Вездеходы на шинах низкого давления
Прочее => Разное => Тема начата: . от Июня 20, 2018, 18:09:47 pm
-
Здравствуйте, Владимир Николаевич! Пришла пенсия, и "жизть снова забурлила". Купил краску. Выбирал долго, но все таки взял не совсем то, что надо было: серебристая оказалась алкидной, а черная акриловой. Увидел дома. Что лучше - поменять или такой красить? Трубу порогов прошкурил, сначала 240, а потом 600. Раковины от ржи были глубокие, толщины грунта местами не хватило - появился металл. Понимаю, что надо бы покрыть грунтом (хотя бы эти места), но это время и деньги. Что будет если покрасить так? Владимир Николаевич, была краска для дисков (с лаком). Мне показалась что она будет покрепче механически, но продавец меня разубедил. Если поеду менять - может ее взять?
Анатолий, здравствуй! Из лички решил темку сюда вытащить. (читать под аватаркой) -hi-
Не большие протиры грунта до металла я у себя допускаю, если крашу акрилом или алкидом. Под металлик - ни когда.
Мне больше нравится акриловая 2К (двухкомпонентная).
Алкидная 1К (однокомпонентная) со временем видимо связующая смола испаряется и краска (всё что от неё остаётся - смывается тряпкой с водой. :(
-
Мне показалась что она будет покрепче механически, но продавец меня разубедил. Если поеду менять - может ее взять?
В общем то он прав. Если акриловая 2К ( с отвердосом), то это тот же самый лак, только с красителем.
-
Владимир Николаевич, забыл добавить фотки: (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/c7474.jpg)
увеличенные с дефектами (с лицевой стороны):
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/d70a6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/ab267.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/51962.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/8290d.jpg)
не до шлифовано, но на ощупь гладко:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/1c9ad.jpg)
краска украинская, продавец нахваливал:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/df1ab.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/2fdfe.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/06/20/fe376.jpg)
краска украинская, продавец нахваливал
На то он продавец. ::cheesy::: Про баллончики ни чего конкретного сказать не могу - у меня к ним предвзятое отношение. ::undecided::: ::cheesy:::
-
Приветствую всех,раз тема пошла за малярку,как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?
-
Приветствую всех,раз тема пошла за малярку,как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?
Где-то на форуме про это было обсуждение, грунт воду пропускает, возможна ржа в последующем, поэтому лучше орбиталкой на сухую ::mail1:::
-
Машинкой не везде залезешь.
-
Леонид, что красить буш?
-
Трубу порогов прошкурил, сначала 240, а потом 600.
Анатолий, на порогах такое можно простить ;) , а вот если к примеру красить капот, то такие скачки по градации наждачки череваты косяками.
Существует в малярке такое правило СТО (100). То есть риску надо понижать не более чем на 100 единиц.
После 240-ой перетирается 320-ой, опосля 400-ой , 500-600-ой под акрил и 800-ой под металлик.
-
Владимир Николаевич, чем алюкабонд покрасить?
-
Николаич,приветствую, готовить к покраске буду жип лесной.Везеход пока задвинул в угол,два месяца занимаюсь патрулем-коротышём.Полный капремонт.
-
жип лесной
Понятно....
как грунт под покраску довести,с водой или на сухую?
НебоИсь, Леонид, перетирай с водичкой. Слой грунта не очень толстый, по этому воду из него легко выпарить. Ржа не успеет напакостить.
Это получается гемор, когда деталь загрунтуют и ездят месяцами...
Могу подкинуть лайхфак... как сегодня модно говорить. ::shy:::
Я перед вышкуриванием высохшего грунта (серого) натираю его порошковой проявкой.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F351d9b78f577d9a53b5904476aa896a45daa66312390339.jpg&hash=e4839a66c82b82cf3e0813bbee1697c0) (http://i-fotki.info/)
Что это даёт? Очень легко контролировать шагрень, вернее её вышкуривание и всякие соринки/риски/кратера в грунте. И избежание протирания грунта до металла.
Когда грунтую чёрным грунтом, то по верх его напыляю дымчатый слой либо серого грунта, либо какой-нибудь светлой краски.
-
Владимир Николаевич, чем алюкабонд покрасить?
Егор, ни разу не доводилось его красить.
У меня на Альбиносе бочины сделаны из профнастила. Там же тоже на финише какое то полимерное покрытие... ::undecided:::
Дык вот - я на нём набил злую риску Р-100 и покрасил алкидом. И ведь держится.
-
Николаич спасибо,про проявку я знаю,очень хорошо видно всё и лишнего не перетрёшь.
-
Егор, ни разу не доводилось его красить.
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.
-
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.
Лёха, знаю, видел, доводилось с ним работать... красить нет. -hi-
-
Володя, переведу на русский-это композит, сверху и снизу пирога алюминий, внутри пластик.
Дык как аллюминий и крась.
-
Лёха, знаю, видел, доводилось с ним работать... красить нет. -hi-
Ну про алюминий то ты писал, боди 960 или чё там.... Игорь правильно пишет 1*11
-
Дык как аллюминий и крась.
Люминь там и так уже крашеный. Егору наверное его надо в свой цвет покрасить. Только не ясно, чем он покрыт - какой то краской или полимером ....
-
Сходил поцарапал,как буд то краска,тоненький слой.
-
Люминь там и так уже крашеный. Егору наверное его надо в свой цвет покрасить.
Мазюкал я алюкобонд по тому что на нём было , уже четыре годика терпит . А так то есть и не покрашенный , либо только с одной стороны .
-
Вот сколько не говорил людям, не ставить локеры (подкрылки) - не хотят прислушиваться. Говорят: продаваны нахваливали - машина гнить не будет.
Я говорю: она ещё быстрее сгниёт. Ты же нарушаешь ЛКП, закручивая саморез.... не верят. :(
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F5937de3e82fac60d316b5446a14af1b95daa66313037653.jpg&hash=98810575eab6ebf6642a9f3f49ab6681) (http://i-fotki.info/)
А потом приезжають..... И так все четыре крыла.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb34b85a4ef01f2ae690796fe9c0cd47e5daa66313037692.jpg&hash=f41c9c16a2d9a0e5e59da941b9cc4cbd) (http://i-fotki.info/)
-
закручивая саморез....
Надо отбортовку крыла при установке с нутри пальцем смазать пушсалом .Только жирное пятно может иногда выступать на протяжении многих лет . Зимой не видно только летом пыль иногда его выделяет .
-
Я тоже подкрылки не ставлю, жалко дырявить крылья.
-
Робинzон, Владимир Николаевич, здравствуйте! -hi- Спасибо, что открыли эту тему. Сам я не решился, т.к. у меня везде долгострой. Вот и эту тему увидел только сейчас (через 10 дн.).
Уголки я покрасил черным акрилом из баллончика. Как и предполагал, одного баллона не хватило, купил еще один. В итоге лицевая сторона покрыта на 3 слоя, а внутренняя на 2 слоя. Заодно поменял алкидную серебрянку на акриловую, ту которая с лаком (для дисков).
"В общем то он прав. Если акриловая 2К ( с отвердосом), то это тот же самый лак, только с красителем."
Продавец долго мне внушал, что Акриловой 2К серебрянки не выпускают. Вот только мне непонятно, почему именно ЭТОГО цвета? Может кто прояснит?
Для покрытия вышкуренного металла и ям купил акриловую грунтовку 2К, серую. Дома стал изучать инструкцию, оказывается нужно ее еще и разбавлять разбавителем. В итоге дело опять встало. ::girl_cray::: Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить. Завтра в обед поеду в город, буду искать разбавитель, если до этого никто не ответит на мои вопросы.
-
Всем привет! -hi- Сегодня купил разбавитель Р-12 для акриловой грунтовки.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/01/93500.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/01/a6d19.jpg)
Был еще разбавитель Реофлекс, но он остался только для холодной погоды, да и дороже вдвое, поэтому взял Р-12. Сразу возник вопрос: как им разбавлять? По инструкциям надо прибором замерять текучесть, да где же его взять. Может есть способ попроще?
Метод последовательного приближения к нормальной концентрации с эпоксидками вряд ли подойдет: пока пробуешь все схватится на такой жаре (у нас завтра обещают 34 град.)
Красить потом буду краской из левого (на фото) баллончика.
-
Сразу возник вопрос: как им разбавлять? По инструкциям надо прибором замерять текучесть, да где же его взять. Может есть способ попроще?
Анатолий, тебе облегчат жизнь бытовые электронные весы. Они стОят то копейки, а я в хозяйстве без них уже как без рук.
Правда через некоторое время от малярки они будут такие.
::crazy:::
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fe31a3de83d8dd1e5e252c899f92d697b5daa66313186372.jpg&hash=70aa8656f8172f48a30e380fe18dea1b) (http://i-fotki.info/)
Но работают исправно.
Обычно пропорции всех лкм даются "по объёму".
По этому что бы сделать "по весу", то отвердоса берём 60% от рекомендуемого.
Поясняю, например: эпоксидный грунт смешивается 1К1 это если по объёму.
Если на весах , то на 100 грамм грунта льём 60 грамм отвердоса.
И так далее....
Вискозиметр вобщем то штука хорошая для начинающих. Я им давно не пользуюсь, кому то сбагрил.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F497dfaf482f0591c4b950f2c3919ef865daa66313187169.jpg&hash=3287e99f4d2a3c8aab0b4d976d8d7997) (http://i-fotki.info/)
-
Сразу возник вопрос: как им разбавлять?
Процентов 10-15 лей - не ошибёшся.
Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить.
Я бывает тоже кисточкой, где надо совсем не много, а пистоль мыть не охота и место не ответственное.
-
Робинzон, Владимир Николаевич, спасибо за советы!
Цитата: Анатолий723 от Июль 01, 2018, 00:51:32 am
Вот думаю, а может ее неразбавленную кистью нанести? Все равно потом шкурить.
Я бывает тоже кисточкой, где надо совсем не много, а пистоль мыть не охота и место не ответственное.
У меня как раз такая ситуация. Я так понял, что можно кистью покрасить без разбавления разбавителем (будет слой потолще)?
-
без разбавления разбавителем (будет слой потолще)?
Почему бы и нет?
Разбавитель добавляется для того, что бы пистоль мог лкм через себя пропихнуть и шагрень нужную получить.
-
Робинzон, ОК! Спасибо, так и попробую первый слой.
-
Завтра потащу с Карелии снегоход. Нашел все таки. Он внешне в очень не очень состоянии. Буду восстанавливать до состояния нового, иначе не могу, гадские принципы не позволяют. Данная тема будет как библия для католика. ::cheesy::: Робинзон Николаевич, спасибо за тему. -hi-
-
А потом приезжають..... И так все четыре крыла.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb34b85a4ef01f2ae690796fe9c0cd47e5daa66313037692.jpg&hash=f41c9c16a2d9a0e5e59da941b9cc4cbd) (http://i-fotki.info/)
С ржой все борются по разному, я делаю так:
Как на первой фотке, нагрубую прошёлся орбиталкой с 80-ой.
За тем пескоструй, ржу выбыл на сколько это было возможно.
Потом мазал два раза цинкарем. Оба слоя до полного высыхания.
Кислоту погасил раствором соды.
Чёрную плёнку от цинкаря счистил наждачкой.
Обезжирка.
Два лёгких слоя кислотника.
Следом, мокрый по мокрому, 2К акриловый грунт.
Сушка.
Подшпаклевал не большие раковинки.
Снова 2К грунт.
Сушка.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F53dc04efbd6ab0f2f768e23edb1e24245daa66313645169.jpg&hash=ac00847853a482db46968b0e138bca09) (http://i-fotki.info/)
Шлифовка Р-800.
Покраска база лак.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Ff3707b00cf172ffb13cdf8cd9c6bdc195daa66313645200.jpg&hash=810ab04dc7c18b9eeae0ef96e6169be0) (http://i-fotki.info/)
-
Николаевич привет! Что скажешь про такой метод защиты металла кузова. Немного затянуто, но подробно и понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=vNhlKCcndY8
-
Что скажешь про такой метод защиты металла кузова.
Вова, цинкарь и первичный грунт должны добивать остатки ржы после мех.обработки. Если "такой метод" это делает, а не просто покрывает металл слоем цинка.... то наверное нормуль.
-
Робинzон, А что ты зовёшь "цикарём" ? Фото можно?
-
Вова, цинкарь и первичный грунт должны добивать остатки ржы после мех.обработки. Если "такой метод" это делает, а не просто покрывает металл слоем цинка.... то наверное нормуль.
Да, он именно покрывает цинком. И убивает ржавчину одновременно. Но на чистый металл ложится лучше, не идет параллельно реакция восстановления железа из оксидов. Я попробую на своей машине на крыльях.
-
Фото можно?
Можно.
-
И убивает ржавчину одновременно.
Я почему вскрываю чёрную плёнку после цинкаря? Да потому что не всегда с первого раза он пробивает ржу наскрозь. Приходится повторять снова и снова.
-
Можно.
О! Я такие видел! Надо покупать! А каким удобнее пользоваться?
-
каким удобнее пользоваться?
Любым, всё зависит от потребностей. Мне 200 грамм хватает на пятилетку.
Однажды брал пшикалку - не понравилось, больше улетело в воздух. Да и кисточкой наносить лучше.
ЗЫ На границу лкп цинкарем залазить не надо, он залезет под краску/грунт и через некоторое время покажет козью морду.
-
Я почему вскрываю чёрную плёнку после цинкаря? Да потому что не всегда с первого раза он пробивает ржу наскрозь. Приходится повторять снова и снова.
А если заранее зачистить машинкой от ржавчины? Убедится, что ржавчины нет? Я удалял старую полуоблупившуюся краску с лодочных баков и не снимал в такой ситуации пленку черную, я мыл горячей водой, поскольку на ощупь поверхность была липкая.
-
С ржой все борются
Николаич , а как заделываешь каверны сквозные ?
-
Николаич , а как заделываешь каверны сквозные ?
Ввариваю имплантанты, донорские органы....., а если хозяин исповедывает волюнтаризм , то это....
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fb69732e5632d46c3257fe7aa365b34175daa66313811442.jpg&hash=5a2ba5ac504fd637b04c7fa479020edc) (http://i-fotki.info/)
Бонусом к полиэфирке даю гарантию, что через год это всё отвалится. Но как правило это делается перед продажей и вопросов в последствии не бывает.
