправить
с.даже если все есть в наличии есть еще приницип подобное к подобному -  т.е. лучше полиэфир на полиэфир... на эпоксидку полиэфирку нельзя не полагается.

2. есть 100500 видов ткани и смолы. По практике посоветую. Эпоксидку, отвердитель Этал 45 , смолу или ЭД-20 или корейскую (марку не помню). Корейская чуть послабже, но зато чуть пожиже.

Какую тряпку - пирог выбрать не подскажу я в данном вопросе дилетант - работаю мало потому или беру самую крепкую (сатиного полетения) Т-11   до Т-25  или самую тонкую и хлипкую на мелкие поделки (кончик спиннига склеить и...)



самое адекватное место про практику и теорию почитать тут http://forum.katera.ru/index.php?/forum/135-ctekloplastikovoe-sudostroenie/ (http://forum.katera.ru/index.php?/forum/135-ctekloplastikovoe-sudostroenie/)

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SLOW от Июля 09, 2018, 23:07:02 pm
Николаич, так что использовать? Эта твоя штука двухкомпонентная? Просто как я считаю, двухкомпонентные системы понадежнее будут. Или я ошибаюсь? Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи. Есть ли эпоксидные шпатлевки со стекловолокном, потому что (может я ошибаюсь) обычная автомобильная шпатлевка отлетит от снегохода из за больших вибраций на корпусе и капоте. Николаич, пиши подробнее пожалуйста, я уже завтра начинаю.... ::girl_cray:::

Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...
шпаклевка трещины в материале не удержит ИМХО
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 09, 2018, 23:22:53 pm
Да Вова, 2К. На фотке справа тюбик с отвердосом, это в комплекте и стекломат тоже. Пропорции как для шпакли.

Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи.

Я тут по весне на МАN обвесы ремонтировал... Этой полеэфиркой (ПЭ). Нормально получилось вроде.
Трещины с лицевой стороны разделывал под углом в градусов 90. Заливал ПЭ  Сверху 1-2 стекломата.
Снутрянки 3,4,5... Чем больше тем лучше.
Где были крупные сколы - просто заливал ПЭ.
Когда всё высохло, выводил орбиталкой. Начинал с самого крупного зерна... типа 24-го.
Когда более-менее форму поймал, ПЭ шпаклю со стекловлокном пустил в ход.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Ffe5827ce34093ccaf16403a32730c0305daa66313820488.jpg&hash=757f802c6b19ab8c4a1b56465a9ac4fc) (http://i-fotki.info/)

Её тру наждачкой начиная с 80-ки.

Для финишной отделки - шпакля универсальная.


Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 23:23:37 pm
Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...
шпаклевка трещины в материале не удержит ИМХО

Я примерно рассчитываю на то же. Перекрывать трещины буду четырьмя слоями ткани с увеличением ширины каждого последующего слоя на 2 - 3 сантиметра. Все изнутри. Снаружи эпоксидную шпатлевку бы найти, как в прошлом тысячелетии в пластмассовых банках. Зверь, а не материал.
Серега, не встречал такую? Не трескалась вообще и прочная зараза.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 23:24:32 pm
Да Вова, 2К. На фотке справа тюбик с отвердосом, это в комплекте и стекломат тоже. Пропорции как для шпакли.
О!!!! Слона то я и не заметил!  1*11
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 09, 2018, 23:26:31 pm
Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...

Зачем? Вот старый и использовать как матрицу - лЯпи на неё сколько хочешь.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 09, 2018, 23:27:10 pm
Николаич большое спасибо. Картина прорисовывается, Поболтаю еще с маляром - соседом по гаражу, но как он мою машину подкрасил, думаю лучше у тебя еще Николаич поспрошаю.. ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: votasum от Июля 10, 2018, 00:07:17 am
Я тут по весне на МАN обвесы ремонтировал
А почему не стали паять паяльной станцией.  -hi- -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 10, 2018, 00:11:16 am
А почему не стали паять паяльной станцией.  -hi- -hi-

Потому что на МАНЕ что то очень близкое к стеклопластику  (белый). А паяльной станцией я паяю только РР   -  полипропилен.   -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SLOW от Июля 10, 2018, 00:55:39 am
Зачем? Вот старый и использовать как матрицу - лЯпи на неё сколько хочешь.

Ну делать матрицу ради одного экземпляра это несколько дорого + слишком сложно (я б не взялся) + там еще нано выводить под посадочное...

я бы тупо лепил поверх существующего

ну да будет больше несколько - толщина вырастет
и тяжелее будет

так что клить повурх...
поверхность не будет ровной - ровную получить можно или с матрицы или долго выводить шпаклевкой - я этим никогда не заморачивался
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 10, 2018, 08:25:44 am
я бы тупо лепил поверх существующего

Ну дык и я про тоже.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 10, 2018, 10:18:03 am
А как я планирую изнутри не прокатывает чтоля????  ::cheesy::: Там и структура шероховатая, и не покрашено. Изнутри. Разницы не вижу. -hi-
вот такой колхоз тюнинг.... 0*)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Июля 10, 2018, 10:55:37 am
А как я планирую изнутри не прокатывает чтоля?

Силовые слои канэшна лучше изнутри, а сверху только эстетическая составляющая.
Должно получиться ГУД !
Вова, не забывай про обезжиривание, набивание риски и обдувки от продуктов шлифовки. АЛГА !   1*11
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 10, 2018, 14:48:03 pm
Все понял..... (&^
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Июля 10, 2018, 15:30:53 pm
На сколько знаю сквозные трещины и проломы спасательных мотоботов расчищают послойно ступеньками или в форме пяти сантиметровой канавки с длинными берегами и как бы притоками в виде ручьев чтобы восстановить требуемую регистром прочность на повторный удар в то же место и край латки .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/10/0839b.png)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Июля 10, 2018, 16:28:39 pm
Капот очень тонкий - 3 мм толщина. И он изготовлен не слоями, а напылением стекловолокна и смолы внутрь формы с последующим вакууммированием. типа вот так. Но разошью немного обязательно.
https://www.youtube.com/watch?v=TJd7PFQvDuw

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Августа 20, 2018, 11:28:40 am
Намедни один наш коллега спрашивал про полировку и ..... как говорится накаркал.  ::cheesy:::
Выглядит это так:

https://www.youtube.com/watch?v=AFedB6t4p3E
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Августа 21, 2018, 21:05:02 pm
Робинzон, приветствую,загрунтованная деталь стоит 2 месяца в сухом гараже,перед покраской,перегрунтовывать не надо?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Августа 22, 2018, 14:19:11 pm
в сухом гараже

Леонид, я думаю можно. Только зашкури и обезжирь.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Августа 22, 2018, 18:48:37 pm
Николаич, грунтовать опять?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Августа 22, 2018, 19:41:11 pm
Николаич, грунтовать опять?

Не-не... не надо.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Августа 22, 2018, 21:45:05 pm
зашкури
Замати  ::thinking:::   ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Августа 23, 2018, 19:18:14 pm
Воо,теперь ясно -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: gudvin от Августа 26, 2018, 15:27:33 pm
Робинzон,
Диски чтоб перекрасить, просто зашкурить ?
Не до алюминия же, только сверху ?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/08/26/a5377.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Августа 26, 2018, 15:48:29 pm
Робинzон,
Диски чтоб перекрасить, просто зашкурить ?
Не до алюминия же, только сверху ?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/08/26/a5377.jpg)

Ну да. Если лкп держится нормально, то зашкурить пятисоточкой, обезжирить и ....алга.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Августа 26, 2018, 15:53:34 pm
Замати  ::thinking:::   ?

Ну можно и так.    ::thinking::: Но как то принято, что в автомалярке грунт и старое лкп зашкуривают, а глянец матуют...
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: gudvin от Августа 26, 2018, 16:25:32 pm
Ну да. Если лкп держится нормально, то зашкурить пятисоточкой, обезжирить и ....алга.

-hi-
Хорошо держится, не облезает  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Августа 26, 2018, 18:51:14 pm
Ну можно и так.    ::thinking::: Но как то принято, что в автомалярке грунт и старое лкп зашкуривают, а глянец матуют...

Если нам велено зашкурить . мы надираем так что пескоструйка отдыхает  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Октября 03, 2018, 11:21:23 am
Робинзон Николаевич, вопросик  по краске ТИТАН, она же РАПТОР, только отечественный. Насмотрелся разных видяшек по этой теме, но так и не понял, чем можно разбавлять данную краску без потери прочности, чтобы покрасить практически без шагрени. Что ты можешь сказать вообще про такую краску? Буду красить снегоход. Подойдет ли обычный акриловый грунт под такую краску или может еще что то.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Рустам от Октября 03, 2018, 11:55:48 am
Робинzон, Владимир Николаевич  -hi- скажите, а вы вмятины без покраски удаляете? Ветер был и мне в заднее крыло прилетела деревяшка с каким-то парашютом  0*) я бы зимой подъехал  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: votasum от Октября 03, 2018, 13:36:24 pm
Робинzон, Николаевичь что я делал не так
1. Заматовал лак. Видно в некоторых местах дошёл до базы (краски)
2. Положил краску, легла хорошо, а потом её подняло.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 03, 2018, 14:58:16 pm
она же РАПТОР

Вова, с раптором у меня опыт нулевой - помочь ни чем не могу.  :(
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 03, 2018, 15:01:55 pm
вмятины без покраски удаляете?

Неа. Было время, когда то хотел заняться PDR-технологией.... но время ушло. Да и инстрУмент там стОил тогда 300000 руб и обучение столько же.
Надо с детства начинать этим заниматься, что бы бабло отбить.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 03, 2018, 15:06:31 pm
Робинzон, Николаевичь что я делал не так
1. Заматовал лак. Видно в некоторых местах дошёл до базы (краски)
2. Положил краску, легла хорошо, а потом её подняло.


До базы лак протирать нельзя!
Новая база обязательно подымит лак по контуру.
Спасёт только перекрытие грунтом.
Есть грунты-изоляторы на спиртовой основе.... но в продаже у нас их ни когда не было.  ::confused:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: votasum от Октября 03, 2018, 20:22:47 pm
Робинzон,  -hi- -hi- -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Октября 05, 2018, 22:53:43 pm
Вова, с раптором у меня опыт нулевой - помочь ни чем не могу.  :(

Понял, спасибо и на этом. Буду пробовать. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 17, 2018, 08:57:34 am
Юмор в тему.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F4749cb48296dd8170d2be02cf47e7cf25c2b54322408632.jpg&hash=3ab39bb33cc896c896e73e507d812ce0) (http://i-fotki.info/)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Ноября 04, 2018, 21:12:35 pm
Робинzон, Николаич приветствую,хромированный бампер начал ржаветь,много мест где хром проржавел в лохмотья,есть мысли покрасить акрилом в цвет кузова.По хрому нет опыта,как быть,сдирать до железа или чем риску сделать, чтобы загрунтовать?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 05, 2018, 14:19:46 pm
Здравствуй Леонид.  -hi-
Хромированные бампера красить в цвет кузова доводилось не раз.
Обезжиривал.
Наносил риску Р-280.
Тонкий слой грунта эпоксидника.
Минут через 15-20, когда поматовеет наносил базу и лак. С покраской в акрил такая же технология.
Пока рекламаций не было.

много мест где хром проржавел в лохмотья

Так не доводилось. Думаю надо снимать хром под чистую, что бы не было ступенек. Хорошо бы пескоструем, если есть.... Но можно и наждачкой попробовать, желательно на орбиталке.
Нету у меня сейчас, к сожалению, под рукой хромированных деталей, что бы проэспериментировть.  :(
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Ноября 05, 2018, 18:26:20 pm
Ясно Николаич,буду хром снимать и грунтовать.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 16, 2018, 16:29:58 pm
Робинzон,
Здравствуйте, Владимир Николаевич! После последней  мойки авто с помощью "Керхера" обнаружил на пластиковом бампере отслоения верхнего слоя:(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/a3a4f.jpg)

На металлических частях кузова ничего подобного нет. Я вообще считал, что Л200 для России не покрывается лаком (читал где-то). А тут вроде лак облез.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/206c6.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/99856.jpg)
Что можете сказать по этому поводу, Владимир Николаевич? И что с этим делать?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Ноября 16, 2018, 19:07:13 pm
И что с этим делать?
Без риски никуда, не туда и не сюда   ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 16, 2018, 20:21:44 pm
Леха,
Без риски никуда, не туда и не сюда
Поясни, пожалуйста. Я в малярке ориентируюсь плохо.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Ноября 16, 2018, 20:29:57 pm
Я в малярке ориентируюсь плохо
-hi- Да я тоже не асс, но дай бог памяти, помню как мы с Николаевичем бампер ремонтировали, так вот он говорит, что можно покрасить за 1000 рублей, а можно за три тысячи. Так вот у тебя похоже покрашено за 1000 рублей, это без предварительной обработки, краской облили и всё. а чтобы нормально было, надо нождачкой поработать, чтоб риска была, тогда и краска держаться будет. Владимир Николаевич сам технологию расскажет, это поточнее будет.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 16, 2018, 20:42:38 pm
Леха, Покраска с завода, я ничего не красил за 8 лет (пороги не в счет). Кстати, на стеклах фар тоже такие проплешины появились, но раньше - года 2 назад. Тогда я не придал им значения.
  Это что? Отслоился лак?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 16, 2018, 20:43:11 pm
Я вообще считал, что Л200 для России не покрывается лаком

Я сколько делал L200, все были под лаком.


После последней  мойки авто с помощью "Керхера"

Керхер это убийца ЛКП. Почему то народ думает - чем больше напор, тем чище авто.  0*) И всё это вылазит в перекрас. Он пластик режет...., а тут лак какой то....
Я когда машину выпускаю из ремонта - предупреждаю сразу - после керхера претензии по облезшему ЛКП не принимаются.