-
Вопрос по теме полиэфирки. Это типа эпоксидная двухкомпонентная смола или круче. Приступаю к реанимации капота снегохода, вопрос очень актуален. Как лучше заделать трещины в корпусе, чтобы красиво и надолго? И какие материалы лучше использовать. Капот стеклопластиковый. Весь переломанный и заделанный пластинами алюминиевыми изнутри и клепки. Сверху сантехнический черный скотч. Лепота, епта! 1*11
Николаич, подскажи как лучше, чтоб как новый был. :yahoopnevmo:
-
Это типа эпоксидная двухкомпонентная смола или круче.
Капот стеклопластиковый.
Круче или нет - не знаю, а к стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое. ::undecided:::
-
Робинzон, 1*11 1*11 1*11 Тема отличная. Рассказывай для нас как для первоклассников. :) :) :) -hi- -hi-
-
Круче или нет - не знаю, а стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое. ::undecided:::
Николаич, так что использовать? Эта твоя штука двухкомпонентная? Просто как я считаю, двухкомпонентные системы понадежнее будут. Или я ошибаюсь? Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи. Есть ли эпоксидные шпатлевки со стекловолокном, потому что (может я ошибаюсь) обычная автомобильная шпатлевка отлетит от снегохода из за больших вибраций на корпусе и капоте. Николаич, пиши подробнее пожалуйста, я уже завтра начинаю.... ::girl_cray:::
-
Круче или нет - не знаю, а стеклопластику пристаёт хорошо.
Эпоксидка это немного другое. ::undecided:::
По поводу ремонта стеклопластика
1. Эпоксидная смола всегда лучше (прочнее... стабильне и...). однако есть ряд НО
а. плохая, тем более, поддельная эпоксидка будет хуже норвежской полиэфирки
б. все должно быть правильным - т.е. надо с эпоксидкой использовать стекло под эпоксидку.. с полиэфиркой под полиэфирку. Если такового не найти а еть нечто с обмотки трубопроводов то отжигать и тогда можно эпоксику. Но ябы все ж взял то что нужно. Если что то в начале августа могу купить по списку в Питере и отправить
с.даже если все есть в наличии есть еще приницип подобное к подобному - т.е. лучше полиэфир на полиэфир... на эпоксидку полиэфирку нельзя не полагается.
2. есть 100500 видов ткани и смолы. По практике посоветую. Эпоксидку, отвердитель Этал 45 , смолу или ЭД-20 или корейскую (марку не помню). Корейская чуть послабже, но зато чуть пожиже.
Какую тряпку - пирог выбрать не подскажу я в данном вопросе дилетант - работаю мало потому или беру самую крепкую (сатиного полетения) Т-11 до Т-25 или самую тонкую и хлипкую на мелкие поделки (кончик спиннига склеить и...)
самое адекватное место про практику и теорию почитать тут http://forum.katera.ru/index.php?/forum/135-ctekloplastikovoe-sudostroenie/ (http://forum.katera.ru/index.php?/forum/135-ctekloplastikovoe-sudostroenie/)
-
Николаич, так что использовать? Эта твоя штука двухкомпонентная? Просто как я считаю, двухкомпонентные системы понадежнее будут. Или я ошибаюсь? Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи. Есть ли эпоксидные шпатлевки со стекловолокном, потому что (может я ошибаюсь) обычная автомобильная шпатлевка отлетит от снегохода из за больших вибраций на корпусе и капоте. Николаич, пиши подробнее пожалуйста, я уже завтра начинаю.... ::girl_cray:::
Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...
шпаклевка трещины в материале не удержит ИМХО
-
Да Вова, 2К. На фотке справа тюбик с отвердосом, это в комплекте и стекломат тоже. Пропорции как для шпакли.
Что делать с трещинами? Зашить и приклеить изнутри латки трех - четырехслойные, а затем зашкурить снаружи.
Я тут по весне на МАN обвесы ремонтировал... Этой полеэфиркой (ПЭ). Нормально получилось вроде.
Трещины с лицевой стороны разделывал под углом в градусов 90. Заливал ПЭ Сверху 1-2 стекломата.
Снутрянки 3,4,5... Чем больше тем лучше.
Где были крупные сколы - просто заливал ПЭ.
Когда всё высохло, выводил орбиталкой. Начинал с самого крупного зерна... типа 24-го.
Когда более-менее форму поймал, ПЭ шпаклю со стекловлокном пустил в ход.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Ffe5827ce34093ccaf16403a32730c0305daa66313820488.jpg&hash=757f802c6b19ab8c4a1b56465a9ac4fc) (http://i-fotki.info/)
Её тру наждачкой начиная с 80-ки.
Для финишной отделки - шпакля универсальная.
-
Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...
шпаклевка трещины в материале не удержит ИМХО
Я примерно рассчитываю на то же. Перекрывать трещины буду четырьмя слоями ткани с увеличением ширины каждого последующего слоя на 2 - 3 сантиметра. Все изнутри. Снаружи эпоксидную шпатлевку бы найти, как в прошлом тысячелетии в пластмассовых банках. Зверь, а не материал.
Серега, не встречал такую? Не трескалась вообще и прочная зараза.
-
Да Вова, 2К. На фотке справа тюбик с отвердосом, это в комплекте и стекломат тоже. Пропорции как для шпакли.
О!!!! Слона то я и не заметил! 1*11
-
Я думаю что по сути придеться клить новый корпус ...
Зачем? Вот старый и использовать как матрицу - лЯпи на неё сколько хочешь.
-
Николаич большое спасибо. Картина прорисовывается, Поболтаю еще с маляром - соседом по гаражу, но как он мою машину подкрасил, думаю лучше у тебя еще Николаич поспрошаю.. ::cheesy:::
-
Я тут по весне на МАN обвесы ремонтировал
А почему не стали паять паяльной станцией. -hi- -hi-
-
А почему не стали паять паяльной станцией. -hi- -hi-
Потому что на МАНЕ что то очень близкое к стеклопластику (белый). А паяльной станцией я паяю только РР - полипропилен. -hi-
-
Зачем? Вот старый и использовать как матрицу - лЯпи на неё сколько хочешь.
Ну делать матрицу ради одного экземпляра это несколько дорого + слишком сложно (я б не взялся) + там еще нано выводить под посадочное...
я бы тупо лепил поверх существующего
ну да будет больше несколько - толщина вырастет
и тяжелее будет
так что клить повурх...
поверхность не будет ровной - ровную получить можно или с матрицы или долго выводить шпаклевкой - я этим никогда не заморачивался
-
я бы тупо лепил поверх существующего
Ну дык и я про тоже.
-
А как я планирую изнутри не прокатывает чтоля???? ::cheesy::: Там и структура шероховатая, и не покрашено. Изнутри. Разницы не вижу. -hi-
вот такой колхоз тюнинг.... 0*)
-
А как я планирую изнутри не прокатывает чтоля?
Силовые слои канэшна лучше изнутри, а сверху только эстетическая составляющая.
Должно получиться ГУД !
Вова, не забывай про обезжиривание, набивание риски и обдувки от продуктов шлифовки. АЛГА ! 1*11
-
Все понял..... (&^
-
На сколько знаю сквозные трещины и проломы спасательных мотоботов расчищают послойно ступеньками или в форме пяти сантиметровой канавки с длинными берегами и как бы притоками в виде ручьев чтобы восстановить требуемую регистром прочность на повторный удар в то же место и край латки .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/07/10/0839b.png)
-
Капот очень тонкий - 3 мм толщина. И он изготовлен не слоями, а напылением стекловолокна и смолы внутрь формы с последующим вакууммированием. типа вот так. Но разошью немного обязательно.
https://www.youtube.com/watch?v=TJd7PFQvDuw
-
Намедни один наш коллега спрашивал про полировку и ..... как говорится накаркал. ::cheesy:::
Выглядит это так:
https://www.youtube.com/watch?v=AFedB6t4p3E
-
Робинzон, приветствую,загрунтованная деталь стоит 2 месяца в сухом гараже,перед покраской,перегрунтовывать не надо?
-
в сухом гараже
Леонид, я думаю можно. Только зашкури и обезжирь.
-
Николаич, грунтовать опять?
-
Николаич, грунтовать опять?
Не-не... не надо.
-
зашкури
Замати ::thinking::: ?
-
Воо,теперь ясно -hi-
-
Робинzон,
Диски чтоб перекрасить, просто зашкурить ?
Не до алюминия же, только сверху ?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/08/26/a5377.jpg)
-
Робинzон,
Диски чтоб перекрасить, просто зашкурить ?
Не до алюминия же, только сверху ?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/08/26/a5377.jpg)
Ну да. Если лкп держится нормально, то зашкурить пятисоточкой, обезжирить и ....алга.
-
Замати ::thinking::: ?
Ну можно и так. ::thinking::: Но как то принято, что в автомалярке грунт и старое лкп зашкуривают, а глянец матуют...
-
Ну да. Если лкп держится нормально, то зашкурить пятисоточкой, обезжирить и ....алга.
-hi-
Хорошо держится, не облезает ::cheesy:::
-
Ну можно и так. ::thinking::: Но как то принято, что в автомалярке грунт и старое лкп зашкуривают, а глянец матуют...
Если нам велено зашкурить . мы надираем так что пескоструйка отдыхает ::cheesy:::
-
Робинзон Николаевич, вопросик по краске ТИТАН, она же РАПТОР, только отечественный. Насмотрелся разных видяшек по этой теме, но так и не понял, чем можно разбавлять данную краску без потери прочности, чтобы покрасить практически без шагрени. Что ты можешь сказать вообще про такую краску? Буду красить снегоход. Подойдет ли обычный акриловый грунт под такую краску или может еще что то. -hi-
-
Робинzон, Владимир Николаевич -hi- скажите, а вы вмятины без покраски удаляете? Ветер был и мне в заднее крыло прилетела деревяшка с каким-то парашютом 0*) я бы зимой подъехал ::cheesy:::
-
Робинzон, Николаевичь что я делал не так
1. Заматовал лак. Видно в некоторых местах дошёл до базы (краски)
2. Положил краску, легла хорошо, а потом её подняло.
-
она же РАПТОР
Вова, с раптором у меня опыт нулевой - помочь ни чем не могу. :(
-
вмятины без покраски удаляете?
Неа. Было время, когда то хотел заняться PDR-технологией.... но время ушло. Да и инстрУмент там стОил тогда 300000 руб и обучение столько же.
Надо с детства начинать этим заниматься, что бы бабло отбить.
-
Робинzон, Николаевичь что я делал не так
1. Заматовал лак. Видно в некоторых местах дошёл до базы (краски)
2. Положил краску, легла хорошо, а потом её подняло.
До базы лак протирать нельзя!
Новая база обязательно подымит лак по контуру.
Спасёт только перекрытие грунтом.
Есть грунты-изоляторы на спиртовой основе.... но в продаже у нас их ни когда не было. ::confused:::
-
Робинzон, -hi- -hi- -hi-
-
Вова, с раптором у меня опыт нулевой - помочь ни чем не могу. :(
Понял, спасибо и на этом. Буду пробовать. -hi-
-
Юмор в тему.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F4749cb48296dd8170d2be02cf47e7cf25c2b54322408632.jpg&hash=3ab39bb33cc896c896e73e507d812ce0) (http://i-fotki.info/)
-
Робинzон, Николаич приветствую,хромированный бампер начал ржаветь,много мест где хром проржавел в лохмотья,есть мысли покрасить акрилом в цвет кузова.По хрому нет опыта,как быть,сдирать до железа или чем риску сделать, чтобы загрунтовать?
-
Здравствуй Леонид. -hi-
Хромированные бампера красить в цвет кузова доводилось не раз.
Обезжиривал.
Наносил риску Р-280.
Тонкий слой грунта эпоксидника.
Минут через 15-20, когда поматовеет наносил базу и лак. С покраской в акрил такая же технология.
Пока рекламаций не было.
много мест где хром проржавел в лохмотья
Так не доводилось. Думаю надо снимать хром под чистую, что бы не было ступенек. Хорошо бы пескоструем, если есть.... Но можно и наждачкой попробовать, желательно на орбиталке.
Нету у меня сейчас, к сожалению, под рукой хромированных деталей, что бы проэспериментировть. :(
-
Ясно Николаич,буду хром снимать и грунтовать.
-
Робинzон,
Здравствуйте, Владимир Николаевич! После последней мойки авто с помощью "Керхера" обнаружил на пластиковом бампере отслоения верхнего слоя:(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/a3a4f.jpg)
На металлических частях кузова ничего подобного нет. Я вообще считал, что Л200 для России не покрывается лаком (читал где-то). А тут вроде лак облез.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/206c6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/11/16/99856.jpg)
Что можете сказать по этому поводу, Владимир Николаевич? И что с этим делать?
-
И что с этим делать?
Без риски никуда, не туда и не сюда ::cheesy:::
-
Леха,
Без риски никуда, не туда и не сюда
Поясни, пожалуйста. Я в малярке ориентируюсь плохо.
-
Я в малярке ориентируюсь плохо
-hi- Да я тоже не асс, но дай бог памяти, помню как мы с Николаевичем бампер ремонтировали, так вот он говорит, что можно покрасить за 1000 рублей, а можно за три тысячи. Так вот у тебя похоже покрашено за 1000 рублей, это без предварительной обработки, краской облили и всё. а чтобы нормально было, надо нождачкой поработать, чтоб риска была, тогда и краска держаться будет. Владимир Николаевич сам технологию расскажет, это поточнее будет.
-
Леха, Покраска с завода, я ничего не красил за 8 лет (пороги не в счет). Кстати, на стеклах фар тоже такие проплешины появились, но раньше - года 2 назад. Тогда я не придал им значения.
Это что? Отслоился лак?
-
Я вообще считал, что Л200 для России не покрывается лаком
Я сколько делал L200, все были под лаком.
После последней мойки авто с помощью "Керхера"
Керхер это убийца ЛКП. Почему то народ думает - чем больше напор, тем чище авто. 0*) И всё это вылазит в перекрас. Он пластик режет...., а тут лак какой то....
Я когда машину выпускаю из ремонта - предупреждаю сразу - после керхера претензии по облезшему ЛКП не принимаются.
И что с этим делать?
Так то ни чего сложного... На орбиталку соточку. Плавно перетираем сколы. Где остаётся глянец - матую пятисоточкой, где оголяется пластик - перекрываю грунтом по пластику. Минут через 15 заливаю 2К акриловым грунтом. Сушка. Может понадобится ещё раз перекрыть 2К грунтом (я обычно так делаю).
После сушки прохожу пятисоткой.... шестисоткой (если под акрил)...восьмисоткой ( если под базу/лак)
-
можно покрасить за 1000 рублей, а можно за три тысячи.
Сейчас у меня появились антикризисные тарифы... Покраска бампера за 500 руб! ::rolleyes:::
То есть Вам даже не надо вылазить из машины и останавливаться... :huh:
Проезжаете мимо моей мастерской, я выбегаю с пистолем и .... на ходу поливаю вам бампер. (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)
-
Робинzон,
Керхер это убийца ЛКП. Почему то народ думает - чем больше напор, тем чище авто.
Владимир Николаевич, я тоже так считаю, но... после рыбалки, да перед первыми морозами надо грязь отмыть.
Так то ни чего сложного...
Владимир Николаевич, считаете что надо перекрашивать? А если оставить так как есть, к чему это приведет (технически)?
-
То есть Вам даже не надо вылазить из машины и останавливаться...
::cheesy::: Надо запомнить, жизнь длинная- пригодится ::mail1:::
-
Проезжаете мимо моей мастерской, я выбегаю с пистолем и .... на ходу поливаю вам бампер.
Крюк только надо большой ( около 1000 км) , а то бы проехался. ::cheesy:::
-
Робинзон Николаевич, тут диспут целый был у нас в гаражах по поводу покраски моего снегохода. В малярном магазине мне консультант сказал, что перед окраской титаном достаточно кислотником обработать и покрывать. Сосед по гаражу автомаляр утверждает, что надо после кислотника обязательно сначала эпоксидный грунт, потом акриловый и только потом наносить титан. Я понимаю, что ты с титаном не работал, но исходя из огромного малярного опыта, логичнее что? -hi-
-
Вова механик, Мне мой автомаляр сказал как твой! Кислотник надо защищать и грунтовать, а то краска не прилипнет.
-
Вова механик, Мне мой автомаляр сказал как твой! Кислотник надо защищать и грунтовать, а то краска не прилипнет.
Понятно, поеду на следующей неделе в Мурманск прикуплю грунтов. 1*11
-
А если оставить так как есть, к чему это приведет (технически)?
Анатолий, кроме как к потере эстетической составляющей, ни к чему не приведёт. ибо пластик не ржавеет.
-
надо после кислотника обязательно сначала эпоксидный грунт
Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника? ::undecided::: Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!
-
При при покупке клея для стёкол, я спросил и про грунт для алюмишки. Второй вариант эпоксидный грунт(1 - кислотник) = Николаич - что скажет ЭКСПЕРТ?
Вот сейчас не вспомню, но в авиации грунтовали же какой то жёлтинькой грунтовкой Ал . ?
-
Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника? ::undecided::: Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!
Николаевич, привет. -hi- То есть, можно по железу, кислотник - акрил - титан достаточно? Мне тоже эпоксидник показался лишним.... Тогда на капот, а он стеклопластиковый и выровненный эпоксидной смолой со стеклотканью, лучше эпоксидник и титан? ::thinking::: И логически кислотник на капоте не нужен....
-
Николаич, еще вопросик. Тут мне посылка пришла с пружинами от подвески снегохода. Поколотили краску на пружинах в нескольких местах. Как восстановить? -hi-
-
Робинzон,
Анатолий, кроме как к потере эстетической составляющей, ни к чему не приведёт. ибо пластик не ржавеет.
Владимир Николаевич, я больше беспокоюсь за краску, не закрытую лаком. Если лак начнет и дальше отслаиваться (что скорее всего!), то что будет с краской (на сколько ее хватит без защитного лака)?
Под лак толщина краски наверное меньше?
-
Под лак толщина краски наверное меньше?
Да, у базы толщина слоя намного меньше чем у акриловой эмали или лака. Да и к механическим воздействиям она не очень стойкая.
Всё равно её уже не спасти, только перекрас после грунтования... о чём я ранее говорил.
Толя, дык тебе предоставилась редкая возможность потренероваться на своих "кошках" . ::cheesy:::
-
Как восстановить?
Я думаю банально покрасить.... Если ржи нет - шкурануть, эпоксидник, краска. Я бы сделал мокрый по мокрому. -hi-
-
И логически кислотник на капоте не нужен....
... и в эпоксиднике не вижу смысла.
Я бы , если нужно идеальную поверхность вывести, поработал 1К акриловым грунтом. Например этим.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fedd442922e3125015a8ebe215da338e75c2b54325110185.jpg&hash=38a5d16c85380d41bc45ecb52332d44f) (http://i-fotki.info/)
Хорошо заваливает поры, риски, быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Мне нравится. Только его нельзя ложить на голый металл. На шпакле, старом ЛКП, полеэфирке держится отменно.
Перед покраской его перекрываю тонким слоем 2К акрилом.
-
При при покупке клея для стёкол, я спросил и про грунт для алюмишки. Второй вариант эпоксидный грунт(1 - кислотник) = Николаич - что скажет ЭКСПЕРТ?
Вот сейчас не вспомню, но в авиации грунтовали же какой то жёлтинькой грунтовкой Ал . ?
Ранее не видел что бы на алюм. наносили эпоксидник. Может я отстал от жизни...
-
... и в эпоксиднике не вижу смысла.
Я бы , если нужно идеальную поверхность вывести, поработал 1К акриловым грунтом. Например этим.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fedd442922e3125015a8ebe215da338e75c2b54325110185.jpg&hash=38a5d16c85380d41bc45ecb52332d44f) (http://i-fotki.info/)
Хорошо заваливает поры, риски, быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Мне нравится. Только его нельзя ложить на голый металл. На шпакле, старом ЛКП, полеэфирке держится отменно.
Перед покраской его перекрываю тонким слоем 2К акрилом.
Все понял, спасибо. Встретил только что соседа по гаража, того самого маляра, он объяснил, что эпоксидник идёт как основной грунт, а акрил как выравниватель неровностей. Чтоб потом подровнять и красить.
-
Робинzон,
Всё равно её уже не спасти, только перекрас после грунтования... о чём я ранее говорил.
Толя, дык тебе предоставилась редкая возможность потренероваться на своих "кошках" .
Николаевич, спасибо за развернутый ответ. -hi- Все понял. Подожду до весны, там видно будет!
-
он объяснил, что эпоксидник идёт как основной грунт, а акрил как выравниватель неровностей.
Нееее Вова, я бы с твоим соседом - маляром в разведку не пошёл. Какое то превратное представление о грунтах.... ::confused:::
Для выравния плоскостей существуют шпакля и жидкая шпакля.
Да , грунтом можно сгладить неровности и всякие ступеньки, крупную риску, но.... не надолго. Через месяц он даст усадку и все косяки вылезут.
Грунт это связующий элемент между различными материалами. Металл - краска, шпакля - краска, кислотник - краска, кислотник - шпакля, проблемное ЛКП - новая краска и т. д.
ЗЫ Ты как то говорил, что тебе режет слух слово ШПАКЛЁВКА , в место ШПАТЛЁВКА..... ::crazy:::
Это у автомАляров такая фишка. -hi-
-
Понятно все, Николаевич. -hi- Начну красить, думаю, получится. ::cheesy:::
-
https://www.youtube.com/watch?v=ws6OLaHw7V8
Продолжение следует....
-
https://www.youtube.com/watch?v=ZHDcAl7OENU
Продолжение следует....
-
-hi- Владимир Николаевич, а с торца лкп не удалял же? А туда же цинкарь тоже может попасть.
-
https://www.youtube.com/watch?v=S7lW6YDmFH0
Продолжение следует....
-
Спасибо, Владимир Николаевич! Самые азы доходчиво и просто рассказываешь, скоро как раз пригодится -hi- . Ещё вопрос(может я что-то пропустил): после соды перед нанесением кислотника надо обезжиривать или нет?
-
после соды перед нанесением кислотника надо обезжиривать или нет?
Некоторые после каждой процедуры обезжиривают. Я в этом не вижу необходимости, тем более после кислотника и соды.... ТАМ ЖИРА НЕТ! ::cheesy:::
https://www.youtube.com/watch?v=J_3SdbufCeM
-
https://www.youtube.com/watch?v=9igIZ-qLZfQ
-
Шильдики снова в шкапчик?))
-
Николаич привет! -hi- Проконсультируй пожалуйста. Приступаю к покраске корпуса снегохода и прочих составляющих. Вопросов несколько.
1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить 2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?
-
Николаич привет! -hi- Проконсультируй пожалуйста. Приступаю к покраске корпуса снегохода и прочих составляющих. Вопросов несколько.
1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить 2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?
Да, вопросы хорошие.
-
Николаич, немного не там в третьем вопросе поставил знаки препинания, из за чего изменился смысл вопроса. Правильно так: -hi-
Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски? Они (остатки краски) очень хорошо держатся.
-
1. Смывать цинкарь содой обязательно или достаточно горячей воды и автошампуня?
2. Чем разбавить 2к акрил грунт, чтобы потоньше слой? У меня есть 650 растворитель и U-POL
3. Как кислотный грунт прореагирует с оцинкованной поверхностью и с остатками краски, она очень хорошо держится?
4. Какие минимальные дюзы можно использовать при нанесении грунтов?
1. Лучше кислоту нейтрализовать содой, затем смыть тёплой водой с автошампунем. ::cheesy:::
2. Я грунты акриловые разбавляю 650-ым. Работаю только можговскими растворителями г. Можга
3. Кислотником можно поливать голый металл с заходом на старое (прочное) ЛКП.
4. Дюзы под грунт 1,7 - 1,8 Под жидкую шпаклю 2.0
-
Николаич спасибо! -hi- Последний чисто организационный вопрос. Как лучше поступить - подготовить к покраске все детали и красить скопом: кислотник-акрил-краска? Или подготавливать каждую деталь, мешать определенное количество грунта и краски и работать с каждой деталью отдельно?
И еще один вопросик. Как измерять и где именно измерять диаметр дюзы. У меня краскопульт NO NAME и диаметр дюзы на передке не выбит. -hi-
-
Вова, я стараюсь за раз охватить как можно больше деталей.
Получается меньше расход ЛКМ , потому что всегда чуть-чуть остаётся после каждой детальки. Меньше надо мыть пистоль. Минимум телодвижений.
Бывают моменты, когда я крашу параллельно по 2-3 детали с разных машин. Шпаклюю-грунтую вместе, наношу базу на одну, даю подсохнуть... укрываю, и так следущую. В конце снимаю укрытие, прохожу липкими салфетками и лакирую все за раз.
Диаметр дюзы это где игла перекрывает краску. Я как то мерил большой швейной иглой.
-
Понятно. Спасибо Николаич. -hi- Буду продолжать сварочно - зачистные работы, потом разом все покрашу.
-
1. Лучше кислоту нейтрализовать содой, затем смыть тёплой водой с автошампунем.
Николаич, ты наверное подколол меня немного. ::cheesy::: Что то я подустал все процедуры выполнять. Смыл горячей водой, потом раствор соды, потом опять горячая вода, потом автошампунь, потом опять горячая вода. А внутри рамы там руки переломаешь, пока все отдраишь.... ::crazy:::
И главный вопрос по процедуре покраски. У меня помещение теплое сухое, температура около 30 градусов, но не более. Сколько делать выдержку по времени между кислотником, акрилом и краской?
-
ты наверное подколол меня немного.
Вова, нет ни какого подкола. Сказал так, как делаю сам - прореагирующий цинкарь смываю насыщенным содовым раствором, затем его смываю тёплой водой с мылом.
И главный вопрос по процедуре покраски.
Если тебе не надо разлить краску "в стекло", и всякие пупырышки и соринки тебя не напрягают, то... кладёшь дымчатый слой кислотника.
Ждёшь минут 15-20 до поматовения оного.
Перекрываешь акриловым грунтом.
Опять ждёшь его поматовения. ( это значит, что растворитель испарился из него)
Наносишь краску.
Я так делаю редко, только в неответственных местах - типа пороги, с последующим нанесением антигравия.
А если когда не большое по площади ремонтное место, бывает кислотник перекрываю 1К акриловым грунтом в баллончиках.
В основном же после нанесения 2К акрилового грунта хорошо его просушиваю, мазюкаю проявкой, перетираю р500...далее р600. Если под металлик финиширую р800. Дабы снести все пупырки и соринки.
Крашу.
-
Если под металлик финиширую р800. Дабы снести все пупырки и соринки.
Если бы ты Николаич увидел как я подготовил раму, ........ И сколько там вмятин........ И не зачищенных вровень сварочных швов......... ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
Огромное тебе спасибо за помощь -hi-
После 2к акрила просушу ночку, а там буду красить, подшлифую немного где подтеки будут, хотя подтеков не надо, надо тонкий слой грунта. -hi-
Смысл перекрытия кислотника 2к акрилом сразу после поматовения это эффективная диффузия одного в другой?
-
И не зачищенных вровень сварочных швов.
Я бы не стал в ровень зачищать не зная глубины провара . Корень шва подобных сооружений где то посередине стыков чаще всего . И даже робот автомат так варит чтоб прожогов не было .
-
Смысл перекрытия кислотника 2к акрилом сразу после поматовения это эффективная диффузия одного в другой?
::thinking::: ...наверное.... Но экономия времени - ТОЧНО ! ::cheesy:::
-
Николаевич, есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику? Пятьдесят лет под открытым небом и не отстает и не трескается и железо под ним не ржавеет. Я сделал прицеп легковой самодельный, вернее переделал . Покрасить надо чем-то износостойким пол и борта внутри кузова. Я бы и вездик таким красил снизу и внутри. Покупал я сурик три года назад. Не понравился. Рыхлый как краска, стирается как краска..
Может кто с Северодвинска ответит? Корабли красят , ледоколы, баржи даже. Плохая краска там стоять не будет.
-
Корабли красят , ледоколы, баржи даже. Плохая краска там стоять не будет.
Дак набери в поиске,в гугле,"Лакокрасочные материалы для судостроения (корабельные краски)" выдаст мильон вариантов такой краски.вот один вариант из такого поиска http://www.infrahim.ru/cat/lkm/lkm10/ (http://www.infrahim.ru/cat/lkm/lkm10/)
-
есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику?