И что с этим делать?

Так то ни чего сложного... На орбиталку соточку. Плавно перетираем сколы. Где остаётся глянец - матую пятисоточкой, где оголяется пластик - перекрываю грунтом по пластику. Минут через 15 заливаю 2К акриловым грунтом. Сушка. Может понадобится ещё раз перекрыть 2К грунтом (я обычно так делаю).
После сушки прохожу пятисоткой.... шестисоткой (если под акрил)...восьмисоткой ( если под базу/лак)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 16, 2018, 20:49:02 pm
можно покрасить за 1000 рублей, а можно за три тысячи.

Сейчас у меня появились антикризисные тарифы...  Покраска бампера за 500 руб!  ::rolleyes:::
То есть Вам даже не надо вылазить из машины и останавливаться...   :huh:
Проезжаете мимо моей мастерской, я выбегаю с пистолем и .... на ходу поливаю вам бампер. (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 16, 2018, 21:02:19 pm
Робинzон,
Керхер это убийца ЛКП. Почему то народ думает - чем больше напор, тем чище авто. 
Владимир Николаевич, я тоже так считаю, но... после рыбалки, да перед первыми морозами надо грязь отмыть.

Так то ни чего сложного...
Владимир Николаевич, считаете что надо перекрашивать? А если оставить так как есть, к чему это приведет (технически)?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Ноября 16, 2018, 21:12:19 pm
То есть Вам даже не надо вылазить из машины и останавливаться... 
::cheesy::: Надо запомнить, жизнь длинная- пригодится ::mail1:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 16, 2018, 21:48:24 pm
Проезжаете мимо моей мастерской, я выбегаю с пистолем и .... на ходу поливаю вам бампер.
Крюк только надо большой ( около 1000 км) , а то бы проехался. ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 16, 2018, 22:58:22 pm
Робинзон Николаевич, тут диспут целый был у нас в гаражах по поводу покраски моего снегохода. В малярном магазине мне консультант сказал, что перед окраской титаном достаточно кислотником обработать и покрывать. Сосед по гаражу автомаляр утверждает, что надо после кислотника обязательно сначала эпоксидный грунт, потом акриловый и только потом наносить титан. Я понимаю, что ты с титаном не работал, но исходя из огромного малярного опыта, логичнее что? -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Саныч от Ноября 16, 2018, 23:28:00 pm
Вова механик, Мне мой автомаляр сказал как твой! Кислотник надо защищать и грунтовать, а то краска не прилипнет.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 16, 2018, 23:36:57 pm
Вова механик, Мне мой автомаляр сказал как твой! Кислотник надо защищать и грунтовать, а то краска не прилипнет.
Понятно, поеду на следующей неделе в Мурманск прикуплю грунтов.  1*11
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 10:31:41 am
А если оставить так как есть, к чему это приведет (технически)?

Анатолий, кроме как к потере эстетической составляющей, ни к чему не приведёт. ибо пластик не ржавеет.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 10:38:16 am
надо после кислотника обязательно сначала эпоксидный грунт

Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника?   ::undecided:::     Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Саныч от Ноября 17, 2018, 11:31:50 am
При при покупке клея для стёкол, я спросил и про грунт для алюмишки. Второй вариант эпоксидный грунт(1 - кислотник) = Николаич - что скажет ЭКСПЕРТ?
Вот сейчас не вспомню, но в авиации грунтовали же какой то жёлтинькой грунтовкой Ал . ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 17, 2018, 14:10:45 pm
Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника?   ::undecided:::     Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!

Николаевич, привет. -hi- То есть, можно по железу, кислотник - акрил - титан достаточно? Мне тоже эпоксидник показался лишним.... Тогда на капот, а он стеклопластиковый и выровненный эпоксидной смолой со стеклотканью, лучше эпоксидник и титан?  ::thinking::: И логически кислотник на капоте не нужен....
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 17, 2018, 14:13:48 pm
Николаич, еще вопросик. Тут мне посылка пришла с пружинами от подвески снегохода. Поколотили краску на пружинах в нескольких местах. Как восстановить?  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 17, 2018, 14:26:33 pm
Робинzон,
Анатолий, кроме как к потере эстетической составляющей, ни к чему не приведёт. ибо пластик не ржавеет.
Владимир Николаевич, я больше беспокоюсь за краску, не закрытую лаком. Если лак начнет и дальше отслаиваться (что скорее всего!), то что будет с краской (на сколько ее хватит без защитного лака)?
 Под лак толщина краски наверное меньше?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 15:14:37 pm
Под лак толщина краски наверное меньше?

Да, у базы толщина слоя намного меньше чем у акриловой эмали или лака. Да и к механическим воздействиям она не очень стойкая.
Всё равно её уже не спасти, только перекрас после грунтования... о чём я ранее говорил.
Толя, дык тебе предоставилась редкая возможность потренероваться на своих "кошках" .     ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 15:18:15 pm
Как восстановить?

Я думаю банально покрасить....  Если ржи нет - шкурануть, эпоксидник, краска. Я бы сделал мокрый по мокрому.   -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 15:27:15 pm
И логически кислотник на капоте не нужен....

... и в эпоксиднике не вижу смысла.
Я бы , если нужно идеальную поверхность вывести, поработал 1К акриловым грунтом. Например этим.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fedd442922e3125015a8ebe215da338e75c2b54325110185.jpg&hash=38a5d16c85380d41bc45ecb52332d44f) (http://i-fotki.info/)

Хорошо заваливает поры, риски, быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Мне нравится. Только его нельзя ложить на голый металл. На шпакле, старом ЛКП, полеэфирке держится отменно.
Перед покраской его перекрываю тонким слоем 2К акрилом.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 15:53:39 pm
При при покупке клея для стёкол, я спросил и про грунт для алюмишки. Второй вариант эпоксидный грунт(1 - кислотник) = Николаич - что скажет ЭКСПЕРТ?
Вот сейчас не вспомню, но в авиации грунтовали же какой то жёлтинькой грунтовкой Ал . ?

Ранее не видел что бы на алюм. наносили эпоксидник. Может я отстал от жизни... 
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 17, 2018, 17:21:50 pm
... и в эпоксиднике не вижу смысла.
Я бы , если нужно идеальную поверхность вывести, поработал 1К акриловым грунтом. Например этим.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fedd442922e3125015a8ebe215da338e75c2b54325110185.jpg&hash=38a5d16c85380d41bc45ecb52332d44f) (http://i-fotki.info/)

Хорошо заваливает поры, риски, быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Мне нравится. Только его нельзя ложить на голый металл. На шпакле, старом ЛКП, полеэфирке держится отменно.
Перед покраской его перекрываю тонким слоем 2К акрилом.

Все понял, спасибо. Встретил только что соседа по гаража, того самого маляра, он объяснил, что эпоксидник идёт как основной грунт, а акрил как выравниватель неровностей. Чтоб потом подровнять и красить.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Анатолий723 от Ноября 17, 2018, 18:10:35 pm
Робинzон,
Всё равно её уже не спасти, только перекрас после грунтования... о чём я ранее говорил.
Толя, дык тебе предоставилась редкая возможность потренероваться на своих "кошках" .
Николаевич, спасибо за развернутый ответ.  -hi-  Все понял. Подожду до весны, там видно будет!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 17, 2018, 21:18:43 pm
он объяснил, что эпоксидник идёт как основной грунт, а акрил как выравниватель неровностей.

Нееее Вова, я бы с твоим соседом - маляром в разведку не пошёл.  Какое то превратное представление о грунтах....   ::confused:::

Для выравния плоскостей существуют шпакля и жидкая шпакля.
Да , грунтом можно сгладить неровности и всякие ступеньки, крупную риску, но.... не надолго. Через месяц он даст усадку и все косяки вылезут.
Грунт это связующий элемент между различными материалами. Металл - краска, шпакля - краска, кислотник - краска, кислотник - шпакля, проблемное ЛКП - новая краска и т. д.

ЗЫ Ты как то говорил, что тебе режет слух слово ШПАКЛЁВКА , в место ШПАТЛЁВКА.....  ::crazy:::
Это  у автомАляров такая фишка.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Ноября 18, 2018, 14:31:25 pm
Понятно все, Николаевич. -hi- Начну красить, думаю, получится. ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 23, 2018, 21:41:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ws6OLaHw7V8

Продолжение следует....
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 24, 2018, 15:28:21 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ZHDcAl7OENU

Продолжение следует....

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Ноября 24, 2018, 18:41:32 pm
 -hi- Владимир  Николаевич, а с торца лкп не удалял же? А туда же цинкарь тоже может попасть.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 25, 2018, 14:02:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=S7lW6YDmFH0

Продолжение следует....
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Ноября 25, 2018, 18:42:22 pm
Спасибо, Владимир Николаевич! Самые азы доходчиво и просто рассказываешь, скоро как раз пригодится -hi- . Ещё вопрос(может я что-то пропустил): после соды перед нанесением кислотника надо обезжиривать или нет?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 26, 2018, 13:47:12 pm
после соды перед нанесением кислотника надо обезжиривать или нет?

Некоторые после каждой процедуры обезжиривают. Я в этом не вижу необходимости, тем более после кислотника и соды.... ТАМ ЖИРА НЕТ!   ::cheesy:::

https://www.youtube.com/watch?v=J_3SdbufCeM
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 27, 2018, 10:16:01 am
https://www.youtube.com/watch?v=9igIZ-qLZfQ
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: argon от Ноября 27, 2018, 14:14:35 pm
Шильдики снова в шкапчик?))
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 11, 2019, 15:23:18 pm
Николаич привет!  -hi- Проконсультируй пожалуйста. Приступаю к покраске корпуса снегохода и прочих составляющих. Вопросов несколько.
1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить  2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: votasum от Февраля 11, 2019, 15:34:35 pm
Николаич привет!  -hi- Проконсультируй пожалуйста. Приступаю к покраске корпуса снегохода и прочих составляющих. Вопросов несколько.
1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить  2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?
Да, вопросы хорошие.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 11, 2019, 16:58:31 pm
Николаич, немного не там в третьем вопросе поставил знаки препинания, из за чего изменился смысл вопроса. Правильно так: -hi-
Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски? Они (остатки краски) очень хорошо держатся.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 11, 2019, 19:04:38 pm

1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить  2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?

1. Лучше кислоту нейтрализовать содой, затем смыть тёплой водой с автошампунем.  ::cheesy:::
2. Я грунты акриловые разбавляю 650-ым. Работаю только можговскими растворителями  г. Можга
3. Кислотником можно поливать голый металл с заходом на старое (прочное) ЛКП.
4. Дюзы под грунт 1,7 - 1,8    Под жидкую шпаклю   2.0




Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 12, 2019, 00:09:44 am
Николаич спасибо!  -hi- Последний чисто организационный вопрос. Как лучше поступить - подготовить к покраске все детали и красить скопом: кислотник-акрил-краска? Или подготавливать каждую деталь, мешать определенное количество грунта и краски и работать  с каждой деталью отдельно?

И еще один вопросик. Как измерять и где именно измерять диаметр дюзы. У меня краскопульт NO NAME и диаметр дюзы на передке не выбит. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 12, 2019, 10:44:54 am
Вова, я стараюсь за раз охватить как можно больше деталей.
Получается меньше расход ЛКМ , потому что всегда чуть-чуть остаётся после каждой детальки. Меньше надо мыть пистоль. Минимум телодвижений.

Бывают моменты, когда я крашу параллельно по 2-3 детали с разных машин. Шпаклюю-грунтую вместе, наношу базу на одну, даю подсохнуть... укрываю, и так следущую. В конце снимаю укрытие, прохожу липкими салфетками и лакирую все за раз.

Диаметр дюзы это где игла перекрывает краску. Я как то мерил большой швейной иглой.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 12, 2019, 14:10:51 pm
Понятно. Спасибо Николаич. -hi- Буду продолжать сварочно - зачистные работы, потом разом все покрашу.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 12, 2019, 21:06:34 pm
1. Лучше кислоту нейтрализовать содой, затем смыть тёплой водой с автошампунем. 
Николаич, ты наверное подколол меня немного.  ::cheesy::: Что то я подустал все процедуры выполнять. Смыл горячей водой, потом раствор соды, потом опять горячая вода, потом автошампунь, потом опять горячая вода. А внутри рамы там руки переломаешь, пока все отдраишь.... ::crazy:::

И главный вопрос по процедуре покраски. У меня помещение теплое сухое, температура около 30 градусов, но не более. Сколько делать выдержку по времени между кислотником, акрилом и краской?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 12, 2019, 22:52:57 pm
ты наверное подколол меня немного.

Вова, нет ни какого подкола. Сказал так, как делаю сам - прореагирующий цинкарь смываю насыщенным содовым раствором, затем его смываю тёплой водой с мылом.


И главный вопрос по процедуре покраски.

Если тебе не надо разлить краску "в стекло", и всякие пупырышки и соринки тебя не напрягают, то...  кладёшь дымчатый слой кислотника.
Ждёшь минут 15-20 до поматовения оного.
Перекрываешь акриловым грунтом.
Опять ждёшь его поматовения. ( это значит, что растворитель испарился из него)
Наносишь краску.

Я так делаю редко, только в неответственных местах - типа пороги, с последующим нанесением антигравия.

А если когда не большое по площади ремонтное место, бывает кислотник перекрываю 1К акриловым грунтом в баллончиках.