Краска (Эмаль) Сурик Свинцовый,не такой случаем.только что то продают одного цвета красно-оранжевый,других цветов видимо не бывает.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/02/17/b9685.jpg)
-
Николаевич, есть теперь краска типа ранешнего сурика, которым красили сельхозтехнику? Пятьдесят лет под открытым небом и не отстает и не трескается и железо под ним не ржавеет.
Даже не знаю Александр. Я работаю материалами предназначенными для авторемонта.
А ранешний сурик.... да под ним не ржавело, но он легко соскрябывался ногтём. ::confused:::
ЗЫ Пару лет назад красил (в два слоя) перекладины на заборе эмалью три в одном (по ржавчине).... облезли уже ::cray:::
А столбики по автомобильной технологии - держится.
-
А ранешний сурик.... да под ним не ржавело, но он легко соскрябывался ногтём.
У меня борта тракторной телеги в заводском сурике. Ободрало конечно, но там сколько перевезено песка, шлака, навоза с 1989 года? А картофельный комбайн как новенький, где транспортерами не трет. Сейчас конечно еще может от времени засохло, как железо стало, срослось будто, даже лепестковым кругом не счищается.
-
Краска (Эмаль) Сурик Свинцовый,
Типа такого покупал. Красится полосами, глина(наполнитель) в осадке размешать не можно. Натурально как глина, сухая, плотная, через полчаса снова осядет на дно после размешивания. После высыхания на руку мажется эта глина. Может мне такое говно попалось, еще попробовать что ли.
Раньше лак яхтный сносу не имел и на солнышке не облазил, а теперь на два года не хватает и не на полу, а на вертикальной стенке.
-
Какое то масло масленое получается. Интересно, чем он аргументирует нанесение эпоксидника? ::undecided::: Кислотник и так создаёт защитную плёнку.
А вот кислотник перекрывать акриловым грунтом - это неоспоримо!
Достаточно интересный вопрос про взаимодействие кислотного и эпоксидного грунта. 12 лет как я строю вездеходы,а до этого 18 лет отдал малярке автомобильной. Построил 5 СТО с покрасочными камерами, 4 продал,1 еще работает . Много ездил по семинарам Дюпон,Сиккенс,Шпис Хеккер,Штандокс. До сих пор лаборатория подбора краски Дюпон работает на станции. Пришлось даже какое то время проводить семинары по переучиванию народа с армянской,рижской и черновицой шпатлевки и грунта ГФ 021 на современные материалы. Немного подзабылось ,конечно, но сам с 1989 по 2007 год отремонтировал и покрасил больше 10 000 машин и деталей. Опыт небольшой есть,короче. Так вот теория применения кислотных и эпоксидных грунтов запрещает их наносить друг на друга в любой последовательности. Они антагонисты. Для себя сделал вывод,если деталь новая и не ржавая-эпоксидник лучше,после реагирования(40-60 мин у разных производителей) он позволяет либо окраситься мокрый по-мокрому,либо после коротковолновой ИК-сушки где-то даже и подшкуриться по-сухому перед покраской.И даже не обязательно применять акриловые грунты в данном случае,после отверждения эпоксидник нейтрален. В данный момент Тром 8 мы красим именно так,включая алюминиевые наружные панели. Но если детали ремонтные,где то чуть ржавчина или уже ремонтировали с кислотным грунтом-то только кислотный грунт,после него если пофиг на красоту-можно и окраситься,но если по-правильному-только через акриловые грунты. Кислотники есть разные, но получше будут 2-х компонентные пропорционально 1:1 и с ортофосфорным окислителем (прозрачная банка в простонародье). За эти годы довелось мне придумать немного необычный способ экономии тепла в покрасочной камере,даже в сильные морозы хватает 40 квт электрокалорифера с получением 20 град в камере с падающим потоком 30 см /сек. Такая камера у меня уже 19 лет работае и по нашим северам такого рода штук наверно 100-200 за эти годы построили. Интересная конструкция.И надежная очень. Для полного представления-конструкция позволяет экономить в условиях небольшого ,4-х постового СТО энергию на покраску в 10 раз.
-
За эти годы довелось мне придумать немного необычный способ экономии тепла в покрасочной камере,
Теплообменник на приточку-вытяжку ?
-
Теплообменник на приточку-вытяжку ?
Рекуператор, Василий, рекуператор.... ::cheesy:::
-
Слово какое то ругательское , я такого не помню . Теплообменник как то на слух даже коже приятней . ::cheesy:::
-
Не,не теплообменник,это фирмачи заморачиваются таким,дорого,хлопотно и выхлоп по энергии проц 30-40,а не в 10 раз ,как у нас. Проще все,один большой вентилятор,который дает 80-85 проц потока ,и два вентилятора небольших,по 5 000 м куб -один чистый воздух загоняет,другой грязный выгоняет и система из 5 фильтров,3-х входящих и 2 напольных. Единственный минус,без респиратора приличного большие покраски не сделаешь . А так одни плюсы. Мы дак вообще кайфуем.
-
и два вентилятора небольших,по 5 000 м куб -один чистый воздух загоняет,другой грязный выгоняет
Это не правильно!
На приточке у нагнетающего вентилятора производительность должна быть больше, чем у вытяжного на вытяжке.
Это делается для того , что бы в камере было повышенное давление, тогда пыль\сор не будут выскакивать из щелей камеры и оседать на только что уложенное ЛКП.
У меня сделано так.
-
Это не правильно!
На приточке у нагнетающего вентилятора производительность должна быть больше, чем у вытяжного на вытяжке.
Это делается для того , что бы в камере было повышенное давление, тогда пыль\сор не будут выскакивать из щелей камеры и оседать на только что уложенное ЛКП.
У меня сделано
Ну если делать как все-то да.Но мы же тут собрались не как все??? Про шиберы что-то слышали??? так вот они есть и регулируется повышенное давление в камере по электрическому манометру автоматическим открытием шибера шаговым движком по мере загрязнения нижних фильтров. Вы просто не в курсе,до чего прогресс в строительстве камер дошел. -hi- Полагаю вы просто не разобрались ,что за хитрый конструктив камеры с 3 вентиляторами и 5 фильтрами. Но могу рассказать,секретов нет. Было бы что не так-их бы не копировали десятками и сотнями.
-
Николаич добрый вечер. -hi-
Вот тут у меня есть пара баллончиков. Пойдет покрасить примус мой инопланетный... ::cheesy::: Сколько слоев и чего положить, чтобы подольше держалось.... и красивше було.... ::cheesy:::
-
Пойдет покрасить примус мой инопланетный...
Вова, боди - самый лучший материал в мире для покраски..... примусов. ::cheesy:::
Вобщем то всё просто - мокрый по мокрому.
Грунт наноси тоненьким слоем, после поматовения наноси базу.
Только ещё бы лаком не мешало вскрыть. ::undecided:::
-
Понял, спасибо. Грунта один слой тонкий, а краски можно слоя три четыре тонких? С промежуточной сушкой? ::cheesy:::
Лакировать пойду к своему маляру соседу,с которым ты в разведку не пойдешь...... ::cheesy::: -hi- Лака просто нет....
-
а краски можно слоя три четыре тонких?
Количество слоёв может быть разное. Можно базу ложить напылом, можно наливом. Тем самым можно получить разные оттенки... но для примуса это не актуально. ::cheesy::: Лишь бы хорошо деталька укрылась. ( у разных цветов, разная укрывистось) Между слоями делать выдержку 10-15 мин, до поматовения предыдущего слоя.
-
Николаевич, огромное спасибо. Покрасил я свой примус. Разорился, купил баллончик лака мобихил. Четыре слоя получилось краски, три слоя лака. Получилось просто бомба. В пятницу покажу. -hi- ::cheesy:::
-
Не боги горшки обжигают... Если сильно захотеть, то всегда получится.
-
Николаич, принимай работу. По феншую красил первый раз в жизни. -hi-
Не шпаклевал. И не выводил. грунтовка - база - лак.
-
-hi-
По феншую красил первый раз в жизни.
Если ладошкой потрать,так и джин выскочит.красота. -hi-
-
Вова маляр..... ой! ::cheesy::: Вова механик, пинцетная работа ! (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile13.gif&hash=3ed63e985aeac07cd020e08d3e1a7e72)
-
-hi- Чем каркас загрунтовать на века?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/02/71a5b.jpg)
-
Вова маляр..... ой! ::cheesy::: Вова механик, пинцетная работа ! (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile13.gif&hash=3ed63e985aeac07cd020e08d3e1a7e72)
Спасибо. А что означает пинцетная работа? Типа ювелирная? ::thinking:::
-
на века?
Облудить. ::undecided:::
-
Облудить. ::undecided:::
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку, ватные тампончики и зарядное устройство.... или аккумулятор. -hi-
-
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку
Я не верю в то что обьемом спичечного коробка можно создать покрытие защищающее от оксида на несколько квадратных метров .
Сплошное покрытие металлом в микрон конечно круть , но на деле под мелкоскопом оно выглядит как рваный женский чулок сплошь состоящий из затяжек и единственно прилипшим малюсеньким кусочком скотча
-
Облудить.
Мне больше нравится идея оцинковать большой батарейкой, в соляной кислоте растворить еще одну батарейку, ватные тампончики и зарядное устройство.... или аккумулятор.
Такого корыта не найду.
Из баночек - чего в магазине взять? Двадцать лет машины не красил, не обрабатывал.
-
Двадцать лет машины не красил, не обрабатывал.
Современные авто краски в основном очень стойкие . Главное обезжирить хорошо . Лучше кислотой и моющими с активным водородом . При высыхании если плохо обезжирил не будет просматриваться ржавая помаха . ржавка появляющаяся при высыхании . Полиуретановые краски типа рапторов там всяких и прочих крокодилов имеют огромную мех прочность скол не получилось сделать из воздушки и при падении гвоздя на 150 с вытянутой руки .но дорогие зараза .
-
Типа ювелирная?
Так именно!
-
Чем каркас загрунтовать на века?
Если ржа не поела - механическая зачистка > обезжирка > эпоксидник > эмаль. Можно мокрый по мокрому.
-
эпоксидник
Сын ржавый столб остатками эпоксидки измазюкал,ничего её не берет,ни дождь,ни мороз.
-
Робинzон, Добрый день, Владимир Николаевич! Прошу объяснить, где была допущена ошибка в покраске литых дисков (обычные алюминьки).
Диски старые. Имеющийся повреждённый слой ЛКП пробовал убрать смывкой краски Body. Половина краски убралась, остальное зашкурил. Обезжирил 646м, на 2 раза покрыл универсальным грунтом KUDO. После сушки эмаль для дисков ASTROhim в 3 слоя. После небольшой сушки 10 - 15 мин. лак универсальный KUDO. В результате после лака местами стало поднимать краску.
-
Александр, приветствую!
Во-первых (хотя это к данному косяку не относится) обезжиривать нужно обезжиривателями , а не всякими растворителями.
Косяк произошёл , как я думаю, из-за не совместимости краска-лак.
Скорее всего эту эмаль для дисков ASTROhim надо было высушить(зажарить) в ноль - до полного испарения разбавителей/растворителей. Затем матануть тысячной наждачкой, либо серым скотчбрайтом. Обезжирить. Лакернуть.
А вообще то лучше сразу использовать пару БАЗА(биндер с красителем) и ЛАК.... и ещё лучше одного производителя.
-
Косяк произошёл , как я думаю, из-за не совместимости краска-лак.
Была такая мысль, но ...
Я так понимаю, чтобы исправить косяк, необходимо заново всё вышкурить до основания. Или есть более гуманный способ?
-
Или есть более гуманный способ?
Трудно поставить диагноз заочно ::undecided:::
Если подняло только краску, а грунт на месте то можно проблемные места перешкурить > перекрыть грунтом > покрасить > лакирнуть.
Когда у меня случаются косяки - поднимает грунт или протираю лак до базы, а бывает о до грунта то.....
Расшлифовываю тысячной. Перекрываю болячку 1К акриловым грунтом (пару пшиков) в баллончиках. Грею минут 20-30 китайским прожектором-перекалкой на 150 Ватт > перетираю слегонца тысячной с водичкой > обезжирка > крашу.
-
Робинzон Владимир Николаевич, огромное спасибо! Буду пробовать.
-
Сын ржавый столб остатками эпоксидки измазюкал,ничего её не берет,ни дождь,ни мороз.
Эпоксидка хорошо, но иногда хрупкая. Еще с малолетства добавляли в эпоксидку немного клея УНИКУМ. Становилась эластичная и такая же прочная.
-
Если подняло только краску, а грунт на месте то можно проблемные места перешкурить > перекрыть грунтом > покрасить > лакирнуть.
-hi- Всё так и сделал. Получилось хОКейно! 1*11
Владимир Николаевич, ещё пару - тройку блиц вопросов.
Решил "замахнуться на Вильяма нашего Шекспира", а если быть трчнее, то хочу самостоятельно покрасить старенькую ржавенькую Шниву, крашена в металлик.
Как бороться с гнилыми местами при помощи болгарки > сварки > кислотника > акрил.грунта > шпаклевки > акрил. грунта - понятно. Не понятно как быть с неповреждёнными участками? После шпаклевки переваренных участков вышкурить весь кузов, а затем всё в акрил. грунт?
Как и чем лучше обработать ремонтные вставки с изнанки (при отсутствии к этим местам доступа)? А также сварочные швы.
Каким материалом предпочтительней пользоваться? По финансовой стороне вопроса склоняюсь к Reoflex.
П,С, все работы будут производиться под открытым небом. Ну нету у меня большого гаража.
-
Получилось хОКейно!
Разделяю радость. -hi- ::cheesy:::
Не понятно как быть с неповреждёнными участками? После шпаклевки переваренных участков вышкурить весь кузов, а затем всё в акрил. грунт?
Александр, в тех местах где старое ЛКП держится по заводскому, его просто можно перед покраской заматовать Р-600. Всё в грунт заливать не обязательно, за исключением тех мест, где лак повреждён до базы или грунта.
Для обработки с изнанки у меня был сделан нагнетатель из старой паяльной лампы. Использовал МОВИЛЬ. ХЗ может сейчас есть другие материалы.... ::undecided::: Давно уже такие работы не производил.
Александр, было бы не плохо сюда фоточки выкладывать " ДО" и "ПОСЛЕ". Интересно же..... ::cheesy:::
-
было бы не плохо сюда фоточки выкладывать " ДО" и "ПОСЛЕ". Интересно же.....
Если Вы так настаиваете.
Вот фото "ДО".
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/f3918.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/68214.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/0c5dc.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/cffae.jpg)
По поводу накладок всевозможных совершенно с Вами согласен. СУЩЕЕ ЗЛО!!! Вот доказательство.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/19/eef70.jpg)
И всё-таки, что скажете про продукцию фирмы reoflex ? Или лучше novol? ::undecided:::
-
И всё-таки, что скажете про продукцию фирмы reoflex ? Или лучше novol?
По любому reoflex лучше новола. Я пользуюсь новолом, потому что в наш сельпо больше ни чего не возят. :(
-
-hi- Всё так и сделал. Получилось хОКейно! 1*11
то хочу самостоятельно покрасить старенькую ржавенькую Шниву, крашена в металлик.
Как бороться с гнилыми местами при помощи болгарки > сварки > кислотника > акрил.грунта > шпаклевки > акрил. грунта - понятно.
Александр интересная тема, тоже предстоит заняться подоным. Масштаб работы правда меньше. Сразу вопрос, планируешь нарастить низы крыльев или будешь новые ставить? Что будешь делать с задними?
-
Сразу вопрос, планируешь нарастить низы крыльев или будешь новые ставить? Что будешь делать с задними?
Тезка, приветствую!
Передние только новые. Но не заводские, а те, которые рядом с заводом выпускают. Задние закрою только низ ремонтными вставками. Нутрянку (подкрылки, брызговики) тем, что есть в наличии в сарае.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/9a020.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/b17ac.png)
Самые дешовые нашёл в СПб, продавец Lando-best Кузовное железо ВАЗ (AVITO)
-
Не знал что есть такие ремонтные, но мне не грозит, придется с донора или лепить, машина японская. Понаблюдаю за технологией.
-
Прикупил для начала:
- Reoflex грунт кислотный - 1л. (меньше не бывает)
- Reoflex грунт акриловый однокомпонентный (чтобы по дешевле) - 1л.
- Body грунт для сварочных работ цинковый (токопроводящий, не обгораемый)
- Navol шпаклёвка со стекловолокном и универсальная (Reoflex не было. Эта самая дешёвая)
По деньгам за вышеперечисленное 2200р.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/20/8c4a7.jpg)
-
Navol шпаклёвка со стекловолокном и универсальная
Саша, лучше надо было такую шпаклю взять
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff25.ifotki.info%2Forg%2F32cd0ab324d2fc65f28d0c8b91d2cd375c2b54335745735.jpg&hash=5a9e93c2fe878b1138969258c906235b) (http://i-fotki.info/)
У неё стекловолокно по мельче, хорошо протягивается. Обрабатывается. Ей выводится хорошо плоскость. Сверху UNI получается чуть-чуть... следовательно прочнее.
А твоей хорошо заваливать пустоты.
-
лучше надо было такую шпаклю взять
Владимир Николаевич, понял, спасибо! Учту на будущее.
Кстати такой шпаклёвки продавцы не предлагали, видимо её у них не было. Зато настоятельно советовали "доводочную"? видимо финишную.
-
А чё там за пистоль в коробке ... :huh: Войлет ?
-
Кислотный грунт можно в баллончике купить. Его тонким слоем наносишь на голый металл, поматовеет сразу 2К акриловым грунтом. Цинковый грунт похоже для точечной сварки купили.
-
А чё там за пистоль в коробке ... Войлет ?
Нет, Remix с дюзой 1.8 под грунтовки. Самый бюджетный - 900р.
Кислотный грунт можно в баллончике купить.
Баллончик 0.4 по деньгам то же самое, что и этот reoflex 0.8л. Поэтому выбор пал на последний. Цинковый грунт может и для точечной сварки, но использоваться будет для полуавтоматах. Другого нет, взял что предложили. ::cheesy:::
-
Reoflex грунт акриловый однокомпонентный (чтобы по дешевле) - 1л.
Интересно.... у новола этот грунт с такими же параметрами не рекомендуется ложить на голый металл, а тут в техничке написано - можно. ::undecided:::
-
Владимир Николаевич, нужна помощь гуру.
Есть два вопроса.
- Как правильно защитить от коррозии внутреннюю сторону голой жестянки до приварки её на место?
- Нужно ли убирать транспортировочный чёрный грунт с обеих сторон новых кузовных деталей?
-
- Как правильно защитить от коррозии внутреннюю сторону голой жестянки до приварки её на место?
Разве только грунтом эпоксидником ::undecided::: Но он в местах сварки обгорит. А вот опосля сварочных работ - типа мовиля, битумной мастики и тд. Распылением при помощи нагнетателя в труднодоступных местах.
Нужно ли убирать транспортировочный чёрный грунт с обеих сторон новых кузовных деталей?
На автотазовских чёрный грунт я убирал до металла только с наружной стороны, затем всё по накатанной технологии. Например капот, с нутрянки нет необходимости убирать чернину, просто обезжиривал, проходил красным (можно и зелёным) скотчбрайтом и красил. Внутренняя сторона не контактирует с атмосферой и солнцем - по этому нихрена ей не будет.
На иномарошных же деталях я делаю сольвент-тест... прикладываю тряпочку хорошенько намоченную в 646-ом растворителе минут на 15-20. Если за это время грунт не подняло - смело крашу.
-
Всё понял. Большое спасибо! Будем учиться, всегда пригодится. ::cheesy:::
-
Робинzон, приветствую,вопрос вот в чём,акриловый антигравий новол и акриловый грунт ,это почти одно и тоже?? Арки на Зебре немного снаружи облупились,сначала хотел антигравием и краской.А что если густым грунтом через антигравийный пистолет и краской ?
-
акриловый антигравий новол и акриловый грунт ,это почти одно и тоже??
::undecided::: ::undecided::: ::undecided::: Леонид, я бы так не сказал. ::cheesy:::
А что если густым грунтом через антигравийный пистолет и краской ?
А почему бы и нет...? Только антигравий это своего рода подушка безопасности для ЛКП и в конечном счёте для металла. Пробуй ! ;)
-
Думаю зашкурить арки,грунтануть тонким слоем,чтобы перекрыть протёртости (металл,краска,шпакля),а потом густой грунт+немного акриловой краски для блеска через антигравийный пистолет.Хочу объединить,грунтование,"антигравий"из грунтовки и покраску в одно действо и из одного пистолета.Так ещё не делал . :) :)
-
а потом густой грунт+немного акриловой краски для блеска
Лучше грунт покрыть полноценным слоем краски, ибо акриловый грунт для воды - решето. :(
Как впрочем и антигравий.
-
Вот спасибо,тогда прийдётся ещё один пистоль замарать.😊
-
Преобразователь ржавчины в грунт с цинком Химик , пробовал, даааа весчь, только одного понять не могу, не ужели его не нужно удалять, смывать обезжиркой, а можно красить прямо по нему????
Может кто пользовал именно этот преобразователь????
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/04/05/bb3ab.jpg)
-
Да и забыл, ценник литровой бутылочки, что на фото выше 156 рубликов
-
Я удаляю щеткой то, что плохо прилипло. Где много ржавчины, там рыхлый белый слой. Вот его жесткой щеткой убираю и крашу. На фото после одного раза. Позже еще раз нанесу преобразователь.
-
Преобразователь ржавчины в грунт с цинком Химик
По моему, дак это тот же "Цинкарь", только вид с боку. Т.е. разница только в производителях и таре. А так как кислота металлу не товарищ, то смывать (гасить) её нужно содовым раствором и желательно тёплым.
-
Короче понятно, что ничего не понятно, буду делать значит как раньше и делал,,,Густую шубу белый налёт, удалял, после промывал обезжиркой, крыл грунтом и грасил...
Просто думал спрошу, может что уже новое есть или поменялось старое....Но увы, всё старо как мир...
-
Всем здоровья. Спецы, подскажите плиз, по ремонту пластика. На квадре потрескался пластик. Трещины скреплю своим способом, затем планировал обклеить стеклотканью с обоих сторон и покрасить. Красить буду чем то типа раптора. А вот как и чем лучше приклеить стеклоткань, и загрунтовать, мне не ведомо. Что за пластик, не знаю. Но, думаю, что не ПНД, что то более хрупкое. И чем теплее, тем больше эластичность.
-
Всем здоровья. Спецы, подскажите плиз, по ремонту пластика. На квадре потрескался пластик. Трещины скреплю своим способом, затем планировал обклеить стеклотканью с обоих сторон и покрасить. Красить буду чем то типа раптора. А вот как и чем лучше приклеить стеклоткань, и загрунтовать, мне не ведомо. Что за пластик, не знаю. Но, думаю, что не ПНД, что то более хрупкое. И чем теплее, тем больше эластичность.
Ау-у, люди. Неужели ни у кого нет опыта? Прошу помощи, люди.
-
Ау-у, люди. Неужели ни у кого нет опыта? Прошу помощи, люди.
Ну квадрика у меня нет, но если пластик не полиэтилен и шероховатый на осчупь ::cheesy:::, то скрепляй своим способом, чтобы геометрия была правильной и сверху положи два три слоя тонкой стеклоткани с эпоксидным клеем, а снизу можно пять -шесть. Сверху потом подшлифовать до удовлетворительного состояния, красить раптором или титаном в принципе самое то..... Так же делаю свой снегоход. -hi- Но лучше сначала протестировать адгезию эпоксидки к твоему пластику.
А разве нет спецклеев для пластиков разных видов?
-
Ну квадрика у меня нет, но если пластик не полиэтилен и шероховатый на осчупь ::cheesy:::, то скрепляй своим способом, чтобы геометрия была правильной и сверху положи два три слоя тонкой стеклоткани с эпоксидным клеем, а снизу можно пять -шесть. Сверху потом подшлифовать до удовлетворительного состояния, красить раптором или титаном в принципе самое то..... Так же делаю свой снегоход. -hi- Но лучше сначала протестировать адгезию эпоксидки к твоему пластику.
А разве нет спецклеев для пластиков разных видов?
Пластик гладкий. Зашкурить планировал.
Как пристанет эпоксидка - в этом и вопрос. Остается пробовать.
Про спецклеи не в курсе.
-
Попробуй паяльничком поплавить в незаметном месте. Если хорошо плавится, можно найти похожий по свойству пластик и пропаять.
-
Попробуй паяльничком поплавить в незаметном месте. Если хорошо плавится, можно найти похожий по свойству пластик и пропаять.
Если речь о ремонте трещин, то делаю так: делаю колечки Д 8-10 мм из медной проволки 0,8-1 мм и впаиваю в пластик. Держит хорошо - проверено.
Трещин становится все больше, потому и планирую армировать с обоих сторон стеклотканью.
-
Владимир Николаевич, доброго дня!
Опять таки нужен Ваш совет. Как правильно вывести ровную сферу? Это я про своё заднее крыло (Шнива). Только лишь органолептическим методом или есть ещё какой?
-
Как правильно вывести ровную сферу? Это я про своё заднее крыло (Шнива). Только лишь органолептическим методом или есть ещё какой?
Александр, тут рихтовка только поможет... А это на пальцах при помощи клавы не объяснить...
Предполагаю что металл при сваривании стянуло?
-
Предполагаю что металл при сваривании стянуло?
Не. Шов я уже зашпатлевал стеклом. Теперь надо красоту навести, для себя же делаю ::cheesy::: Если честно, то я бы уже и так побыстренькому облил бы всё и поехал на рыбалку. Но, надо ж делать хорошо, а плохо само получится. Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу? Ладошками уже путаюсь где яма, где шишка. На первом фото солнце светит неправильно и грунтовал 5 мин. назад.
-
Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу?
Сферу лучше выводить рубанком маляра с регулируемой кривизной под сетку на липучке.
Если по бюджетному, то толстую полоску резины ( миллиметров 10-15), что бы она могла принимать кривизну детали... и крест на крест перетирать.
-
Если по бюджетному, то толстую полоску резины ( миллиметров 10-15),
Понял. Думаю, что транспортёрка 12мм сгодится. Спасибо!!! -hi-
-
Владимр Николаевич, доброго дня! -hi- Образовался ещё вопрос. Что делать с эпоксидным грунтом перед покраской? Матить? Обливать мокрый по мокрому? Перекрывать акрилом? На ютубе говорят, что его вообще шкуркой трогать нельзя ::shocked::: Якобы после вышкуривания верхнего слоя грунт теряет влагостойкость.
-
На ютубе говорят, что его вообще шкуркой трогать нельзя
..... первый раз такое слышу... ::shocked:::
Александр, что бы не гадать на кофейной гуще, у любого производителя на каждый продукт имеется техническая карта, вот ей и нужно руководствоватся, а не ютубными советчиками.
-
Что делать с эпоксидным грунтом перед покраской? Матить? Обливать мокрый по мокрому? Перекрывать акрилом?
Можно хоть первое, хоть второе, хоть третье.... последняя операция лишняя. Я как правило акрилом не перекрываю...
-
Робинзон Николаич привет! Начинаю покраску снегохода. Вроде все дыры зашпатлевал, технологические отверстия просверлил, сетки везде приклепал. Тут такой вопросик. Можно ли на стеклопластик с остатками старой краски наносить акриловый грунт. Тут эпоксидный просится, но может акрилыч двухкомпонентный прокатит?
-
Еще вопросик. На алюминий нужно специальную грунтовку или опять же акрилычем напылить? -hi-
-
техническая карта, вот ей и нужно руководствоватся, а не ютубными советчиками.
Честно говоря сам ступил. Красил же свой катер эпоксидной и после этого шпаклевал и вышкуривал соткой. После крайний слой эпоксидки и сверху через сутки акрил двухкомпонентный. Ранний склероз ::rolleyes:::, ёжики курносые.
В любом случае огромное спасибо за резюме!!!
-
Можно ли
Вова здравствуй!
Даже нужно! ::cheesy::: Т.к. площадь не большая , я бы всю поверхность перекрыл 2К грунтом, что бы была однородная поверхность - меньше будет нежданчиков при покраске на границах старое ЛКП-пластик. (либо металл)
А в эпоксиднике на пластике не вижу смысла... ::undecided:::
-
Понятно, спасибо -hi-
-
Еще вопросик. На алюминий нужно специальную грунтовку или опять же акрилычем напылить? -hi-
Я канэшна могу сделать умную морду лица и официально заявить вот так https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=377.msg8386#msg8386 ::cheesy:::
Но расскажу хохму: Есть у меня алюминевая лопата-бульдозер для уборки зимой пухляка размером 80х80 см.