В основном же после нанесения 2К акрилового грунта хорошо его просушиваю, мазюкаю проявкой, перетираю р500...далее р600. Если под металлик финиширую р800. Дабы снести все пупырки и соринки.
Крашу.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 12, 2019, 23:01:31 pm
Если под металлик финиширую р800. Дабы снести все пупырки и соринки.
Если бы ты Николаич увидел как я подготовил раму, ........ И сколько там вмятин........ И не зачищенных вровень сварочных швов.........  ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
Огромное тебе спасибо за помощь  -hi-
После 2к акрила просушу ночку, а там буду красить, подшлифую немного где подтеки будут, хотя подтеков не надо, надо тонкий слой грунта. -hi-
Смысл перекрытия кислотника 2к акрилом сразу после поматовения это эффективная диффузия одного в другой?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Февраля 12, 2019, 23:08:11 pm
И не зачищенных вровень сварочных швов.
Я бы не стал в ровень зачищать не зная глубины провара . Корень шва подобных сооружений где то посередине стыков чаще всего . И даже робот автомат так варит чтоб прожогов не было .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 12, 2019, 23:11:21 pm
Смысл перекрытия кислотника 2к акрилом сразу после поматовения это эффективная диффузия одного в другой?

 ::thinking::: ...наверное....  Но экономия времени - ТОЧНО !  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 17, 2019, 10:46:51 am
Николаевич, есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику? Пятьдесят лет под открытым небом и не отстает и не трескается и железо под ним не ржавеет. Я сделал прицеп легковой самодельный, вернее переделал . Покрасить надо чем-то износостойким пол и борта внутри кузова. Я бы и вездик таким красил снизу и внутри. Покупал я сурик три года назад. Не понравился. Рыхлый как краска, стирается как краска.. 
    Может кто с Северодвинска ответит? Корабли красят , ледоколы, баржи даже. Плохая краска там стоять не будет.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: logza от Февраля 17, 2019, 12:55:03 pm
Корабли красят , ледоколы, баржи даже. Плохая краска там стоять не будет.

Дак набери в поиске,в гугле,"Лакокрасочные материалы для судостроения (корабельные краски)" выдаст мильон вариантов такой краски.вот один вариант из такого поиска http://www.infrahim.ru/cat/lkm/lkm10/ (http://www.infrahim.ru/cat/lkm/lkm10/)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: logza от Февраля 17, 2019, 13:05:07 pm
есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику?

Краска (Эмаль) Сурик Свинцовый,не такой случаем.только что то продают одного цвета красно-оранжевый,других цветов видимо не бывает.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/02/17/b9685.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 17, 2019, 14:05:12 pm
Николаевич, есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику? Пятьдесят лет под открытым небом и не отстает и не трескается и железо под ним не ржавеет.

Даже не знаю Александр. Я работаю материалами предназначенными для авторемонта.
А ранешний сурик.... да под ним не ржавело, но он легко соскрябывался ногтём.  ::confused:::

ЗЫ Пару лет назад красил (в два слоя) перекладины на заборе эмалью три в одном (по ржавчине).... облезли уже   ::cray:::
А столбики по автомобильной технологии - держится.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 17, 2019, 14:15:00 pm
А ранешний сурик.... да под ним не ржавело, но он легко соскрябывался ногтём.
У меня борта тракторной телеги в заводском сурике. Ободрало конечно, но там сколько перевезено песка, шлака, навоза с 1989 года? А картофельный комбайн как новенький, где транспортерами не трет. Сейчас конечно еще может от времени засохло, как железо стало, срослось будто, даже лепестковым кругом не счищается.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Лесник-61 от Февраля 17, 2019, 14:24:23 pm
Краска (Эмаль) Сурик Свинцовый,
Типа такого покупал. Красится полосами, глина(наполнитель) в осадке размешать не можно. Натурально как глина, сухая, плотная, через полчаса снова осядет на дно после размешивания. После высыхания на руку мажется эта глина. Может мне такое говно попалось, еще попробовать что ли.
   Раньше лак яхтный сносу не имел и на солнышке не облазил, а теперь на два года не хватает и не на полу, а на вертикальной стенке.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Алексей Сургут от Февраля 17, 2019, 20:25:05 pm
Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника?   ::undecided:::     Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!

Достаточно интересный вопрос про взаимодействие кислотного и эпоксидного грунта. 12 лет как я строю вездеходы,а до этого 18 лет отдал малярке автомобильной. Построил 5 СТО с покрасочными камерами, 4 продал,1 еще работает . Много ездил по семинарам Дюпон,Сиккенс,Шпис Хеккер,Штандокс. До сих пор лаборатория подбора краски Дюпон работает на станции.  Пришлось даже какое то время проводить семинары по переучиванию народа с армянской,рижской и черновицой шпатлевки и грунта ГФ 021 на современные материалы. Немного подзабылось ,конечно, но сам с 1989 по 2007 год отремонтировал и покрасил больше 10 000 машин и деталей. Опыт небольшой есть,короче. Так вот теория применения кислотных и эпоксидных грунтов запрещает их наносить друг на друга в любой последовательности.  Они антагонисты. Для себя сделал вывод,если деталь новая и не ржавая-эпоксидник лучше,после реагирования(40-60 мин у разных производителей) он позволяет либо окраситься мокрый по-мокрому,либо после коротковолновой ИК-сушки где-то даже и подшкуриться по-сухому перед покраской.И даже не обязательно применять акриловые грунты в данном случае,после отверждения эпоксидник нейтрален. В данный момент Тром 8 мы красим именно так,включая алюминиевые наружные панели. Но если детали ремонтные,где то чуть ржавчина или уже ремонтировали с кислотным грунтом-то только кислотный грунт,после него если пофиг на красоту-можно и окраситься,но если по-правильному-только через акриловые грунты. Кислотники есть разные, но получше будут 2-х компонентные  пропорционально 1:1 и с ортофосфорным окислителем (прозрачная банка в простонародье). За эти годы довелось мне придумать немного необычный способ экономии тепла в покрасочной камере,даже в сильные морозы хватает 40 квт электрокалорифера с получением 20 град в камере с падающим потоком 30 см /сек. Такая камера у меня уже 19 лет работае и по нашим северам такого рода штук наверно 100-200 за эти годы построили. Интересная конструкция.И надежная очень. Для полного представления-конструкция позволяет экономить в условиях небольшого ,4-х постового СТО энергию на покраску в 10 раз.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Февраля 18, 2019, 09:56:05 am
За эти годы довелось мне придумать немного необычный способ экономии тепла в покрасочной камере,
Теплообменник на приточку-вытяжку ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Февраля 18, 2019, 11:13:54 am
Теплообменник на приточку-вытяжку ?
Рекуператор, Василий, рекуператор.... ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Февраля 18, 2019, 15:59:55 pm
Слово какое то ругательское , я такого не помню  . Теплообменник как то на слух даже коже приятней  .  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Алексей Сургут от Февраля 18, 2019, 19:43:17 pm
Не,не теплообменник,это фирмачи заморачиваются таким,дорого,хлопотно и выхлоп по энергии проц 30-40,а не в 10 раз ,как у нас.  Проще все,один большой вентилятор,который дает 80-85 проц потока ,и два вентилятора небольших,по 5 000 м куб -один чистый воздух загоняет,другой грязный выгоняет и система из 5 фильтров,3-х входящих и 2 напольных. Единственный минус,без респиратора приличного большие покраски не сделаешь . А так одни плюсы. Мы дак вообще кайфуем.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Февраля 20, 2019, 14:53:14 pm
и два вентилятора небольших,по 5 000 м куб -один чистый воздух загоняет,другой грязный выгоняет

Это не правильно!
На приточке у нагнетающего вентилятора производительность должна быть больше, чем у вытяжного на вытяжке.
Это делается для того , что бы в камере было повышенное давление, тогда пыль\сор не будут выскакивать из щелей камеры и оседать на только что уложенное ЛКП.

У меня сделано так.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Алексей Сургут от Февраля 21, 2019, 21:41:35 pm
Это не правильно!
На приточке у нагнетающего вентилятора производительность должна быть больше, чем у вытяжного на вытяжке.
Это делается для того , что бы в камере было повышенное давление, тогда пыль\сор не будут выскакивать из щелей камеры и оседать на только что уложенное ЛКП.

У меня сделано
Ну если делать как все-то да.Но мы же тут собрались не как все??? Про шиберы что-то слышали??? так вот они есть и регулируется повышенное давление в камере по электрическому манометру автоматическим открытием шибера шаговым движком по мере загрязнения нижних фильтров. Вы просто не в курсе,до чего прогресс в строительстве камер дошел.   -hi- Полагаю вы просто не разобрались ,что за хитрый  конструктив камеры с 3 вентиляторами и 5 фильтрами. Но могу рассказать,секретов нет. Было бы что не так-их бы не копировали десятками и сотнями.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 11, 2019, 22:28:35 pm
Николаич добрый вечер. -hi-
Вот тут у меня есть пара баллончиков. Пойдет покрасить примус мой инопланетный... ::cheesy::: Сколько слоев и чего положить, чтобы подольше держалось.... и красивше було.... ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 11, 2019, 23:46:40 pm
Пойдет покрасить примус мой инопланетный...

Вова, боди - самый лучший материал в мире для покраски..... примусов.  ::cheesy:::
Вобщем то всё просто - мокрый по мокрому.
Грунт наноси тоненьким слоем, после поматовения наноси базу.
Только ещё бы лаком не мешало вскрыть.  ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 12, 2019, 10:54:03 am
Понял, спасибо. Грунта один слой тонкий, а краски можно слоя три четыре тонких? С промежуточной сушкой? ::cheesy:::
Лакировать пойду к своему маляру соседу,с которым ты в разведку не пойдешь...... ::cheesy::: -hi- Лака просто нет....
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 12, 2019, 14:41:17 pm
а краски можно слоя три четыре тонких?

Количество слоёв может быть разное. Можно базу ложить напылом, можно наливом. Тем самым можно получить разные оттенки... но для примуса это не актуально.  ::cheesy::: Лишь бы хорошо деталька укрылась. ( у разных цветов, разная укрывистось) Между слоями делать выдержку 10-15 мин, до поматовения предыдущего слоя.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 13, 2019, 00:29:32 am
Николаевич, огромное спасибо. Покрасил я свой примус. Разорился, купил баллончик лака мобихил. Четыре слоя получилось краски, три слоя лака. Получилось просто бомба. В пятницу покажу. -hi- ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 13, 2019, 10:11:22 am
Не боги горшки обжигают...  Если сильно захотеть, то всегда получится.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 14, 2019, 22:55:38 pm
Николаич, принимай работу. По феншую красил первый раз в жизни. -hi-
Не шпаклевал. И не выводил. грунтовка - база - лак.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: logza от Марта 15, 2019, 03:34:07 am
 -hi-
По феншую красил первый раз в жизни.

Если ладошкой потрать,так и джин выскочит.красота. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 15, 2019, 09:11:44 am
Вова маляр..... ой!    ::cheesy:::   Вова механик,  пинцетная работа !  (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile13.gif&hash=3ed63e985aeac07cd020e08d3e1a7e72)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Leon10010 от Марта 15, 2019, 10:45:27 am
 -hi-  Чем каркас загрунтовать на века?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/02/71a5b.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 15, 2019, 11:48:20 am
Вова маляр..... ой!    ::cheesy:::   Вова механик,  пинцетная работа !  (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile13.gif&hash=3ed63e985aeac07cd020e08d3e1a7e72)
Спасибо. А что означает пинцетная работа? Типа ювелирная? ::thinking:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: didulya от Марта 15, 2019, 11:49:48 am
на века?
Облудить. ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 15, 2019, 12:03:43 pm
Облудить. ::undecided:::
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку, ватные тампончики и зарядное устройство.... или аккумулятор. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Марта 15, 2019, 12:25:56 pm
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку
Я не верю в то что  обьемом спичечного  коробка можно создать покрытие защищающее от оксида на несколько квадратных метров  .
Сплошное покрытие металлом в микрон конечно круть , но на деле под мелкоскопом оно выглядит как рваный женский чулок сплошь состоящий из затяжек и единственно прилипшим малюсеньким кусочком скотча
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Leon10010 от Марта 15, 2019, 12:30:10 pm
Облудить.
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку, ватные тампончики и зарядное устройство.... или аккумулятор.
Такого корыта не найду.
 Из баночек - чего в магазине взять? Двадцать лет машины не красил, не обрабатывал.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Марта 15, 2019, 12:45:20 pm
Двадцать лет машины не красил, не обрабатывал.
Современные авто краски в основном очень стойкие . Главное обезжирить хорошо . Лучше кислотой и моющими с активным водородом . При высыхании если плохо обезжирил не будет просматриваться ржавая помаха .  ржавка появляющаяся при высыхании . Полиуретановые краски типа рапторов там всяких и прочих крокодилов имеют огромную мех прочность скол не получилось сделать  из воздушки и при падении гвоздя на 150 с вытянутой руки .но дорогие зараза .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 15, 2019, 13:10:04 pm
Типа ювелирная?

Так именно!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 15, 2019, 13:12:18 pm
Чем каркас загрунтовать на века?

Если ржа не поела - механическая зачистка > обезжирка > эпоксидник > эмаль. Можно мокрый по мокрому.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: didulya от Марта 15, 2019, 16:01:28 pm
эпоксидник
Сын ржавый столб остатками эпоксидки измазюкал,ничего её не берет,ни дождь,ни мороз.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 15, 2019, 16:08:47 pm
Робинzон,  Добрый день, Владимир Николаевич! Прошу объяснить, где была допущена ошибка в покраске литых дисков (обычные алюминьки).
Диски старые. Имеющийся повреждённый слой ЛКП пробовал убрать смывкой краски Body. Половина краски убралась, остальное зашкурил. Обезжирил 646м, на 2 раза покрыл универсальным грунтом KUDO. После сушки эмаль для дисков ASTROhim в 3 слоя. После небольшой сушки 10 - 15 мин. лак универсальный KUDO. В результате после лака местами стало поднимать краску.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 15, 2019, 18:30:49 pm
Александр, приветствую!
Во-первых (хотя это к данному косяку не относится) обезжиривать нужно обезжиривателями , а не всякими растворителями.