Лет 20 назад я настраивал пистоль, пытаясь добиться максимального факела. Эта лопата весной (ещё было холодно) стояла на улице. Вот я на неё и пшикал алкидной краской SADOLIN.... пока всю не запшикал...
Естественно перед этим ни чего не шкурил и не обезжиривал. И о чудо! Эта краска держится до сих пор :yahoopnevmo: Ну по любому в некоторых местах потёрлась за столько лет, всё таки покрашено с той стороны, которая шарпает по снегу, а бывает и по земле.
-
Прочитал темку про покраску алюминия... Покрашу как весь снегоход и все. Только перетирать наждачкой не буду, краска титан, ляжет как ляжет..... -hi- Спасибо.
-
Не. Шов я уже зашпатлевал стеклом. Теперь надо красоту навести, для себя же делаю Если честно, то я бы уже и так побыстренькому облил бы всё и поехал на рыбалку. Но, надо ж делать хорошо, а плохо само получится. Посему и вопрос, как правильно перетереть сферу? Ладошками уже путаюсь где яма, где шишка. На первом фото солнце светит неправильно и грунтовал 5 мин. назад.
-hi- Лучше позно - чем ни когда. Вот подъехал, "подарок" - от рукожопых "КОЛЛЕГ". Не правильно выведенные плоскости - ведут к увеличению штукатурного слоя. Как правило, из-за различия температурных ковфициентов расширения материалов - происходит растрескивание и отслаивание. Ко всему прочему - были применены материалы низкого качества и не соответствующие видам работ .
Если плоскости не чувствуешь - можно вот так проверить.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/5602e.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/272b1.jpg)
-
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/25/1383d.jpg)
-
Если плоскости не чувствуешь - можно вот так проверить.
Олег, приветствую! -hi-
Согласен, метровая линейка здорово помогает, особенно на прямых участках. Двери ей проверял. Сферу посмотреть её изгибом сложнее, но тоже можно. Своё крыло, по совету Владимира Николаевича, вывел резиной (транспортёрка вымоченная в керосине). Результат на ощуп вполне устраивает ::cheesy::: Кстати, нашел способ проверки неровностей ладонью через тонкую тряпку. Очень даже помогает, особенно когда ладошка уже стёрта.
Большое спасибо за совет и вариант со стамеской 1*11
ПС глядишь потренеруюсь, понравится и профессию поменяю ::cheesy:::
-
Владимир Николаевич, -hi-. Есть вопрос. От чего, после грунтовки эпоксидкой, появляется эффект апельсиновой корки. Перед окраской поверхность обтиралась и обезжиривалась.
-
эффект апельсиновой корки
-
Извини Александр за задержку. Захожу сюда не часто, осенний сенокос начался ::hunter::: + рыбалка.
Апельсиновая корка в автомалярке это нечто другое
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/20/82602.jpg)
А то что у тебя.... похоже на воду или эмульсию в воздушной магистрали..... Или какая то бяка в самом грунте. ::undecided:::
-
эффект апельсиновой корки
Лунная поверхность из за влаги в ресивере , шлангх . Или от растворителя который не растворяет данную краску хоть там вроде как размешивается на подобие молока .
-
после грунтовки эпоксидкой,
И ещё... если это твоя фотка, то эпоксидника налито от души 1*11
В этом нет необходимости, достатошно лёгкого напыла и будет обеспечена водонепроницаемая плёнка. Грунт эпоксидник это не грунт филлер.
-
Судя по фото,просто следы масла,поверхность перед нанесением материала не обрабатывалась "антисиликоном" или в пульвере/материале было что то маслообразное
Шпатлевку и все остальное не "железное" удобнее и в разы быстрее удалять скотч брайтом,бывает разным и в виде кругов для дрели/ПШМ либо для болгарки,пыли много СИЗ и работа на улице обязательны!Я пользовался этим https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrument/dlya-shlifmashin/uglovyh-bolgarok/diski-i-krugi/shlifovalnye/3m-/scotch-brite-xt-rd-s-xcs-fioletovyj-115h22-mm-7000077891/?gclid=CjwKCAjw8ZHsBRA6EiwA7hw_sQcFfv3WAnzuer5ZrZh_kuKdEk0ismDnfVAtJuQ6m98JN-RFwS1okxoCG3MQAvD_BwE
это конечно дело привычки,кто то не спешит и получает удовольствие от процесса.а кому-то нужно сделать быстрее для него это всего лишь работа :)
-
удобнее и в разы быстрее удалять скотч брайтом,
Это не скотч-брайт... ::undecided:::
Вот это скотч-брайт. Я им постоянно работаю. Удобно матовать всякие загогулины в дверных проёмах, торцевые стороны дверей ну и плоские поверхности где не требуется срезать/сошлифовывать лкп.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/21/696f8.jpg)
Только листы здесь не правильно лежат по градации. Нужно: бежевый>серый>красный>зелёный. От нежного к грубому.
-
Это не скотч-брайт
И это тоже,производитель фирма 3М так называет эти круги.Очень легко гуглится. ::cheesy:::
-
И ещё... если это твоя фотка, то эпоксидника налито от души
В этом нет необходимости, достатошно лёгкого напыла и будет обеспечена водонепроницаемая плёнка. Грунт эпоксидник это не грунт филлер.
Вас понял, Спасибо! Похоже что-то в пистоле осталось после промывки, вот и вылетело :( Буду стараться, исправляться. ::cheesy:::
-
Здравствуйте , Владимир Николаевич! Опять настало время вопросов.
Кузов полностью готов к покраске. Доутепляется старенький гараж которому отводится роль покрасочной камеры. Закуплены необходимые ЛКМ. Всё вроде бы готово и можно приступать к покраске (2 слоя акрила и сверху лак), но останавливают несколько вопросов:
Краска - акриловая двухкомпонентная Vika (тёмный беж)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/07/5bd82.jpg)
Чем и в каких пропорциях разводить данную краску? Если 646-м 2 к 1 это много? Какие интервалы для просушки между слоями? Какое давление воздуха на выходе?
Лак двухкомпонентный Reoflex MS
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/07/1871a.jpg)
Вопрос тот же. Чем и как разводить? Сколько слоёв необходимо положить? Надо ли высушивать краску перед нанесением лака? Какой интервал сушки между слоями? И опять же давление на выходе?
Антигравий jeta prof 5521
Можно ли наносить пистолетом с дюзой 1.8 предварительно разбавив растворителем? Нужна мелкая шагрень. Можно ли наносить поверх основной краски или сначала антигравий, а затем основная краска?
-
Акрил нужно разбавить .а 646 это растворитель.
Поэтому что с краской что с лаком нужен разбавитель для акриловых лкп .на крайняк Р12
По процентовке все на глаз )) есть древний способ по каплям считать ,не помню сколько точно .это по краске.
Лак разводится по техничке по фото 1к 2 м значит смешивается и 10 процентов разбавителя
Хотя на фото MS он и так дюже жидкий.
Для разбавления всего этого есть одноразовые стаканы с меркой там все понятно стоят копейки. .
Межслойки от температуры что краска что лак 10-15 мин .
Межслойка краска - лак можно сказать так же но металики .. зачем лак на акрил ..не понятно.
Антигравий проще купить дешёвый пистолет и настроить под нужную шагрень чем разводить .
Давление блин..не помню. Все на глаз.смотря какая дюза,пистолет обычно до 2 шки на входе .
Вобще не понимаю как тут специалисты отвечают . которые маляркой занимаются.
я вот не хрена не помню сколько давление,сколько развести .все на глаз..и на звук)))
П.с извиняюсь что влез за Владимира Николаевича . просто поговорить не скем наверное )))
-
При разбавлении и настройке пистолета лично мне очень помогают выборы . остаётся от них в некоторых местах куча агитплакатов.
Вот на стену на 4 ре кнопки его каждый раз леплю белой стороной и на нем делаем выкрасы настраивая разбавления ,я пистолет . смотрим что бы ложил глянец и нужную шагрень . ну и не тек естественно
-
Александр приветствую!
2 слоя акрила и сверху лак
Бутерброд с маслом намазанный маслом ::cheesy:::
2К акриловая краска это тот же лак, только с добавлением пигментов.
-
646- растворителем я мою инстрУмент... ну и разбавляю ЛКМ на нитро основе.
Для разбавления базы - 649, для 2К красок, лаков и грунтов 650-й. И только производства г. Можга.
-
2К лак системы MS использую редко, только летом в жару..... текуч. Его нужно ложить в два полных глянцевых слоя.
Практикую HS. Он кладётся в полтора слоя.
Выдержка межслойная 10-25 мин. в зависимости от температуры.
На окрашиваемой детали (либо на скотче рядом) всегда можно найти потайонное местечко, где кончиком мизинца проверить готовность предыдущего слоя..
При касании/отрыве должен ощущаться лёгкий чпок ::cheesy:::
-
P001, -hi-
Акрил нужно разбавить .а 646 это растворитель.
::undecided::: странно. Товарищ, помнится, только этим Sadolin разбавлял. 2 части краски + 1 часть растворителя. Может путаю чего? Давно это было.
По процентовке все на глаз ))
1*11 лучше конечно в стакан ::cheesy:::
Лак разводится по техничке по фото 1к 2 м значит смешивается и 10 процентов разбавителя
Хотя на фото MS он и так дюже жидкий.
Как определить, нужны ли там эти 10% или может быть меньше? Я так понимаю, что только экспериментальным путём.
зачем лак на акрил ..не понятно.
Чтоб жирнее было и блестело как котовы фаберже. Краска то мяконькая, а ветки в лесу злые, оцарапают враз.
Как то не понятно зачем краску с лаком смешивают. Что это даёт?
Давление блин..не помню. Все на глаз.смотря какая дюза,пистолет обычно до 2 шки на входе .
Тут полная засада. Пишут одно, говорят другое. Где истина? На сегодняшний день придерживаюсь значений 2-2,5
Вобще не понимаю как тут специалисты отвечают . которые маляркой занимаются.
Когда человек появляется на свете и немного обуркается, мама с папой начинают ему в оба уха дудеть: "Давай ходить! Шагай правой, а затем левой" Малой, ясно дело старается сразу двумя ногоми шагать, зачем же по очереди? Результат сего очевиден. Ну а потом, когда разберётся что к чему, в футбол играть начинает, паркурами всякими занимается. ::cheesy::: ;)
смотрим что бы ложил глянец и нужную шагрень . ну и не тек естественно
Похоже одного текста маловато будет. Нужно хотя бы одно практическое занятие. Наяву, так сказать, посмотреть пощупать.
-
Лак двухкомпонентный Reoflex MS
Вопрос тот же. Чем и как разводить?
Я лак вапще не разбавляю. Если он свежий конечно. Ну если вижу что тянеся как кисель, то 1-2 крышечки от бутылки.
И опять же давление на выходе?
Надо смотреть какой системы у тебя пистоль.... На нём есть какие-либо надписи?
-
При касании/отрыве должен ощущаться лёгкий чпок
Т.е. прилипнуть слегка должен, но не тянуться при отрыве?
-
странно. Товарищ, помнится, только этим Sadolin разбавлял. 2 части краски + 1 часть растворителя. Может путаю чего? Давно это было.
Мы на заре малярки этот Gavnolin Sadolin и бензином разбавляли. 1*11 Только потом через пару лет с этих машин "краску" дождём смывало.
-
Т.е. прилипнуть слегка должен, но не тянуться при отрыве?
Да. И при попытке смещения в сторону не должен ощущаться эффект мыла.... Как бы должно только чутка прихватывать...
По такому принципу наносишь краску и следом лак.... коли ты так решил. Страшного ни чего не будет... окромя харакири собственного кошелька. ::tongue:::
-
Только потом через пару лет с этих машин "краску" дождём смывало.
Значит краску не разбодяживаем? Добавляем отвердителя и всё?
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
-
Чтоб жирнее было и блестело как котовы фаберже. Краска то мяконькая, а ветки в лесу злые, оцарапают враз.
Как то не понятно зачем краску с лаком смешивают. Что это даёт?
Что бы по жирнее и не царапалось этот не как не акрил и тем более ms лак там слой то тонюсенький.
Лучший вариант поулеритановая краска используется в спецтехнике.крепкая .
Но глянец ложить труднее сохнет махом.и густая разбовлять много нельзя.Похоже одного текста маловато будет. Нужно хотя бы одно практическое занятие. Наяву, так сказать, посмотреть пощупать.
Малярка этот по сути 5 процентов теории и остальное только практика. Не кто письменно не научит только подскажет но все на опыте ..раз косяк,два косяк,на третий раз идеально
-
только подскажет но все на опыте ..раз косяк,два косяк,на третий раз идеально
... я бы оспорил.... в малярке как сексе - одно не ловкое движение и ты отец.
До сих пор бывает - одна машинка идёт как по маслу... другая же косяк за косяком (значит хозяин вредный ::confused::: ::cheesy::: )
Но мастер своего дела не тот кто косяков не делает, а тот который знает где он может случиться и как его потом исправить побырому.
-
... я бы оспорил.... в малярке как сексе - одно не ловкое движение и ты отец.
До сих пор бывает - одна машинка идёт как по маслу... другая же косяк за косяком (значит хозяин вредный ::confused::: ::cheesy::: )
Но мастер своего дела не тот кто косяков не делает, а тот который знает где он может случиться и как его потом исправить побырому.
не спорю.
А вот по мастер тот кто быстро может исправить косяк это тупик по крайней мере для меня )))
Я в своё время работал на дядю..и только красил .
Подготовкой не я занимался. И так повелось что как не машина так косяк .но я ж мастер могу исправить любой косяк .как говорил подготовщик ты ж можешь краской вывести косяки )))
Итог . работаю на себя но .до сих пор не могу себя победить..перестал боятся косяков от этого подготовка наплевательская ..на психологическом уровне.
Поэтому надо учится работать без косяков а не учится исправлять их .
Так что малярка ещё и психология )))
-
Поэтому надо учится работать без косяков
.... да,да... покрасил капот , всё идеально и шагрень и разлив и полторы пылинки на квадратный километр и тут.... откуда то залетает навозная муха и БАЦ! по центру ::diablo::: ::girl_cray:::
-
Прошу пардону, уважаемые мастера, что вмешиваюсь в вашу высокопрофессиональную дискуссию. ::rolleyes:::
У меня остался нерешённым вопрос. Разбавлять ли 2к акриловую краску перед "употреблением" или "принимать" без растворительных излишеств? Ежели разбавлять, то при каких условиях и в каком примерном соотношении? ::cheesy:::
-
Разбавлять ли 2к акриловую краску перед "употреблением"
Александр, тут точно практика нужна ::cheesy:::
Попробуй окунуть в уже пожененую краску отвёртку ( вяскозиметра же у тебя нет) . Она должна не тянуться, а ровными каплями стекать.