Косяк произошёл  , как я думаю, из-за не совместимости краска-лак.
Скорее всего эту эмаль для дисков ASTROhim надо было высушить(зажарить) в ноль - до полного испарения разбавителей/растворителей. Затем матануть тысячной наждачкой, либо серым скотчбрайтом. Обезжирить. Лакернуть.

А вообще то лучше сразу использовать пару БАЗА(биндер с красителем) и ЛАК.... и ещё лучше одного производителя.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 15, 2019, 19:45:15 pm
Косяк произошёл  , как я думаю, из-за не совместимости краска-лак.
Была такая мысль, но ...
Я так понимаю, чтобы исправить косяк, необходимо заново всё вышкурить до основания. Или есть более гуманный способ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 15, 2019, 21:18:28 pm
Или есть более гуманный способ?

Трудно поставить диагноз заочно   ::undecided:::
Если подняло только краску, а грунт на месте то можно проблемные места перешкурить > перекрыть грунтом > покрасить > лакирнуть.

Когда у меня случаются косяки - поднимает грунт или протираю лак до базы, а бывает о до грунта то.....
Расшлифовываю тысячной. Перекрываю болячку 1К акриловым грунтом (пару пшиков) в баллончиках. Грею минут 20-30 китайским прожектором-перекалкой на 150 Ватт > перетираю слегонца тысячной с водичкой > обезжирка > крашу.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 15, 2019, 21:36:28 pm
Робинzон Владимир Николаевич, огромное спасибо! Буду пробовать.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Марта 15, 2019, 22:31:42 pm
Сын ржавый столб остатками эпоксидки измазюкал,ничего её не берет,ни дождь,ни мороз.
Эпоксидка хорошо, но иногда хрупкая. Еще с малолетства добавляли в эпоксидку немного клея УНИКУМ. Становилась эластичная и такая же прочная.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 19, 2019, 18:24:36 pm
Если подняло только краску, а грунт на месте то можно проблемные места перешкурить > перекрыть грунтом > покрасить > лакирнуть.
-hi- Всё так и сделал. Получилось хОКейно!  1*11
Владимир Николаевич, ещё пару - тройку блиц вопросов.
Решил "замахнуться на Вильяма нашего Шекспира", а если быть трчнее, то хочу самостоятельно покрасить старенькую ржавенькую Шниву, крашена в металлик.
Как бороться с гнилыми местами при помощи болгарки > сварки > кислотника > акрил.грунта > шпаклевки > акрил. грунта - понятно. Не понятно как быть с неповреждёнными участками? После шпаклевки переваренных участков вышкурить весь кузов, а затем всё в акрил. грунт?
Как и чем лучше обработать ремонтные вставки с изнанки (при отсутствии к этим местам доступа)? А также сварочные швы.
Каким материалом предпочтительней пользоваться? По финансовой стороне вопроса склоняюсь к Reoflex.
П,С, все работы будут производиться под открытым небом. Ну нету у меня большого гаража.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 19, 2019, 20:10:12 pm
Получилось хОКейно!

Разделяю радость.  -hi-   ::cheesy:::
Не понятно как быть с неповреждёнными участками? После шпаклевки переваренных участков вышкурить весь кузов, а затем всё в акрил. грунт?

Александр, в тех местах где старое ЛКП держится по заводскому, его просто можно перед покраской заматовать Р-600.  Всё в грунт заливать не обязательно, за исключением тех мест, где лак повреждён до базы или грунта.

Для обработки с изнанки у меня был сделан нагнетатель из старой паяльной лампы. Использовал МОВИЛЬ. ХЗ может сейчас есть другие материалы....  ::undecided:::  Давно уже такие работы не производил.

 Александр, было бы не плохо сюда фоточки выкладывать " ДО"  и "ПОСЛЕ".  Интересно же.....   ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 19, 2019, 21:25:20 pm
было бы не плохо сюда фоточки выкладывать " ДО"  и "ПОСЛЕ".  Интересно же.....
Если Вы так настаиваете.
Вот фото "ДО".

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/f3918.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/68214.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/0c5dc.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/cffae.jpg)

По поводу накладок всевозможных совершенно с Вами согласен. СУЩЕЕ ЗЛО!!! Вот доказательство.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/eef70.jpg)

И всё-таки, что скажете про продукцию фирмы reoflex ? Или лучше novol?  ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 20, 2019, 12:07:29 pm
И всё-таки, что скажете про продукцию фирмы reoflex ? Или лучше novol?

По любому  reoflex лучше новола. Я пользуюсь новолом, потому что в наш сельпо больше ни чего не возят.  :(
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: А.И.86 от Марта 20, 2019, 12:46:34 pm
-hi- Всё так и сделал. Получилось хОКейно!  1*11
то хочу самостоятельно покрасить старенькую ржавенькую Шниву, крашена в металлик.
Как бороться с гнилыми местами при помощи болгарки > сварки > кислотника > акрил.грунта > шпаклевки > акрил. грунта - понятно.

Александр интересная тема, тоже предстоит заняться подоным. Масштаб работы правда меньше. Сразу вопрос, планируешь нарастить низы крыльев или будешь новые ставить? Что будешь делать с задними?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 20, 2019, 14:01:51 pm
Сразу вопрос, планируешь нарастить низы крыльев или будешь новые ставить? Что будешь делать с задними?
Тезка, приветствую!
Передние только новые. Но не заводские, а те, которые рядом с заводом выпускают. Задние закрою только низ ремонтными вставками. Нутрянку (подкрылки, брызговики) тем, что есть в наличии в сарае.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/9a020.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/b17ac.png)

Самые дешовые нашёл в СПб, продавец Lando-best Кузовное железо ВАЗ (AVITO)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: А.И.86 от Марта 20, 2019, 14:38:33 pm
Не знал что есть такие ремонтные, но мне не грозит, придется с донора или лепить, машина японская. Понаблюдаю за технологией.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 20, 2019, 16:34:41 pm
Прикупил для начала:
- Reoflex грунт кислотный - 1л. (меньше не бывает)
- Reoflex грунт акриловый однокомпонентный (чтобы по дешевле) - 1л.
- Body грунт для сварочных работ цинковый (токопроводящий, не обгораемый)
- Navol шпаклёвка со стекловолокном и универсальная (Reoflex не было. Эта самая дешёвая)
По деньгам за вышеперечисленное 2200р.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/8c4a7.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 20, 2019, 17:47:51 pm
Navol шпаклёвка со стекловолокном и универсальная

Саша, лучше надо было такую шпаклю взять


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff25.ifotki.info%2Forg%2F32cd0ab324d2fc65f28d0c8b91d2cd375c2b54335745735.jpg&hash=5a9e93c2fe878b1138969258c906235b) (http://i-fotki.info/)

У неё стекловолокно по мельче, хорошо протягивается. Обрабатывается. Ей выводится хорошо плоскость. Сверху UNI получается чуть-чуть... следовательно прочнее.
А твоей хорошо заваливать пустоты.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 20, 2019, 18:21:02 pm
лучше надо было такую шпаклю взять
Владимир Николаевич, понял, спасибо! Учту на будущее.
Кстати такой шпаклёвки продавцы не предлагали, видимо её у них не было. Зато настоятельно советовали "доводочную"? видимо финишную.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 20, 2019, 18:49:59 pm
А чё там за пистоль в коробке ...   :huh:   Войлет   ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: azat от Марта 20, 2019, 20:54:31 pm
 Кислотный грунт можно в баллончике купить.   Его тонким слоем  наносишь на голый металл, поматовеет   сразу  2К акриловым грунтом.  Цинковый грунт похоже для точечной сварки купили.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Марта 20, 2019, 21:30:49 pm
А чё там за пистоль в коробке ...      Войлет   ?
Нет, Remix с дюзой 1.8 под грунтовки. Самый бюджетный - 900р.

Кислотный грунт можно в баллончике купить.
Баллончик 0.4 по деньгам то же самое, что и этот reoflex 0.8л. Поэтому выбор пал на последний. Цинковый грунт может и для точечной сварки, но использоваться будет для полуавтоматах. Другого нет, взял что предложили.  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Марта 20, 2019, 21:53:47 pm
Reoflex грунт акриловый однокомпонентный (чтобы по дешевле) - 1л.

Интересно....  у новола этот грунт с такими же параметрами не рекомендуется ложить на голый металл, а тут в техничке написано - можно.   ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Апреля 03, 2019, 11:26:16 am
Владимир Николаевич, нужна помощь гуру.
Есть два вопроса.
- Как правильно защитить от коррозии внутреннюю сторону голой жестянки до приварки её на место?
- Нужно ли убирать транспортировочный чёрный грунт с обеих сторон новых кузовных деталей?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Апреля 03, 2019, 19:31:23 pm
- Как правильно защитить от коррозии внутреннюю сторону голой жестянки до приварки её на место?

Разве только грунтом эпоксидником  ::undecided::: Но он в местах сварки обгорит. А вот опосля сварочных работ - типа мовиля, битумной мастики и тд. Распылением при помощи нагнетателя в труднодоступных местах.


Нужно ли убирать транспортировочный чёрный грунт с обеих сторон новых кузовных деталей?

На автотазовских чёрный грунт я убирал до металла только с наружной стороны, затем всё по накатанной технологии. Например капот, с нутрянки нет необходимости убирать чернину, просто обезжиривал, проходил красным (можно и зелёным) скотчбрайтом и красил. Внутренняя сторона не контактирует с атмосферой и солнцем - по этому нихрена ей не будет.
На иномарошных же деталях я делаю сольвент-тест... прикладываю тряпочку хорошенько намоченную в 646-ом растворителе минут на 15-20. Если за это время грунт не подняло - смело крашу.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Апреля 04, 2019, 00:44:38 am
Всё понял. Большое спасибо! Будем учиться, всегда пригодится.  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Апреля 04, 2019, 16:37:09 pm
Робинzон, приветствую,вопрос вот в чём,акриловый антигравий новол и акриловый грунт ,это почти одно и тоже?? Арки на Зебре немного снаружи облупились,сначала хотел антигравием и краской.А что если густым грунтом через антигравийный пистолет и краской ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Апреля 04, 2019, 20:50:50 pm
акриловый антигравий новол и акриловый грунт ,это почти одно и тоже??


 ::undecided::: ::undecided::: ::undecided::: Леонид, я бы так не сказал.  ::cheesy:::

А что если густым грунтом через антигравийный пистолет и краской ?

А почему бы и нет...?  Только антигравий это своего рода подушка безопасности для ЛКП и в конечном счёте для металла.   Пробуй !  ;)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Апреля 04, 2019, 21:29:53 pm
Думаю зашкурить арки,грунтануть тонким слоем,чтобы перекрыть протёртости (металл,краска,шпакля),а потом густой грунт+немного акриловой краски для блеска через антигравийный пистолет.Хочу объединить,грунтование,"антигравий"из грунтовки и покраску в одно действо и из одного пистолета.Так ещё не делал . :) :)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Апреля 04, 2019, 23:57:11 pm
а потом густой грунт+немного акриловой краски для блеска

Лучше грунт покрыть полноценным слоем краски, ибо акриловый грунт для воды - решето.  :(
Как впрочем и антигравий.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: LEONID 69 от Апреля 05, 2019, 05:04:50 am
Вот спасибо,тогда прийдётся ещё один пистоль замарать.😊
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вий от Апреля 05, 2019, 10:18:36 am
Преобразователь ржавчины в грунт с цинком Химик , пробовал, даааа весчь, только одного понять не могу, не ужели его не нужно удалять, смывать обезжиркой, а можно красить прямо по нему????
Может кто пользовал именно этот преобразователь????
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/04/05/bb3ab.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вий от Апреля 05, 2019, 10:19:55 am
Да и забыл, ценник литровой бутылочки, что на фото выше 156 рубликов
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Лесник-61 от Апреля 05, 2019, 10:31:06 am
Я удаляю щеткой то, что плохо прилипло. Где много ржавчины, там рыхлый белый слой. Вот его жесткой щеткой убираю и крашу. На фото после одного раза. Позже еще раз нанесу преобразователь.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Апреля 05, 2019, 10:37:47 am
Преобразователь ржавчины в грунт с цинком Химик

По моему, дак это тот же "Цинкарь", только вид с боку. Т.е. разница только в производителях и таре. А так как кислота металлу не товарищ, то смывать (гасить) её нужно содовым раствором и желательно тёплым.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вий от Апреля 05, 2019, 22:01:12 pm
Короче понятно, что ничего не понятно, буду делать значит как раньше и делал,,,Густую шубу белый налёт, удалял, после промывал обезжиркой, крыл грунтом и грасил...
Просто думал спрошу, может что уже новое есть или поменялось старое....Но увы, всё старо как мир...
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Тalgat-53 от Апреля 27, 2019, 10:56:56 am
 Всем здоровья. Спецы, подскажите плиз, по ремонту пластика. На квадре потрескался пластик. Трещины скреплю своим способом, затем планировал обклеить стеклотканью с обоих сторон и покрасить. Красить буду чем то типа раптора. А вот как и чем лучше приклеить стеклоткань, и загрунтовать, мне не ведомо. Что за пластик, не знаю. Но, думаю, что не ПНД, что то более хрупкое. И чем теплее, тем больше эластичность.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Тalgat-53 от Мая 05, 2019, 08:42:30 am
Всем здоровья. Спецы, подскажите плиз, по ремонту пластика. На квадре потрескался пластик. Трещины скреплю своим способом, затем планировал обклеить стеклотканью с обоих сторон и покрасить. Красить буду чем то типа раптора. А вот как и чем лучше приклеить стеклоткань, и загрунтовать, мне не ведомо. Что за пластик, не знаю. Но, думаю, что не ПНД, что то более хрупкое. И чем теплее, тем больше эластичность.
Ау-у, люди. Неужели ни у кого нет опыта? Прошу помощи, люди.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 05, 2019, 20:33:32 pm
Ау-у, люди. Неужели ни у кого нет опыта? Прошу помощи, люди.
Ну квадрика у меня нет, но если пластик не полиэтилен и шероховатый на осчупь  ::cheesy:::, то скрепляй своим способом, чтобы геометрия была правильной и сверху положи два три слоя тонкой стеклоткани с эпоксидным клеем, а снизу можно пять -шесть. Сверху потом подшлифовать до удовлетворительного состояния, красить раптором или титаном в принципе самое то..... Так же делаю свой снегоход. -hi- Но лучше сначала протестировать адгезию эпоксидки к твоему пластику.
А разве нет спецклеев для пластиков разных видов?

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Тalgat-53 от Мая 05, 2019, 22:32:16 pm
Ну квадрика у меня нет, но если пластик не полиэтилен и шероховатый на осчупь  ::cheesy:::, то скрепляй своим способом, чтобы геометрия была правильной и сверху положи два три слоя тонкой стеклоткани с эпоксидным клеем, а снизу можно пять -шесть. Сверху потом подшлифовать до удовлетворительного состояния, красить раптором или титаном в принципе самое то..... Так же делаю свой снегоход. -hi- Но лучше сначала протестировать адгезию эпоксидки к твоему пластику.
А разве нет спецклеев для пластиков разных видов?
Пластик гладкий. Зашкурить планировал.
 Как пристанет эпоксидка - в этом и вопрос. Остается пробовать.
 Про спецклеи не в курсе.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 07, 2019, 10:34:30 am
Попробуй паяльничком поплавить в незаметном месте. Если хорошо плавится, можно найти похожий по свойству пластик и пропаять.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Тalgat-53 от Мая 07, 2019, 17:09:50 pm
Попробуй паяльничком поплавить в незаметном месте. Если хорошо плавится, можно найти похожий по свойству пластик и пропаять.
Если речь о ремонте трещин, то делаю так: делаю колечки Д 8-10 мм из медной проволки 0,8-1 мм и впаиваю в пластик. Держит хорошо - проверено.
 Трещин становится все больше, потому и планирую армировать с обоих сторон стеклотканью.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 20, 2019, 11:30:54 am
Владимир Николаевич, доброго дня!
Опять таки нужен Ваш совет. Как правильно вывести ровную сферу? Это я про своё заднее крыло (Шнива). Только лишь органолептическим методом или есть ещё какой?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 20, 2019, 16:34:20 pm
Как правильно вывести ровную сферу? Это я про своё заднее крыло (Шнива). Только лишь органолептическим методом или есть ещё какой?

Александр, тут рихтовка только поможет... А это на пальцах при помощи клавы не объяснить...
Предполагаю что металл при сваривании стянуло?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 20, 2019, 19:27:18 pm
Предполагаю что металл при сваривании стянуло?

Не. Шов я уже зашпатлевал стеклом. Теперь надо красоту навести, для себя же делаю  ::cheesy::: Если честно, то я бы уже и так побыстренькому облил бы всё и поехал на рыбалку. Но, надо ж делать хорошо, а плохо само получится. Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу? Ладошками уже путаюсь где яма, где шишка. На первом фото солнце светит неправильно и грунтовал 5 мин. назад.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 20, 2019, 19:47:52 pm
Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу?
Сферу лучше выводить рубанком маляра с регулируемой кривизной под сетку на липучке.
Если по бюджетному, то толстую полоску резины ( миллиметров 10-15), что бы она могла принимать кривизну детали... и крест на крест перетирать.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 21, 2019, 02:14:50 am
Если по бюджетному, то толстую полоску резины ( миллиметров 10-15),

Понял. Думаю, что транспортёрка 12мм сгодится. Спасибо!!!  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 23, 2019, 13:35:44 pm
Владимр Николаевич, доброго дня!  -hi- Образовался ещё вопрос. Что делать с эпоксидным грунтом перед покраской? Матить? Обливать мокрый по мокрому? Перекрывать акрилом? На ютубе говорят, что его вообще шкуркой трогать нельзя  ::shocked::: Якобы после вышкуривания верхнего слоя грунт теряет влагостойкость.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 23, 2019, 19:15:07 pm
На ютубе говорят, что его вообще шкуркой трогать нельзя

..... первый раз такое слышу...   ::shocked:::
Александр, что бы не гадать на кофейной гуще, у любого производителя на каждый продукт имеется техническая карта, вот ей и нужно руководствоватся,  а не ютубными советчиками.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 23, 2019, 19:17:49 pm
Что делать с эпоксидным грунтом перед покраской? Матить? Обливать мокрый по мокрому? Перекрывать акрилом?

Можно хоть первое, хоть второе, хоть третье....  последняя операция лишняя. Я как правило акрилом не перекрываю...
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 23, 2019, 22:22:15 pm
Робинзон Николаич привет! Начинаю покраску снегохода. Вроде все дыры зашпатлевал, технологические отверстия просверлил, сетки везде приклепал. Тут такой вопросик. Можно ли на стеклопластик с остатками старой краски наносить акриловый грунт. Тут эпоксидный просится, но может акрилыч двухкомпонентный прокатит?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 23, 2019, 22:23:23 pm
Еще вопросик. На алюминий нужно специальную грунтовку или опять же акрилычем напылить? -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 23, 2019, 22:56:07 pm
техническая карта, вот ей и нужно руководствоватся,  а не ютубными советчиками.

Честно говоря сам ступил. Красил же свой катер эпоксидной и после этого шпаклевал и вышкуривал соткой. После крайний слой эпоксидки и сверху через сутки акрил двухкомпонентный. Ранний склероз  ::rolleyes:::, ёжики курносые.
  В любом случае огромное спасибо за резюме!!!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 24, 2019, 10:34:56 am
Можно ли

Вова здравствуй! 
Даже нужно!  ::cheesy:::  Т.к. площадь не большая , я бы всю поверхность перекрыл 2К грунтом, что бы была однородная поверхность - меньше будет нежданчиков при покраске на границах старое ЛКП-пластик. (либо металл)
А в эпоксиднике на пластике не вижу смысла...   ::undecided:::



Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 24, 2019, 10:39:02 am
Понятно, спасибо  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Мая 24, 2019, 10:49:08 am
Еще вопросик. На алюминий нужно специальную грунтовку или опять же акрилычем напылить? -hi-



Я канэшна могу сделать умную морду лица и официально заявить вот так   https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=377.msg8386#msg8386    ::cheesy:::

Но расскажу хохму:  Есть у меня алюминевая лопата-бульдозер для уборки зимой пухляка размером 80х80 см.
Лет 20 назад я настраивал пистоль, пытаясь добиться максимального факела. Эта лопата весной (ещё было холодно) стояла на улице. Вот я на неё и пшикал алкидной краской SADOLIN.... пока всю не запшикал...

Естественно перед этим ни чего не шкурил и не обезжиривал. И о чудо!  Эта краска держится до сих пор  :yahoopnevmo:  Ну по любому в некоторых местах потёрлась за столько лет,  всё таки покрашено с той стороны, которая шарпает по снегу, а бывает и по земле.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Вова механик от Мая 24, 2019, 23:21:36 pm
Прочитал темку про покраску алюминия... Покрашу как весь снегоход и все. Только перетирать наждачкой не буду, краска титан, ляжет как ляжет..... -hi- Спасибо.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Мая 25, 2019, 22:07:50 pm
Не. Шов я уже зашпатлевал стеклом. Теперь надо красоту навести, для себя же делаю   Если честно, то я бы уже и так побыстренькому облил бы всё и поехал на рыбалку. Но, надо ж делать хорошо, а плохо само получится. Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу? Ладошками уже путаюсь где яма, где шишка. На первом фото солнце светит неправильно и грунтовал 5 мин. назад.
-hi- Лучше позно - чем ни когда. Вот подъехал,  "подарок" - от рукожопых "КОЛЛЕГ". Не правильно выведенные плоскости - ведут к увеличению штукатурного слоя. Как правило, из-за различия температурных ковфициентов расширения материалов - происходит растрескивание и отслаивание. Ко всему прочему - были применены материалы низкого качества и не соответствующие видам работ .
Если плоскости не чувствуешь - можно вот так проверить.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/5602e.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/272b1.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Мая 25, 2019, 22:11:33 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/1383d.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Мая 26, 2019, 14:20:46 pm
Если плоскости не чувствуешь - можно вот так проверить.

Олег, приветствую!  -hi-
Согласен, метровая линейка здорово помогает, особенно на прямых участках. Двери ей проверял. Сферу посмотреть её изгибом сложнее, но тоже можно. Своё крыло, по совету Владимира Николаевича, вывел резиной (транспортёрка вымоченная в керосине). Результат на ощуп вполне устраивает  ::cheesy::: Кстати, нашел способ проверки неровностей ладонью через тонкую тряпку. Очень даже помогает, особенно когда ладошка уже стёрта.
Большое спасибо за совет и вариант со стамеской  1*11
ПС глядишь потренеруюсь, понравится и профессию поменяю  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Сентября 19, 2019, 18:28:24 pm
Владимир Николаевич,  -hi-. Есть вопрос. От чего, после грунтовки эпоксидкой, появляется эффект апельсиновой корки. Перед окраской поверхность обтиралась и обезжиривалась.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Сентября 19, 2019, 20:35:00 pm
эффект апельсиновой корки

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Сентября 20, 2019, 20:23:16 pm
Извини Александр за задержку. Захожу сюда не часто, осенний сенокос начался  ::hunter:::  + рыбалка.

Апельсиновая корка в автомалярке это нечто другое

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/20/82602.jpg)

А то что у тебя.... похоже на воду или эмульсию в воздушной магистрали..... Или какая то бяка в самом грунте.  ::undecided:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Сентября 20, 2019, 20:42:00 pm
эффект апельсиновой корки
Лунная поверхность из за влаги в ресивере , шлангх . Или от растворителя который не растворяет данную краску хоть там вроде как размешивается на подобие молока .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Сентября 20, 2019, 21:00:44 pm
после грунтовки эпоксидкой,

И ещё... если это твоя фотка, то эпоксидника налито от души  1*11
 В этом нет необходимости, достатошно лёгкого напыла и будет обеспечена водонепроницаемая плёнка. Грунт эпоксидник это не грунт филлер.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Дмитрий Р от Сентября 20, 2019, 23:31:57 pm

Судя по фото,просто следы масла,поверхность перед нанесением материала не обрабатывалась "антисиликоном" или в пульвере/материале было что то маслообразное

Шпатлевку и все остальное не "железное" удобнее и в разы быстрее удалять скотч брайтом,бывает разным и в виде кругов для дрели/ПШМ либо для болгарки,пыли много СИЗ и работа на улице обязательны!Я пользовался этим https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrument/dlya-shlifmashin/uglovyh-bolgarok/diski-i-krugi/shlifovalnye/3m-/scotch-brite-xt-rd-s-xcs-fioletovyj-115h22-mm-7000077891/?gclid=CjwKCAjw8ZHsBRA6EiwA7hw_sQcFfv3WAnzuer5ZrZh_kuKdEk0ismDnfVAtJuQ6m98JN-RFwS1okxoCG3MQAvD_BwE
 это конечно дело привычки,кто то не спешит и получает удовольствие от процесса.а кому-то нужно сделать быстрее для него это всего лишь работа :)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Сентября 21, 2019, 09:19:03 am
удобнее и в разы быстрее удалять скотч брайтом,

Это не скотч-брайт...  ::undecided:::

Вот это скотч-брайт. Я им постоянно работаю. Удобно матовать всякие загогулины в дверных проёмах, торцевые стороны дверей ну и плоские поверхности где не требуется срезать/сошлифовывать  лкп.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/21/696f8.jpg)

Только листы здесь не правильно лежат по градации. Нужно: бежевый>серый>красный>зелёный. От нежного к грубому.




Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Дмитрий Р от Сентября 21, 2019, 11:15:57 am
Это не скотч-брайт
И это тоже,производитель фирма 3М так называет эти круги.Очень легко гуглится. ::cheesy:::

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Сентября 23, 2019, 10:28:22 am
И ещё... если это твоя фотка, то эпоксидника налито от души 
 В этом нет необходимости, достатошно лёгкого напыла и будет обеспечена водонепроницаемая плёнка. Грунт эпоксидник это не грунт филлер.

Вас понял, Спасибо! Похоже что-то в пистоле осталось после промывки, вот и вылетело   :(  Буду стараться, исправляться.  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 02:13:36 am
Здравствуйте , Владимир Николаевич! Опять настало время вопросов.
 Кузов полностью готов к покраске. Доутепляется старенький гараж которому отводится роль покрасочной камеры. Закуплены необходимые ЛКМ. Всё вроде бы готово и можно приступать к покраске (2 слоя акрила и сверху лак), но останавливают несколько вопросов:
Краска - акриловая двухкомпонентная Vika (тёмный беж)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/07/5bd82.jpg)

Чем и в каких пропорциях разводить данную краску? Если 646-м 2 к 1 это много? Какие интервалы для просушки между слоями? Какое давление воздуха на выходе?

Лак двухкомпонентный Reoflex MS

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/07/1871a.jpg)

Вопрос тот же. Чем и как разводить? Сколько слоёв необходимо положить? Надо ли высушивать краску перед нанесением лака? Какой интервал сушки между слоями? И опять же давление на выходе?