А ещё лучше немного потренироваться предврительно на какой нибуть жестянке.
Первый слой клади АРМИРУЮЩИЙ (недоглянец). После выдержки и теста как я учил - наноси в глянец.
-
.... да,да... покрасил капот , всё идеально и шагрень и разлив и полторы пылинки на квадратный километр и тут.... откуда то залетает навозная муха и БАЦ! по центру ::diablo::: ::girl_cray:::
бывает ))) но это форс мажорный мух .это этого спасёт только камера и два отгоняльщика перед входом.
Я же про подготовочные косяки .когда знаешь что да ты потратиш время но ты их убереш ..просто относится начинаеш ..ай и так пойдёт.
-
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
1.4 дюза прогонит вику без проблем..просто расход больше и глянец дожить труднее.
А так правильно сказал предидущий оратор .надо пробовать на чем то .
-
1.4 дюза прогонит вику без проблем..просто расход больше и глянец дожить труднее.
На банке с краской именно 1.4 указано. ::undecided::: Если у 1.4 расход большой и с глянцем проблема, то какую дюзу тогда предпочтительней?
-
Попробуй окунуть в уже пожененую краску отвёртку ( вяскозиметра же у тебя нет) .
Вот такой сгодится?
https://tver.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/izmeritelnyj/plastikovye-viskozimetry/walmec/viskozimetr-90116/?gclid=EAIaIQobChMI7MKqhZaM5QIVA6MYCh1h9w0wEAYYASABEgIzEvD_BwE
Сколько мерить капель? ::morning1:::
-
Вот такой сгодится?
Вот это подход к делу! 1*11
Сколько мерить капель?
На всех банках у нормальных производителей указана вязкость ЛКМ.
-
На банке с краской именно 1.4 указано. ::undecided::: Если у 1.4 расход большой и с глянцем проблема, то какую дюзу тогда предпочтительней?
не обьснить это писаниной нужно опытным путём подбирать.
Не стоит так сильно заморачиватся ..это акрил ,не чего страшного не произойдёт. Максимум потек но все исправимо.
-
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
Нормальный пестик. Только прожорливый по воздуху. Компрессор может за ним не поспеть.
Для HVLP входное давление 2 очка. На выходе сопла 0,7.
Пистоли этой системы наоборот отличаются бОльшим переносом ЛКМ на деталь.. до 70-80 %, по сравнению с прямоточными - 45-50%... остальное в туман .
У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром. По шлангу приходит 6 очков, после редуктора на пистоль приходит 2 очка.
-
это акрил ,не чего страшного не произойдёт. Максимум потек но все исправимо.
Это тема следующих бесед ::cheesy:::
У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром.
Планирую поставить просто манометр, а регулировать редуктором компрессора.
Александр, тут точно практика нужна
Как говорится " Делай, что должен и будь, что будет" А там будем посмотреть. Если выйдет что-то похожее на правду, выложу пару фото ::cheesy:::
Большое спасибо всем за науку!!!
-
Планирую поставить просто манометр, а регулировать редуктором компрессора.
Я тоже раньше по незнанке так думал и делал ::confused:::
Дело в том, что шланг, даже девятка, сжирает чуть ли не половину давления от ком-ра до пистоля. Нет стабильности давления на входе пистоля. Шланг просто не успевает пропустить тот объём воздуха, который нужен ХВЛПэшнику. По этому получается кривая шагрень. У прямоточных с этим делом по проще...
-
Я тоже раньше по незнанке так думал и делал
Спасибо за подсказку! Заказал вот такой девайс.
https://www.220-volt.ru/catalog-621830/
с переходниками рапидовскими.
-
У меня на входе моей САТЫ cтоит редуктор с манометром. По шлангу приходит 6 очков, после редуктора на пистоль приходит 2 очка
albash, -hi- С покраской, действительно - не так всё просто, как может показаться. Качество - добывается: опытом , хорошим инструментом и без шишек необходиться ;) От САТЫ отказался, расход воздуха и материала большой. Лет 8 крашу PIA , вот попался видос. Чтоб понять как не просто, ну и немного по подготовке и настройке там есть.
ПС Давление он там 2 очка по привычке сделал - пылит ::cheesy:::. Я на 1,3-1,5 1*11
https://youtu.be/lMSxNRQn3ao
-
Любопытное видео
https://youtu.be/62P3_OywCGU
-
Робинzон, Владимир Николаевич, доброго дня! По ходу оперы возник ещё вопрос. Как правильно поступить со старой краской, нанесённой на глянец? Местами отстаёт сама. И как проверить, поднимет ли новая краска старую?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/21/910f0.jpg)
-
Саша, я на подозрительных поверхностях делаю сольвент тест.
На заматованную поверхность или не большой участок кладу на несколько минут тряпочку смоченную в 646-м растворителе.
Обычно так проверяю стойкость грунтов на новой кузовщине. Если не подняло - наношу следующий слой ЛКМ.
поступить со старой краской, нанесённой на глянец? Местами отстаёт сама.
Любой ЛКМ нанесённый на глянец, как правило со временем показывает козью морду. По этому лучше снимать по максимуму, затем перекрывать грунтом.
-
Любой ЛКМ нанесённый на глянец, как правило со временем показывает козью морду. По этому лучше снимать по максимуму, затем перекрывать грунтом.
Сколь, этого дерьма ободрано... ::crazy::: И на иёжся и наплшышся... 0*) НО.... :yahoopnevmo:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/21/ec2ad.jpg)
-
Владимир Николаевич, спасибо! Всё предельно понятно. -hi-
-
НО....
КРУТЯК ! 1*11
-
Владимир Николаевич, спасибо! Всё предельно понятно. -hi-
Я бы ещё добавил.... на такие проблемные места ЛКМ наношу не толстыми слоями и с бОльшей межслойной выдержкой. Что бы растворители уходили не вглубь, а испарялись.
-
Я бы ещё добавил.... на такие проблемные места ЛКМ наношу не толстыми слоями и с бОльшей межслойной выдержкой. Что бы растворители уходили не вглубь, а испарялись.
Понял, учту.
-
Почитал тут ...
Даже захотелось чего нибудь покрасить )
12 лет занимался кузовнёй ,покраской , но уже четыре года как перепрофилировался ..
Немного фоток последних работ .
-
И ещё немного .
-
-hi- Владимир Николаевич, я опять к Вам с вопросами. Наконец таки моя савраска стала одноцветной. :yahoopnevmo:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/d6d60.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/7fb1b.jpg)
Но не обошлось и без засад. Первый слой положил тоненьким, краску не разбавлял. После выдержал 18-20 минут, проверил на отлип. Второй слой пожирней, краску разбавил на 10%. Результат не понравился. Легла не ровно. Там не то, что шагрень, даже "апельсином" не назвать. Рябь, как будто краска с песком. Пробовал давление понижать/повышать (2-3 кг/см3), количество подаваемой краски менять. Результат :(
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/81e63.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/aadab.jpg)
Показалось, что краска густовата, не растекается. Решил третий слой положить. Разбавил краску до 20%. И всё 0*) ::shocked::: всё испортил. Количество подтёков из двух увеличилось раз в 10, а первоначальная проблема не решилась. И что интересно, эта "песчанная" картина только на горизонтальных поверхностях (крыша, капот) на вертикальных - почти глянец. ::confused:::
-
albash, -hi- -hi- Да не переживай ты, что думаешь - некоторые с краскопультом в руках рождаются ::cheesy::: ::cheesy::: Всё это проходили.
Не написал чем разводил - но по ходу 646? Он сушит краску очень быстро. На вертикальных плоскостях, Продукты распыла не сохранившие способность прилипнуть к поверхности окрашиваемого элемента, выпадает в осадок - на пол. А на горизонтальных ему (как ты правильно сказал - песку) деваться некуда - он остаётся на поверхности. По всей видимости ещё присутствует не совсем корректная нас тройка пистоля, или его какчество. Не попробовав - трудно чтото советовать. Акрилом давненько не красил - тем более ВИКОЙ.... ::sarcastic::: Раньше небыло Р-12, добавляли СОЛЬВЕНТ и бензин даже.... Температура при какой красишь - в общем куча вопросов. -hi-
-
Но не обошлось и без засад.
:huh: А что не так? Получилось даже лучше чем на АвтоВазе ! 1*11
Саша, я так понял.... это ещё без лака?
-
но по ходу 646?
Разбавлял родным разбавителем Виковским.
не совсем корректная нас тройка пистоля
Предварительно настроил на 2 оборота винта подачи краски и 2 очка давления. На стенке попробовал, вроде ничего, нормально. Показалось, что "количества краски" маловато. Стал добавлять/убавлять по ходу оперы.
или его какчество
Пистоль - Jeta light JL827 HVLP `1/4
Температура при какой красишь
Градусника нет. Примерно 23-25 градусов.
-
Получилось даже лучше чем на АвтоВазе !
::cheesy::: ::cheesy::: Спасибо Владимир Николаевич за поддержку! 1*11
я так понял.... это ещё без лака?
Да, без лака. Лак отменил остановившись на трёх слоях акрила.
-
А что не так? Получилось даже лучше чем на АвтоВазе !
Может всё таки научаться ::cray:::
-
Ну тогда нужно хорошо всё просушить. Взять резиновый шлифачёк, наждачку ( думаю начать лучше с Р-400) и с водичкой аккуратно сшибать макушки шагрени. Как только появится более-менее ровная поверхность переходть на пятисотку... далее шестисотку.
Дать опять окончательно испариться растворителю и снова красочкой по жиже всё задуть.
-
2 очка давления.
Опять же .... это где? На выходе ресивера или на входе пистоля.
У ХВЛПэшника при полностью нажатом курке на входе давление должно стабильно держаться 2 очка.
-
albash, Виковским не пробовал. Попробуй Р-12. Температура нормальная. Но пистоль - явно пылит. На горизонтальных поверхностях текучесть - ниже. Можно добавить подачи краски - заливать жирнее. Давление нужно подбирать чтобы и сильно не пылило и не плевало мокрой краской. Факел сильно большой попробуй не делать.... Но уже можно 2000 - и полернуть ::cheesy:::
-
У меня дилетантский вопрос, если краска или грунтовка из распылителя летит мелкими каплями, чего нужно сделать, давление воздуха увеличить или краску разбавить. А то я тут грунтовку наносил, 5 литровую банку разбавил 0.5л растворителем, вроде жидкая , куда еще жиже, а не ложится нормально, как брызгами летит, и такими капельками на поверхности и остается. Залил конечно, но шляпа какая то получилась. Буду теперь краской перекрывать, хотя мне сказали эта грунтовка мол финишная и более ничем красить не надо, а поверхность вся шершавая вышла, раз замарать и не отмоешь потом.
(https://sun9-21.userapi.com/c854224/v854224513/13fa4d/B9qc1kGk-0E.jpg)
Пистоль у меня самый простой, другого как бы и не надо везд покрасить, все одно ветками драть, но не должен же он так брызгать. Давление побольше делал, туман стоит от краски, дышать нечем.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.odinshag.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fproducts%2F543%2F76543%2F76543_detail.jpg&hash=bbe66cb47c71d0de234d2a0dbcebbc95)
-
Пистоль у меня самый простой
Дык Юра всё равно надо знать какой он системы ::undecided::: Это очень важно.... Должна же с ним быть какая то бумажка.
хотя мне сказали эта грунтовка мол финишная и более ничем красить не надо
Я лично не знаю что такое финишная грунтовка... Может это из хозмага? Тогда да! У них там всё всем растворяется и грунты заменяют эмали... ::tongue:::
-
Я лично не знаю что такое финишная грунтовка... Может это из хозмага
Дык оттуда, написано защищает сплавы алюминия и другого цветмета, прилипла вроде хорошо.
(https://sun9-56.userapi.com/c854020/v854020882/fd7d6/1EDrAFyX_fI.jpg)
(https://sun9-11.userapi.com/c857416/v857416882/7bfa4/FU6vGxm6wQw.jpg)
Должна же с ним быть какая то бумажка.
Насчет бумажки не помню, около 600 р он стоил, я так понимаю для заборов краскопульт.
Завтра я посмотрю насчет его марки, а то ж еще покраска краской предстоит.
-
Опять же .... это где? На выходе ресивера или на входе пистоля.
2 очка это на пистоле.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/1cce8.jpg)
Но пистоль - явно пылит.
Вот и мне так кажется.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/28/8ea6b.jpg)
Факел сильно большой попробуй не делать
Факел почему то ни как по паспорту (20см), а меньше 15 - 17см. и куча брызг вокруг.
Первый слой положил неразбавленной краской, т.е. краска + отвердитель. Наносил напылом в ускоренном темпе. Получилось с прострелами, укрывистость около 70%. Может это и стало причиной "песка"?
-
краска или грунтовка из распылителя летит мелкими каплями, чего нужно сделать,
Вот вот, как у меня, один в один.
-
Профессионалы отметились, сейчас и я как любитель отмечусь)
Красил викой, нормально получалось, почти с первого раза, разбавлял по инструкции на банке 4/1/1,5, температура 20-25 градусов была.
Факел настраиваю пошире, краски убавляю и первый слой просто прохожу, даже не всё прокрашиваю, лишь бы не потекла. Второй слой также и минут через 10-15, когда первый слой матоветь начинает. Ну а третий слой, краски поболе, чтобы глянец получился, и за счет подсушенных первых двух слоев, потеки редко бывают. Но их потом легко мелкой наждачкой заполировать после двухдневной просушки. О, вот как-то так красил.
краскопульт 827 по-моему
-
Вот и мне так кажется.
Да блиннн это разве пылит? Это просто плевки какие то !
По моему пистоль банально не успевает разбить краску в пыль. И краска имхо густоватая.
Я бы наоборот зажал подачу краски и наносил не за один-два прохода, а постепенно слой за слоем. Так легче контролировать грань между шагренем и глянцем.
-
И краска имхо густоватая.
Я бы наоборот зажал подачу краски и наносил не за один-два прохода, а постепенно слой за слоем. Так легче контролировать грань между шагренем и глянцем.