Антигравий jeta prof 5521

Можно ли наносить пистолетом с дюзой 1.8 предварительно разбавив растворителем? Нужна мелкая шагрень. Можно ли наносить поверх основной краски или сначала антигравий, а затем основная краска?

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 08:01:01 am
Акрил нужно разбавить .а 646 это растворитель.
Поэтому что с краской что с лаком нужен разбавитель для акриловых лкп .на крайняк Р12
По процентовке все на глаз )) есть древний способ по каплям считать  ,не помню сколько точно .это по краске.

Лак разводится по техничке по фото 1к 2 м значит смешивается и 10 процентов разбавителя
Хотя на фото MS он и так дюже жидкий.
Для разбавления всего этого есть одноразовые стаканы с меркой там все понятно стоят копейки. .
Межслойки от температуры что краска что лак 10-15 мин .

Межслойка краска - лак можно сказать так же но металики .. зачем лак на акрил ..не понятно.

Антигравий проще купить дешёвый пистолет и настроить под нужную шагрень чем разводить .

Давление блин..не помню. Все на глаз.смотря какая дюза,пистолет обычно до 2 шки на входе .

Вобще не понимаю как тут специалисты отвечают . которые маляркой занимаются.
я вот не хрена не помню сколько давление,сколько развести .все на глаз..и на звук)))
П.с извиняюсь что влез за Владимира Николаевича . просто поговорить не скем наверное )))
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 08:16:22 am
При разбавлении и настройке пистолета лично мне очень помогают выборы . остаётся от них в некоторых местах куча агитплакатов.
Вот на стену на 4 ре кнопки его каждый раз леплю белой стороной и на нем делаем выкрасы настраивая разбавления ,я пистолет . смотрим что бы ложил глянец и нужную шагрень . ну и не тек естественно
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 10:32:23 am
Александр приветствую!


2 слоя акрила и сверху лак

Бутерброд с маслом намазанный маслом  ::cheesy:::

2К акриловая краска это тот же лак, только с добавлением пигментов.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 10:35:32 am
646- растворителем я мою инстрУмент... ну и разбавляю ЛКМ на нитро основе.

Для разбавления базы - 649, для 2К красок, лаков и грунтов 650-й. И только производства г. Можга.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 10:47:18 am
2К лак системы MS использую редко, только летом в жару.....  текуч.  Его нужно ложить в два полных глянцевых слоя.
Практикую HS. Он кладётся в полтора слоя.
Выдержка межслойная 10-25 мин. в зависимости от температуры.

На окрашиваемой детали (либо на скотче рядом) всегда можно найти потайонное местечко, где кончиком мизинца проверить готовность предыдущего слоя.. 
При касании/отрыве должен ощущаться лёгкий чпок  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 10:56:48 am
P001,  -hi-

Акрил нужно разбавить .а 646 это растворитель.
::undecided::: странно. Товарищ, помнится, только этим Sadolin разбавлял. 2 части краски + 1 часть растворителя. Может путаю чего? Давно это было.


По процентовке все на глаз ))
1*11 лучше конечно в стакан  ::cheesy:::

Лак разводится по техничке по фото 1к 2 м значит смешивается и 10 процентов разбавителя
Хотя на фото MS он и так дюже жидкий.
Как определить, нужны ли там эти 10% или может быть меньше? Я так понимаю, что только экспериментальным путём.

зачем лак на акрил ..не понятно.
Чтоб жирнее было и блестело как котовы фаберже. Краска то мяконькая, а ветки в лесу злые, оцарапают враз.
Как то не понятно зачем краску с лаком смешивают. Что это даёт?

Давление блин..не помню. Все на глаз.смотря какая дюза,пистолет обычно до 2 шки на входе .
Тут полная засада. Пишут одно, говорят другое. Где истина? На сегодняшний день придерживаюсь значений 2-2,5

Вобще не понимаю как тут специалисты отвечают . которые маляркой занимаются.
Когда человек появляется на свете и немного обуркается, мама с папой начинают ему в оба уха дудеть: "Давай ходить! Шагай правой, а затем левой" Малой, ясно дело старается сразу двумя ногоми шагать, зачем же по очереди? Результат сего очевиден. Ну а потом, когда разберётся что к чему, в футбол играть начинает, паркурами всякими занимается.  ::cheesy::: ;)

смотрим что бы ложил глянец и нужную шагрень . ну и не тек естественно
Похоже одного текста маловато будет. Нужно хотя бы одно практическое занятие. Наяву, так сказать, посмотреть пощупать.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 10:57:34 am
Лак двухкомпонентный Reoflex MS
Вопрос тот же. Чем и как разводить?

Я лак вапще не разбавляю. Если он свежий конечно. Ну если вижу что тянеся как кисель, то 1-2 крышечки от бутылки.



И опять же давление на выходе?


Надо смотреть какой системы у тебя пистоль....  На нём есть какие-либо надписи?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 10:59:53 am
При касании/отрыве должен ощущаться лёгкий чпок 

Т.е. прилипнуть слегка должен, но не тянуться при отрыве?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 11:02:48 am
странно. Товарищ, помнится, только этим Sadolin разбавлял. 2 части краски + 1 часть растворителя. Может путаю чего? Давно это было.

Мы на заре малярки этот Gavnolin  Sadolin и бензином разбавляли.  1*11  Только потом через пару лет с этих машин "краску" дождём смывало.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 11:06:20 am
Т.е. прилипнуть слегка должен, но не тянуться при отрыве?


Да. И при попытке смещения в сторону не должен ощущаться эффект мыла....  Как бы должно только чутка прихватывать...

По такому принципу наносишь краску и следом лак.... коли ты так решил. Страшного ни чего не будет... окромя харакири собственного кошелька.  ::tongue:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 11:08:44 am
Только потом через пару лет с этих машин "краску" дождём смывало.
Значит краску не разбодяживаем? Добавляем отвердителя и всё?
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 11:11:27 am
Чтоб жирнее было и блестело как котовы фаберже. Краска то мяконькая, а ветки в лесу злые, оцарапают враз.
Как то не понятно зачем краску с лаком смешивают. Что это даёт?
Что бы по жирнее и не царапалось этот не как не акрил и тем более ms лак там слой то тонюсенький.
Лучший вариант поулеритановая краска используется в  спецтехнике.крепкая .
Но глянец ложить труднее сохнет махом.и густая разбовлять много нельзя.
Похоже одного текста маловато будет. Нужно хотя бы одно практическое занятие. Наяву, так сказать, посмотреть пощупать.
Малярка этот по сути 5 процентов теории и остальное только практика. Не кто письменно не научит только подскажет но все на опыте ..раз косяк,два косяк,на третий раз идеально
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 11:18:20 am
только подскажет но все на опыте ..раз косяк,два косяк,на третий раз идеально

... я бы оспорил.... в малярке как сексе - одно не ловкое движение и ты отец.
До сих пор бывает - одна машинка идёт как по маслу... другая же косяк за косяком (значит хозяин вредный  ::confused:::  ::cheesy::: )
Но мастер своего дела не тот кто косяков не делает, а тот который знает где он может случиться и как его потом исправить побырому.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 11:26:02 am
... я бы оспорил.... в малярке как сексе - одно не ловкое движение и ты отец.
До сих пор бывает - одна машинка идёт как по маслу... другая же косяк за косяком (значит хозяин вредный  ::confused:::  ::cheesy::: )
Но мастер своего дела не тот кто косяков не делает, а тот который знает где он может случиться и как его потом исправить побырому.
не спорю.
А вот по мастер тот кто быстро может исправить косяк это тупик по крайней мере для меня )))
Я в своё время работал на дядю..и только красил .
Подготовкой не я занимался. И так повелось что как не машина так косяк .но я ж мастер могу исправить любой косяк .как говорил подготовщик ты ж можешь краской вывести косяки )))
Итог . работаю на себя но .до сих пор не могу себя победить..перестал боятся косяков от этого подготовка наплевательская ..на психологическом уровне.
Поэтому надо учится работать без косяков а не учится исправлять их .
Так что малярка ещё и психология )))
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 11:35:33 am
Поэтому надо учится работать без косяков

.... да,да... покрасил капот , всё идеально и шагрень и разлив и полторы пылинки на квадратный километр и тут....  откуда то залетает навозная муха и БАЦ! по центру   ::diablo:::   ::girl_cray:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 11:39:06 am
Прошу пардону, уважаемые мастера, что вмешиваюсь в вашу высокопрофессиональную дискуссию.  ::rolleyes:::
У меня остался нерешённым вопрос. Разбавлять ли 2к акриловую краску перед "употреблением" или "принимать" без растворительных излишеств? Ежели разбавлять, то при каких условиях и в каком примерном соотношении?  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 11:47:08 am
Разбавлять ли 2к акриловую краску перед "употреблением"

Александр, тут точно практика нужна  ::cheesy:::

Попробуй окунуть в уже пожененую краску отвёртку ( вяскозиметра же у тебя нет) . Она должна не тянуться, а ровными каплями стекать.
А ещё лучше немного потренироваться предврительно на какой нибуть жестянке.
Первый слой клади АРМИРУЮЩИЙ (недоглянец). После выдержки и теста как я учил - наноси в глянец.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 11:53:49 am
.... да,да... покрасил капот , всё идеально и шагрень и разлив и полторы пылинки на квадратный километр и тут....  откуда то залетает навозная муха и БАЦ! по центру   ::diablo:::   ::girl_cray:::
бывает ))) но это форс мажорный мух .это этого спасёт только камера и два отгоняльщика перед входом.
Я же про подготовочные косяки .когда знаешь что да ты потратиш время но ты их убереш ..просто относится начинаеш ..ай и так пойдёт.

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 11:59:09 am
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
1.4 дюза прогонит вику без проблем..просто расход больше и глянец дожить труднее.
А так правильно сказал предидущий оратор .надо пробовать на чем то .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 12:45:50 pm
1.4 дюза прогонит вику без проблем..просто расход больше и глянец дожить труднее.
На банке с краской именно 1.4 указано.  ::undecided::: Если у 1.4 расход большой и с глянцем проблема, то какую дюзу тогда предпочтительней?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 12:55:06 pm
Попробуй окунуть в уже пожененую краску отвёртку ( вяскозиметра же у тебя нет) .

Вот такой сгодится?
https://tver.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/izmeritelnyj/plastikovye-viskozimetry/walmec/viskozimetr-90116/?gclid=EAIaIQobChMI7MKqhZaM5QIVA6MYCh1h9w0wEAYYASABEgIzEvD_BwE

Сколько мерить капель?  ::morning1:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 13:08:30 pm
Вот такой сгодится?

Вот это подход к делу!  1*11


Сколько мерить капель?

На всех банках у нормальных производителей указана вязкость  ЛКМ.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: P001 от Октября 08, 2019, 13:10:15 pm
На банке с краской именно 1.4 указано.  ::undecided::: Если у 1.4 расход большой и с глянцем проблема, то какую дюзу тогда предпочтительней?
не обьснить это писаниной нужно опытным путём подбирать.
Не стоит так сильно заморачиватся ..это акрил ,не чего страшного не произойдёт. Максимум потек но все исправимо.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 13:18:20 pm
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4

Нормальный пестик. Только прожорливый по воздуху. Компрессор может за ним не поспеть.
Для HVLP входное давление 2 очка. На выходе сопла 0,7.
Пистоли этой системы наоборот отличаются бОльшим переносом ЛКМ на деталь.. до 70-80 %, по сравнению с прямоточными - 45-50%... остальное в туман .
У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром. По шлангу приходит 6 очков, после редуктора на пистоль приходит 2 очка.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 13:54:09 pm
это акрил ,не чего страшного не произойдёт. Максимум потек но все исправимо.

Это тема следующих бесед  ::cheesy:::

У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром.

Планирую поставить просто манометр, а регулировать редуктором компрессора.


Александр, тут точно практика нужна 

Как говорится " Делай, что должен и будь, что будет" А там будем посмотреть. Если выйдет что-то похожее на правду, выложу пару фото ::cheesy:::
Большое спасибо всем за науку!!!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 08, 2019, 14:29:51 pm
Планирую поставить просто манометр, а регулировать редуктором компрессора.

Я тоже раньше по незнанке так думал и делал  ::confused:::
Дело в том, что шланг, даже девятка, сжирает чуть ли не половину давления от ком-ра до пистоля. Нет стабильности давления на входе пистоля. Шланг просто не успевает пропустить тот объём воздуха, который нужен ХВЛПэшнику. По этому получается кривая шагрень. У прямоточных с этим делом по проще...
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 08, 2019, 15:33:40 pm
Я тоже раньше по незнанке так думал и делал 

Спасибо за подсказку! Заказал вот такой девайс.
https://www.220-volt.ru/catalog-621830/
с переходниками рапидовскими.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 08, 2019, 16:45:20 pm
У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром. По шлангу приходит 6 очков, после редуктора на пистоль приходит 2 очка
albash,   -hi- С покраской, действительно - не так всё просто, как может показаться. Качество - добывается: опытом , хорошим инструментом и  без шишек необходиться  ;) От САТЫ отказался, расход воздуха и материала большой. Лет 8 крашу PIA , вот попался видос. Чтоб понять как не просто, ну и немного по подготовке и настройке там есть.
ПС Давление он там 2 очка по привычке сделал - пылит  ::cheesy:::. Я на 1,3-1,5  1*11
https://youtu.be/lMSxNRQn3ao
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 17, 2019, 11:29:17 am
Любопытное видео

https://youtu.be/62P3_OywCGU
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 21, 2019, 19:10:46 pm
Робинzон, Владимир Николаевич, доброго дня! По ходу оперы возник ещё вопрос. Как правильно поступить со старой краской, нанесённой на глянец? Местами отстаёт сама. И как проверить, поднимет ли новая краска старую?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/21/910f0.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 21, 2019, 20:03:37 pm
Саша, я на подозрительных поверхностях делаю сольвент тест.
На заматованную поверхность или не большой участок кладу на несколько минут тряпочку смоченную в 646-м растворителе.
Обычно так проверяю стойкость грунтов на новой кузовщине. Если не подняло - наношу следующий слой ЛКМ.


поступить со старой краской, нанесённой на глянец? Местами отстаёт сама.

Любой ЛКМ нанесённый на глянец, как правило со временем показывает козью морду.  По этому лучше снимать по максимуму, затем перекрывать грунтом.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 21, 2019, 21:38:34 pm
Любой ЛКМ нанесённый на глянец, как правило со временем показывает козью морду.  По этому лучше снимать по максимуму, затем перекрывать грунтом.
Сколь, этого дерьма ободрано... ::crazy::: И на иёжся и наплшышся...  0*)  НО....  :yahoopnevmo:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/21/ec2ad.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 21, 2019, 22:34:31 pm
Владимир Николаевич, спасибо! Всё предельно понятно.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 22, 2019, 10:15:48 am
НО....

КРУТЯК !  1*11
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 22, 2019, 10:19:43 am
Владимир Николаевич, спасибо! Всё предельно понятно.  -hi-

Я бы ещё добавил.... на такие проблемные места ЛКМ наношу не толстыми слоями и с бОльшей межслойной выдержкой. Что бы растворители уходили не вглубь, а испарялись.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 22, 2019, 11:59:10 am
Я бы ещё добавил.... на такие проблемные места ЛКМ наношу не толстыми слоями и с бОльшей межслойной выдержкой. Что бы растворители уходили не вглубь, а испарялись.

Понял, учту.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 23, 2019, 02:15:25 am
Почитал тут ...
Даже захотелось чего нибудь покрасить )
12 лет занимался кузовнёй ,покраской , но уже четыре года как перепрофилировался ..
Немного фоток последних работ .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 23, 2019, 02:18:54 am
И ещё немного .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 12:00:02 pm
 -hi- Владимир Николаевич, я опять к Вам с вопросами. Наконец таки моя савраска стала одноцветной.  :yahoopnevmo:

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/d6d60.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/7fb1b.jpg)

Но не обошлось и без засад. Первый слой положил тоненьким, краску не разбавлял. После выдержал 18-20 минут, проверил на отлип. Второй слой пожирней, краску разбавил на 10%. Результат не понравился. Легла не ровно. Там не то, что шагрень, даже "апельсином" не назвать. Рябь, как будто краска с песком. Пробовал давление понижать/повышать (2-3 кг/см3), количество подаваемой краски менять. Результат  :(

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/81e63.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/aadab.jpg)

Показалось, что краска густовата, не растекается. Решил третий слой положить. Разбавил краску до 20%. И всё  0*) ::shocked::: всё испортил. Количество подтёков из двух увеличилось раз в 10, а первоначальная проблема не решилась. И что интересно, эта "песчанная" картина только на горизонтальных поверхностях (крыша, капот) на вертикальных - почти глянец. ::confused:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 28, 2019, 18:11:35 pm
albash,   -hi- -hi- Да не переживай ты, что думаешь - некоторые с краскопультом в руках рождаются  ::cheesy::: ::cheesy::: Всё это проходили.
 Не написал чем разводил - но по ходу 646? Он сушит краску очень быстро. На вертикальных плоскостях, Продукты распыла не сохранившие способность прилипнуть к поверхности окрашиваемого элемента,   выпадает в осадок - на пол. А на горизонтальных ему (как ты правильно сказал - песку) деваться некуда - он остаётся на поверхности. По всей видимости ещё присутствует не совсем корректная нас тройка пистоля, или его какчество. Не попробовав - трудно чтото советовать. Акрилом давненько не красил - тем более ВИКОЙ.... ::sarcastic::: Раньше небыло Р-12, добавляли СОЛЬВЕНТ и бензин даже.... Температура при какой красишь - в общем куча вопросов. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 18:20:13 pm
Но не обошлось и без засад.

 :huh:  А что не так? Получилось даже лучше чем на АвтоВазе !   1*11

Саша, я так понял.... это ещё без лака?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 18:28:32 pm
но по ходу 646?

Разбавлял родным разбавителем Виковским.

не совсем корректная нас тройка пистоля

Предварительно настроил на 2 оборота винта подачи краски и 2 очка давления. На стенке попробовал, вроде ничего, нормально. Показалось, что "количества краски" маловато. Стал добавлять/убавлять по ходу оперы.

или его какчество

Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4

Температура при какой красишь

Градусника нет. Примерно 23-25 градусов.

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 18:31:17 pm
Получилось даже лучше чем на АвтоВазе !

 ::cheesy::: ::cheesy::: Спасибо Владимир Николаевич за поддержку!  1*11

я так понял.... это ещё без лака?

Да, без лака. Лак отменил остановившись на трёх слоях акрила.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 28, 2019, 18:45:01 pm
А что не так? Получилось даже лучше чем на АвтоВазе !   
Может всё таки научаться  ::cray:::

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 18:48:28 pm
Ну тогда нужно хорошо всё просушить. Взять резиновый шлифачёк, наждачку ( думаю начать лучше с Р-400) и с водичкой аккуратно сшибать макушки шагрени. Как только появится более-менее ровная поверхность переходть на пятисотку... далее шестисотку.
Дать опять окончательно испариться растворителю и снова красочкой по жиже всё задуть.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 18:52:33 pm
2 очка давления.

Опять же .... это где?  На выходе ресивера или на входе пистоля.

У ХВЛПэшника при полностью нажатом курке на входе давление должно стабильно держаться 2 очка.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 28, 2019, 19:02:05 pm
albash, Виковским не пробовал. Попробуй Р-12. Температура нормальная. Но пистоль - явно пылит. На горизонтальных поверхностях текучесть - ниже. Можно добавить подачи краски - заливать жирнее. Давление нужно подбирать чтобы и сильно не пылило и не плевало мокрой краской. Факел сильно большой попробуй не делать.... Но уже можно 2000 - и полернуть ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 28, 2019, 19:38:39 pm
У меня дилетантский вопрос, если краска или грунтовка из распылителя летит мелкими каплями, чего нужно сделать, давление воздуха увеличить или краску разбавить. А то я тут грунтовку наносил, 5 литровую банку разбавил 0.5л растворителем, вроде жидкая , куда еще жиже, а не ложится нормально, как брызгами летит, и такими капельками на поверхности и остается. Залил конечно, но шляпа какая то получилась. Буду теперь краской перекрывать, хотя мне сказали эта грунтовка мол финишная и более ничем красить не надо, а поверхность вся шершавая вышла, раз замарать и не отмоешь потом.
(https://sun9-21.userapi.com/c854224/v854224513/13fa4d/B9qc1kGk-0E.jpg)

Пистоль у меня самый простой, другого как бы и не надо везд покрасить, все одно ветками драть, но не должен же он так брызгать. Давление побольше делал, туман стоит от краски, дышать нечем.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.odinshag.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fproducts%2F543%2F76543%2F76543_detail.jpg&hash=bbe66cb47c71d0de234d2a0dbcebbc95)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 19:59:19 pm
Пистоль у меня самый простой

Дык Юра всё равно надо знать какой он системы  ::undecided::: Это очень важно....  Должна же с ним быть какая то бумажка.

хотя мне сказали эта грунтовка мол финишная и более ничем красить не надо
Я лично не знаю что такое финишная грунтовка...  Может это из хозмага?   Тогда да! У них там всё всем растворяется и грунты заменяют эмали...   ::tongue:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 28, 2019, 20:19:40 pm
Я лично не знаю что такое финишная грунтовка...  Может это из хозмага
Дык оттуда, написано защищает сплавы алюминия и другого цветмета, прилипла вроде хорошо.

(https://sun9-56.userapi.com/c854020/v854020882/fd7d6/1EDrAFyX_fI.jpg)

(https://sun9-11.userapi.com/c857416/v857416882/7bfa4/FU6vGxm6wQw.jpg)

Должна же с ним быть какая то бумажка.
Насчет бумажки не помню, около 600 р он стоил, я так понимаю для заборов краскопульт.
Завтра я посмотрю насчет его марки, а то ж еще покраска краской предстоит.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 20:42:00 pm
Опять же .... это где?  На выходе ресивера или на входе пистоля.

2 очка это на пистоле.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/1cce8.jpg)

Но пистоль - явно пылит.

Вот и мне так кажется.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/8ea6b.jpg)


Факел сильно большой попробуй не делать

Факел почему то ни как по паспорту (20см), а меньше 15 - 17см. и куча брызг вокруг.
  Первый слой положил неразбавленной краской, т.е. краска + отвердитель. Наносил напылом в ускоренном темпе. Получилось с прострелами, укрывистость около 70%. Может это и стало причиной "песка"?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 20:44:05 pm
краска или грунтовка из распылителя летит мелкими каплями, чего нужно сделать,

Вот вот, как у меня, один в один.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Леха от Октября 28, 2019, 20:51:20 pm
Профессионалы отметились, сейчас и я как любитель отмечусь)
Красил викой, нормально получалось, почти с первого раза, разбавлял по инструкции на банке 4/1/1,5, температура 20-25 градусов была.
Факел настраиваю пошире, краски убавляю и первый слой просто прохожу, даже не всё прокрашиваю, лишь бы не потекла. Второй слой также и минут через 10-15, когда первый слой матоветь начинает. Ну а третий слой, краски поболе, чтобы глянец получился, и за счет подсушенных первых двух слоев, потеки редко бывают. Но их потом легко мелкой наждачкой заполировать после двухдневной просушки. О, вот как-то так красил.
краскопульт 827 по-моему
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 21:18:54 pm
Вот и мне так кажется.

Да блиннн  это разве пылит?  Это просто плевки какие то !
По моему пистоль банально не успевает разбить краску в пыль. И краска имхо густоватая.
Я бы наоборот зажал подачу краски и наносил не за один-два прохода, а постепенно слой за слоем. Так легче контролировать грань между шагренем и глянцем.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 28, 2019, 21:24:40 pm
И краска имхо густоватая.
Я бы наоборот зажал подачу краски и наносил не за один-два прохода, а постепенно слой за слоем. Так легче контролировать грань между шагренем и глянцем.
Я оба винта крутил по всякому, и почти закрывал грунт, а вижу все одно не то, я хоть не маляр, а чуть красил батареи, и себе капот на 09  ::cheesy:::. Значит еще разбавлять краску если такая штука? Я и этой консистенцией подтеков сделал немало, знаю что из за спешки, но некогда было несколько проходов делать, попробую с краской пожиже, и не спешить.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 21:30:23 pm
По моему пистоль банально не успевает разбить краску в пыль.

А давление так и оставить 2 очка ?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 21:33:38 pm
Завтра я посмотрю насчет его марки,

Похоже это системы HP прямоточный. Я их регулярно покупаю для грунтов. Входное давление 3-4 очка.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 21:37:36 pm
А давление так и оставить 2 очка ?

ХЗ. Попробуй поиграть давлением + - и сделать контрольные выкрасы.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 28, 2019, 21:45:09 pm
Похоже это системы HP прямоточный. Я их регулярно покупаю для грунтов. Входное давление 3-4 очка.
Да наверно он. Давление смотреть на нажатом курке?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 21:51:23 pm
Давление смотреть на нажатом курке?

Да. Провала давления быть не должно.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 22:23:55 pm
Да. Провала давления быть не должно.
.

Если я правильно понимаю, то при нажатом курке манометр должен показывать рабочее давление? А при отпущеном пофиг, что показывает?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 28, 2019, 22:37:05 pm
.

Если я правильно понимаю, то при нажатом курке манометр должен показывать рабочее давление? А при отпущеном пофиг, что показывает?


Так именно !
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 23:27:58 pm
Так именно !

 ::undecided::: Ёмаё, получается я всю машину покрасил на давлении около 1 очка?  Ммммда, дело было не в бабине ... Век живи, век учись... Будем работать над сабой!  ::cheesy::: -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 28, 2019, 23:41:06 pm
 ::shy::: ::cray::: а ведь было грязное подозрение, что пистоль как-то не правильно шипит, вяло как-то
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 28, 2019, 23:55:41 pm
Ща попробую обучающие видео найти .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 00:19:35 am
Ща попробую обучающие видео найти .

Попробовал найти , что то это оказалось не так то просто ...

Но вот нашел .
Потратьте время , посмотрите и сразу куча вопросов отпадёт и появиться еще больше )

Начать лучше с роликов восьми летней давности .

https://www.youtube.com/user/NOVOLltd/videos



Когда то ко мне приезжали специалисты из польской лаборатории , тогда мы многое узнали . Хотя и красили на очень высоком уровне , но их визит был прорывом .

Тогда ещё толком интернета не было . Если бы тогда было столько информации как сейчас , то кучи проблем можно было бы избежать .

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 00:23:59 am
Почему то по ссылке не могу перейти (

Не считайте за рекламу .
Попробую вставить ещё раз .

https://www.youtube.com/user/NOVOLltd/videos

Поправил и вроде заработало .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 29, 2019, 00:30:23 am
Попробовал найти , что то и это оказалось не так то просто ...

От-тож. Информации всякой сейчас море, а среди неё полно и откровенной пурги. Чтобы определить истину, нужно знать как она должна выглядеть  ::cheesy::: А так получается "иди туда - не знаю куда. Приниси то - не знаю, что."
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 29, 2019, 00:47:58 am
Потратьте время , посмотрите и сразу куча вопросов отпадёт и появиться еще больше )

Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 01:47:35 am
Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще.  -hi-

Иногда надо просто увидеть , а потом придет понимание .

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 01:53:32 am
Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще.  -hi-
Даже если вы просто картинки посмотрите это будет уже очень хорошо.
Картинки правильные ,а это значит , что они поведут вас в правильном направлении .

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 29, 2019, 08:08:49 am
::undecided::: Ёмаё, получается я всю машину покрасил на давлении около 1 очка?  Ммммда, дело было не в бабине ... Век живи, век учись... Будем работать над сабой!  ::cheesy::: -hi-

Саша прошёл по моим граблям след в след.  ::cheesy:::

Где то в году 2005-м вычитал в одном журнале, что есть такой чудо-пистоль САТА... и он творит чудеса.
Думаю дайка я куплю и буду крутым автомАляром у себя на деревне...
Сгонял в Ёбург, купил за 16000 рэ САТУ 2000
На выходе ресивера выставил честные 2 очка.... и получаю апельсиновую корку со вкусом щебёнки...   ::girl_cray:::   ::crazy:::
Естественно запорол кучу покрасок, был расстроен до глубины души и решил что немцы мне подсунули бракованный пистоль.
Интернета в то время ещё не было, спросить не укого...   Все местные спецы в то время махали СОшками СО-71Б - самый крутой отечественный пистоль того времени.
Но потом стал думать, думать и додумался-таки....  Приладил примитивный манометр на вход пистоля и понял где зарыт Бобик !  :yahoopnevmo:
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 29, 2019, 09:01:16 am
Мне бы чего попроще. 
albash, Спасибо, Владимиру Николаевичу - с давлением вроде разобрались.  ;)
 Не разведённую краску, только кисточкой размазывают. Я крашу МОБИХЕЛом развожу Р-12, 1:3 - 1:4. Первый слой идёт подготовительный: Ложиться пожиже, не стоит стремиться чтобы он ложился идеально гладко, главное потёков не наделать. Его основная задача выявить косяки при подготовке и дать основу для нанесения последующих слоёв. Второй слой основной: Ложиться погуще и пожирнее. В большинстве случаев, больше ничего и не требуется ( Нужно учитывать , что при высыхании шагрень просядет и растянется) Если чувствуешь, что качество останется неудовлетворительным - наносишь третий слой : Жиденько , но погуще чем первый. Его задача подрастворить предыдущие слои и дать им немного расплыться.
Если попроще - то вот так  ;) ;) Соль и перец по вкусу  ::cheesy:::  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 29, 2019, 09:10:57 am
Пистоль у меня самый простой, другого как бы и не надо везд покрасить, все одно ветками драть, но не должен же он так брызгать. Давление побольше делал, туман стоит от краски, дышать нечем.
Юрий.,   -hi- Дюза кокая? На торце головки распылителя, должны быть цифры 1,2... 1,3... 1,4...
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 29, 2019, 10:26:02 am
Не разведённую краску, только кисточкой размазывают.

Вся эта история напомнила мне один бородатый анекдот. Выходят дед с бабкой из кинозала после просмотра порнухи. Дед и говорит:" Вот, бабка. То, чем мы с тобой занимались всю жизнь - фигня. Всё делали не так!"  ::cheesy:::

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Октября 29, 2019, 10:33:24 am
Владимир Николаевич, Олег, Андрей огромное вам спасибо за науку.  -hi-
Стало приходить понимание процесса. Первый блин, понятное дело,  для пса. Уверен, положительный результат не заставит себя ждать.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 29, 2019, 10:35:18 am
Всё делали не так!" 
albash, Ну, начитался КАМУ С УТРА - и вперёд  ::cheesy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 15:47:09 pm
albash, Спасибо, Владимиру Николаевичу - с давлением вроде разобрались.  ;)
 Не разведённую краску, только кисточкой размазывают. Я крашу МОБИХЕЛом развожу Р-12, 1:3 - 1:4. Первый слой идёт подготовительный: Ложиться пожиже, не стоит стремиться чтобы он ложился идеально гладко, главное потёков не наделать. Его основная задача выявить косяки при подготовке и дать основу для нанесения последующих слоёв. Второй слой основной: Ложиться погуще и пожирнее. В большинстве случаев, больше ничего и не требуется ( Нужно учитывать , что при высыхании шагрень просядет и растянется) Если чувствуешь, что качество останется неудовлетворительным - наносишь третий слой : Жиденько , но погуще чем первый. Его задача подрастворить предыдущие слои и дать им немного расплыться.
Если попроще - то вот так  ;) ;) Соль и перец по вкусу  ::cheesy:::  -hi-
Я за то чтобы не добавлять растворитель !!!
Поверхность должна быть теплой , материал должен быть тёплым  ( мы красили даже горячим ) .

Температура в помещении не должна быть выше 24 градусов но равномерной !!! ( иначе без должной вытяжки будет эффект песка )

Частая ошибка , это сверху жарко , снизу холодно .

Вытяжка должна быть чуть меньше по мощность чем приток .( иначе будет тянуть холод по полу )

Вытягивать воздух надо снизу !!!!

Покрас без добавления растворителя гораздо лучше . (научитесь красить без растворителя )

Для первого слоя с выявлением косяков использовать грунт мокро на мокро !!!

Не пытаться закрывать проплешины и разность цветов краской .!!! На это есть мокрый грунт .

Вот Рафл наносит мокрый грунт .  https://youtu.be/2-KlL7EPokI


Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 15:51:27 pm
Не смешивайте материал на глаз итд используйте кухонные весы .

Не добавляйте 646 растворитель !!!   Для эксперимента попробуйте добавить в него 10% воды и она раствориться там (раньше у меня такой фокус получался ...
Если добавить в него больше , он начинает расслаиваться на воду и непонятную жидкость !!!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 16:24:21 pm
Вот хорошее видео .
https://youtu.be/NpGz6Tj57ks
Ничего лишнего , только рабочий процесс от шпаклёвки до лака .

Лак в полтора слоя , без растворителя !!!

Учтите , что в камере вентиляция 25000 -35000 метров куб в час !!!

Без вентиляции кумар должен стоять ...



Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 29, 2019, 20:29:22 pm
Андрей мтз,  -hi- Видел-бы, какие "БЕЙЙНТЛИ", ко мне на "СТО" заезжают  ::cheesy::: ::cheesy:::
Я за то чтобы не добавлять растворитель
Если говорить про покрытие лаком - то он разводиться отвердителем 1:2. Что в принципе является готовым продуктом для окрашивания.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Дмитрий Р от Октября 29, 2019, 21:04:44 pm
Вообще лучше купить вискозиметр и разбавлять до нужно й вязкости разбавителем согласно рекомендации производителей лкм, обычно 17-19 секунд.У разных производителей разные вязкости получаются если разбавителельне добавитьи как правило эта цифра лежит в районе 25 и более секунд. Нормально покрасить не получится. Эффект песка это высохшая на лету краска, которая не растеклась из-за неправильной вязкости или большого расстояния. Ну и так далее... Все есть на профильных ресурсах
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 21:26:36 pm
Андрей мтз,  -hi- Видел-бы, какие "БЕЙЙНТЛИ", ко мне на "СТО" заезжают  ::cheesy::: ::cheesy:::Если говорить про покрытие лаком - то он разводиться отвердителем 1:2. Что в принципе является готовым продуктом для окрашивания.
Надо стремиться !!!

Сначала качество , а потом качественные автомобили . Если наоборот , то будут проблемы ...

Я тоже начинал с хлама , а  потом в голове наладилось )

Вот так было в 2006 году .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 21:28:56 pm
А вот так было уже в 2011 году

Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 21:34:02 pm
Вот ещё контраст .
Это одно и то же помещение .

И не понятно , что мешало тогда просто подмести .... :(
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 29, 2019, 21:39:14 pm
Ну и так далее... Все есть на профильных ресурс
Если я правильно - понял. То цель этой темы - не искать, во всемирной поутине советы по покраске. Не ведая к чему это приведёт. А в узком кругу общения - получить рекомендации - в данном случае по покраске. В отличии от специалезированных ресурсов для профи.  ::shy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: SolovyevAndrej от Октября 29, 2019, 23:21:00 pm
Если я правильно - понял. То цель этой темы - не искать, во всемирной поутине советы по покраске. Не ведая к чему это приведёт. А в узком кругу общения - получить рекомендации - в данном случае по покраске. В отличии от специалезированных ресурсов для профи.  ::shy:::
Я специально нашел место и видео которое отражает грамотный процесс работы .

Попробуйте научить ребёнка ходить , лежа на диване и давая ему советы и рекомендации ...
Я с нуля научил пять человек и на каждого ушёл год . Я был рядом каждый рабочий день .
Очень сложно давать советы на расстоянии .
Смотрите видео !!!
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 30, 2019, 11:03:07 am
Юрий.,   -hi- Дюза кокая? На торце головки распылителя, должны быть цифры 1,2... 1,3... 1,4...
1.6, это много? Мне под краску сколько надо?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 30, 2019, 11:48:02 am
1.6, это много? Мне под краску сколько надо?
Юра , под покраску многовато. Оптимально - до 1,4. А вот под грунт  должен подходить. Но почему у тебя грунтом плюётся? Наверно грунт такой, попробуй пожиже разводить. А если красить, то краску погуще делать. Ждать от пистоля за 600р много не приходиться. Профессиональный инструмент , кроме качества распыла, ёщё обладает и более длительным ресурсом работы. Тебе конечно это не надо - но имей в виду что со временем механизмы изнашиваются, игла начинает люфтить - и пистоль брызгает куданибудь в сторону. Сам раньше, брал дешовки под грунт - долго не живут, пока САТУ под грунт не пустил.  -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Юрий. от Октября 30, 2019, 11:54:45 am
Ну грунт я уже положил, разбавлять нечего, я ж ремонтом авто не занимаюсь. А пистоль новый почти, два комплекта дисков он покрасил и все, а много я от него не жду. Кстати краску он тоже каплями гнал по моему, значит дюзу мне надо поменьше. Вроде с новым пистолем было две дюзы, или нет, не помню, надо поискать. Может кто в курсе, продается он с одной или несколькими?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Октября 30, 2019, 12:33:52 pm
Кстати краску он тоже каплями гнал по моему, значит дюзу мне надо поменьше.
С такими пистолями, даже не знаю что посоветовать. На САТЕ бочок сломался - новый стоит 2,5тр. Смотрю за 2,5 можно новый пистоль взять - теперь хожу плююсь ....  ::angry::: ::angry::: Надо бачок покупать.  ::cheesy:::
Обычно когда каплями начинает, то пожиже надо сделать - но опятьже давление какое , настройки факела.....  ::thinking::: ::thinking:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Октября 30, 2019, 13:10:34 pm
Может кто в курсе, продается он с одной или несколькими?

Всякая бывает комплектация. Я обычно беру однодюзовые... но сразу два. Один с 1.5 другой 2.0 Чтобы не заморачиваться с перекруткой.

Кстати... свою тачку красил с такого же грунтовочника с дюзой 2.0 и абсолютно не разбавленным МОБИХЕЛОМ. Делал намеренно, дабы получить аляраптор. Не люблю глянец на вездеходах.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/30/d283c.jpg)
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: albash от Ноября 18, 2019, 12:32:14 pm
Владимир Николаевич, доброго дня! Ещё один вопрос народился. Если у краскопульта (LVLP) рабочее давление по паспорту 1.5 - 2.0 бар., а у краски (VIKA) по техничке 3.0 -5.0 бар, то какое давление будет правильным?
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Ноября 18, 2019, 15:23:28 pm
какое давление будет правильным?

Саша, по любому надо то которое рекомендовано для пистоля.

3-5 очей это для НР (аш пи) прямоточника. У них как на входе 3-4 (обычно) так столько же и на выходе сопла.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Михаил Скворцов от Декабря 25, 2019, 19:59:56 pm
Робинzон, Владимир Николаевич твое мнение по ролику. -hi-

https://youtu.be/we2L3ZGShEU
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: . от Декабря 25, 2019, 22:33:11 pm
твое мнение по ролику.

Ловкость китайских рук и ... ни какого мошенничества.
Всё просто, споттер и PDR-система. Под неё он и расчерчивал.
Грубые риски от шабера и сиськи от споттера перед грунтовкой таинственно исчезли - похоже на свинцевание. Если бы он их решил залить только грунтом, то через месяц ЛКП показало бы козью морду.
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: didulya от Декабря 25, 2019, 23:21:57 pm
Ловкость китайских рук
Вот и мне не верится. -hi-
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Олег 24 от Декабря 26, 2019, 08:19:21 am
Мне почему-то после них , наоборот попадаются : шпаклёвка - без рихтовки  ::crazy:::
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: МВП от Декабря 26, 2019, 12:16:07 pm
А потом замена без шпаклевки и рихтовки  ::cheesy:::
У нас давно уже к ней пришли . В разбор фотку отправляют с выделенной деталью , где как должен быть рез и через несколько дней приходит деталь .
Название: Малярка. Вопросы-ответы.
Отправлено: Скат от Апреля 04, 2023, 12:57:18 pm
вопросик  по краске ТИТАН, она же РАПТОР, только отечественный. Насмотрелся разных видяшек по этой теме, но так и не понял, чем можно разбавлять данную краску без потери прочности, чтобы покрасить практически без шагрени. Что ты можешь сказать вообще про такую краску? Буду красить снегоход. Подойдет ли обычный акриловый грунт под такую краску или может еще что то. 
Володя, привет. Что можешь сказать по этому Титану по происшествии времени, как себя показал? Ты же им снегоход покрасил?