Я оба винта крутил по всякому, и почти закрывал грунт, а вижу все одно не то, я хоть не маляр, а чуть красил батареи, и себе капот на 09 ::cheesy:::. Значит еще разбавлять краску если такая штука? Я и этой консистенцией подтеков сделал немало, знаю что из за спешки, но некогда было несколько проходов делать, попробую с краской пожиже, и не спешить.
-
По моему пистоль банально не успевает разбить краску в пыль.
А давление так и оставить 2 очка ?
-
Завтра я посмотрю насчет его марки,
Похоже это системы HP прямоточный. Я их регулярно покупаю для грунтов. Входное давление 3-4 очка.
-
А давление так и оставить 2 очка ?
ХЗ. Попробуй поиграть давлением + - и сделать контрольные выкрасы.
-
Похоже это системы HP прямоточный. Я их регулярно покупаю для грунтов. Входное давление 3-4 очка.
Да наверно он. Давление смотреть на нажатом курке?
-
Давление смотреть на нажатом курке?
Да. Провала давления быть не должно.
-
Да. Провала давления быть не должно.
.
Если я правильно понимаю, то при нажатом курке манометр должен показывать рабочее давление? А при отпущеном пофиг, что показывает?
-
.
Если я правильно понимаю, то при нажатом курке манометр должен показывать рабочее давление? А при отпущеном пофиг, что показывает?
Так именно !
-
Так именно !
::undecided::: Ёмаё, получается я всю машину покрасил на давлении около 1 очка? Ммммда, дело было не в бабине ... Век живи, век учись... Будем работать над сабой! ::cheesy::: -hi-
-
::shy::: ::cray::: а ведь было грязное подозрение, что пистоль как-то не правильно шипит, вяло как-то
-
Ща попробую обучающие видео найти .
-
Ща попробую обучающие видео найти .
Попробовал найти , что то это оказалось не так то просто ...
Но вот нашел .
Потратьте время , посмотрите и сразу куча вопросов отпадёт и появиться еще больше )
Начать лучше с роликов восьми летней давности .
https://www.youtube.com/user/NOVOLltd/videos
Когда то ко мне приезжали специалисты из польской лаборатории , тогда мы многое узнали . Хотя и красили на очень высоком уровне , но их визит был прорывом .
Тогда ещё толком интернета не было . Если бы тогда было столько информации как сейчас , то кучи проблем можно было бы избежать .
-
Почему то по ссылке не могу перейти (
Не считайте за рекламу .
Попробую вставить ещё раз .
https://www.youtube.com/user/NOVOLltd/videos
Поправил и вроде заработало .
-
Попробовал найти , что то и это оказалось не так то просто ...
От-тож. Информации всякой сейчас море, а среди неё полно и откровенной пурги. Чтобы определить истину, нужно знать как она должна выглядеть ::cheesy::: А так получается "иди туда - не знаю куда. Приниси то - не знаю, что."
-
Потратьте время , посмотрите и сразу куча вопросов отпадёт и появиться еще больше )
Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще. -hi-
-
Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще. -hi-
Иногда надо просто увидеть , а потом придет понимание .
-
Спасибо большое, но для меня это пока не более чем картинки под музыку. Мне бы чего попроще. -hi-
Даже если вы просто картинки посмотрите это будет уже очень хорошо.
Картинки правильные ,а это значит , что они поведут вас в правильном направлении .
-
::undecided::: Ёмаё, получается я всю машину покрасил на давлении около 1 очка? Ммммда, дело было не в бабине ... Век живи, век учись... Будем работать над сабой! ::cheesy::: -hi-
Саша прошёл по моим граблям след в след. ::cheesy:::
Где то в году 2005-м вычитал в одном журнале, что есть такой чудо-пистоль САТА... и он творит чудеса.
Думаю дайка я куплю и буду крутым автомАляром у себя на деревне...
Сгонял в Ёбург, купил за 16000 рэ САТУ 2000
На выходе ресивера выставил честные 2 очка.... и получаю апельсиновую корку со вкусом щебёнки... ::girl_cray::: ::crazy:::
Естественно запорол кучу покрасок, был расстроен до глубины души и решил что немцы мне подсунули бракованный пистоль.
Интернета в то время ещё не было, спросить не укого... Все местные спецы в то время махали СОшками СО-71Б - самый крутой отечественный пистоль того времени.
Но потом стал думать, думать и додумался-таки.... Приладил примитивный манометр на вход пистоля и понял где зарыт Бобик ! :yahoopnevmo:
-
Мне бы чего попроще.
albash, Спасибо, Владимиру Николаевичу - с давлением вроде разобрались. ;)
Не разведённую краску, только кисточкой размазывают. Я крашу МОБИХЕЛом развожу Р-12, 1:3 - 1:4. Первый слой идёт подготовительный: Ложиться пожиже, не стоит стремиться чтобы он ложился идеально гладко, главное потёков не наделать. Его основная задача выявить косяки при подготовке и дать основу для нанесения последующих слоёв. Второй слой основной: Ложиться погуще и пожирнее. В большинстве случаев, больше ничего и не требуется ( Нужно учитывать , что при высыхании шагрень просядет и растянется) Если чувствуешь, что качество останется неудовлетворительным - наносишь третий слой : Жиденько , но погуще чем первый. Его задача подрастворить предыдущие слои и дать им немного расплыться.
Если попроще - то вот так ;) ;) Соль и перец по вкусу ::cheesy::: -hi-
-
Пистоль у меня самый простой, другого как бы и не надо везд покрасить, все одно ветками драть, но не должен же он так брызгать. Давление побольше делал, туман стоит от краски, дышать нечем.
Юрий., -hi- Дюза кокая? На торце головки распылителя, должны быть цифры 1,2... 1,3... 1,4...
-
Не разведённую краску, только кисточкой размазывают.
Вся эта история напомнила мне один бородатый анекдот. Выходят дед с бабкой из кинозала после просмотра порнухи. Дед и говорит:" Вот, бабка. То, чем мы с тобой занимались всю жизнь - фигня. Всё делали не так!" ::cheesy:::
-
Владимир Николаевич, Олег, Андрей огромное вам спасибо за науку. -hi-
Стало приходить понимание процесса. Первый блин, понятное дело, для пса. Уверен, положительный результат не заставит себя ждать.
-
Всё делали не так!"
albash, Ну, начитался КАМУ С УТРА - и вперёд ::cheesy:::
-
albash, Спасибо, Владимиру Николаевичу - с давлением вроде разобрались. ;)
Не разведённую краску, только кисточкой размазывают. Я крашу МОБИХЕЛом развожу Р-12, 1:3 - 1:4. Первый слой идёт подготовительный: Ложиться пожиже, не стоит стремиться чтобы он ложился идеально гладко, главное потёков не наделать. Его основная задача выявить косяки при подготовке и дать основу для нанесения последующих слоёв. Второй слой основной: Ложиться погуще и пожирнее. В большинстве случаев, больше ничего и не требуется ( Нужно учитывать , что при высыхании шагрень просядет и растянется) Если чувствуешь, что качество останется неудовлетворительным - наносишь третий слой : Жиденько , но погуще чем первый. Его задача подрастворить предыдущие слои и дать им немного расплыться.
Если попроще - то вот так ;) ;) Соль и перец по вкусу ::cheesy::: -hi-
Я за то чтобы не добавлять растворитель !!!
Поверхность должна быть теплой , материал должен быть тёплым ( мы красили даже горячим ) .
Температура в помещении не должна быть выше 24 градусов но равномерной !!! ( иначе без должной вытяжки будет эффект песка )
Частая ошибка , это сверху жарко , снизу холодно .
Вытяжка должна быть чуть меньше по мощность чем приток .( иначе будет тянуть холод по полу )
Вытягивать воздух надо снизу !!!!
Покрас без добавления растворителя гораздо лучше . (научитесь красить без растворителя )
Для первого слоя с выявлением косяков использовать грунт мокро на мокро !!!
Не пытаться закрывать проплешины и разность цветов краской .!!! На это есть мокрый грунт .
Вот Рафл наносит мокрый грунт . https://youtu.be/2-KlL7EPokI
-
Не смешивайте материал на глаз итд используйте кухонные весы .
Не добавляйте 646 растворитель !!! Для эксперимента попробуйте добавить в него 10% воды и она раствориться там (раньше у меня такой фокус получался ...
Если добавить в него больше , он начинает расслаиваться на воду и непонятную жидкость !!!
-
Вот хорошее видео .
https://youtu.be/NpGz6Tj57ks
Ничего лишнего , только рабочий процесс от шпаклёвки до лака .
Лак в полтора слоя , без растворителя !!!
Учтите , что в камере вентиляция 25000 -35000 метров куб в час !!!
Без вентиляции кумар должен стоять ...
-
Андрей мтз, -hi- Видел-бы, какие "БЕЙЙНТЛИ", ко мне на "СТО" заезжают ::cheesy::: ::cheesy:::
Я за то чтобы не добавлять растворитель
Если говорить про покрытие лаком - то он разводиться отвердителем 1:2. Что в принципе является готовым продуктом для окрашивания.
-
Вообще лучше купить вискозиметр и разбавлять до нужно й вязкости разбавителем согласно рекомендации производителей лкм, обычно 17-19 секунд.У разных производителей разные вязкости получаются если разбавителельне добавитьи как правило эта цифра лежит в районе 25 и более секунд. Нормально покрасить не получится. Эффект песка это высохшая на лету краска, которая не растеклась из-за неправильной вязкости или большого расстояния. Ну и так далее... Все есть на профильных ресурсах
-
Андрей мтз, -hi- Видел-бы, какие "БЕЙЙНТЛИ", ко мне на "СТО" заезжают ::cheesy::: ::cheesy:::Если говорить про покрытие лаком - то он разводиться отвердителем 1:2. Что в принципе является готовым продуктом для окрашивания.
Надо стремиться !!!
Сначала качество , а потом качественные автомобили . Если наоборот , то будут проблемы ...
Я тоже начинал с хлама , а потом в голове наладилось )
Вот так было в 2006 году .
-
А вот так было уже в 2011 году
-
Вот ещё контраст .
Это одно и то же помещение .
И не понятно , что мешало тогда просто подмести .... :(
-
Ну и так далее... Все есть на профильных ресурс
Если я правильно - понял. То цель этой темы - не искать, во всемирной поутине советы по покраске. Не ведая к чему это приведёт. А в узком кругу общения - получить рекомендации - в данном случае по покраске. В отличии от специалезированных ресурсов для профи. ::shy:::
-
Если я правильно - понял. То цель этой темы - не искать, во всемирной поутине советы по покраске. Не ведая к чему это приведёт. А в узком кругу общения - получить рекомендации - в данном случае по покраске. В отличии от специалезированных ресурсов для профи. ::shy:::
Я специально нашел место и видео которое отражает грамотный процесс работы .
Попробуйте научить ребёнка ходить , лежа на диване и давая ему советы и рекомендации ...
Я с нуля научил пять человек и на каждого ушёл год . Я был рядом каждый рабочий день .
Очень сложно давать советы на расстоянии .
Смотрите видео !!!
-
Юрий., -hi- Дюза кокая? На торце головки распылителя, должны быть цифры 1,2... 1,3... 1,4...
1.6, это много? Мне под краску сколько надо?
-
1.6, это много? Мне под краску сколько надо?
Юра , под покраску многовато. Оптимально - до 1,4. А вот под грунт должен подходить. Но почему у тебя грунтом плюётся? Наверно грунт такой, попробуй пожиже разводить. А если красить, то краску погуще делать. Ждать от пистоля за 600р много не приходиться. Профессиональный инструмент , кроме качества распыла, ёщё обладает и более длительным ресурсом работы. Тебе конечно это не надо - но имей в виду что со временем механизмы изнашиваются, игла начинает люфтить - и пистоль брызгает куданибудь в сторону. Сам раньше, брал дешовки под грунт - долго не живут, пока САТУ под грунт не пустил. -hi-
-
Ну грунт я уже положил, разбавлять нечего, я ж ремонтом авто не занимаюсь. А пистоль новый почти, два комплекта дисков он покрасил и все, а много я от него не жду. Кстати краску он тоже каплями гнал по моему, значит дюзу мне надо поменьше. Вроде с новым пистолем было две дюзы, или нет, не помню, надо поискать. Может кто в курсе, продается он с одной или несколькими?
-
Кстати краску он тоже каплями гнал по моему, значит дюзу мне надо поменьше.
С такими пистолями, даже не знаю что посоветовать. На САТЕ бочок сломался - новый стоит 2,5тр. Смотрю за 2,5 можно новый пистоль взять - теперь хожу плююсь .... ::angry::: ::angry::: Надо бачок покупать. ::cheesy:::
Обычно когда каплями начинает, то пожиже надо сделать - но опятьже давление какое , настройки факела..... ::thinking::: ::thinking:::
-
Может кто в курсе, продается он с одной или несколькими?
Всякая бывает комплектация. Я обычно беру однодюзовые... но сразу два. Один с 1.5 другой 2.0 Чтобы не заморачиваться с перекруткой.
Кстати... свою тачку красил с такого же грунтовочника с дюзой 2.0 и абсолютно не разбавленным МОБИХЕЛОМ. Делал намеренно, дабы получить аляраптор. Не люблю глянец на вездеходах.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/30/d283c.jpg)
-
Владимир Николаевич, доброго дня! Ещё один вопрос народился. Если у краскопульта (LVLP) рабочее давление по паспорту 1.5 - 2.0 бар., а у краски (VIKA) по техничке 3.0 -5.0 бар, то какое давление будет правильным?
-
какое давление будет правильным?
Саша, по любому надо то которое рекомендовано для пистоля.
3-5 очей это для НР (аш пи) прямоточника. У них как на входе 3-4 (обычно) так столько же и на выходе сопла.
-
Робинzон, Владимир Николаевич твое мнение по ролику. -hi-
https://youtu.be/we2L3ZGShEU
-
твое мнение по ролику.
Ловкость китайских рук и ... ни какого мошенничества.
Всё просто, споттер и PDR-система. Под неё он и расчерчивал.
Грубые риски от шабера и сиськи от споттера перед грунтовкой таинственно исчезли - похоже на свинцевание. Если бы он их решил залить только грунтом, то через месяц ЛКП показало бы козью морду.
-
Ловкость китайских рук
Вот и мне не верится. -hi-
-
Мне почему-то после них , наоборот попадаются : шпаклёвка - без рихтовки ::crazy:::
-
А потом замена без шпаклевки и рихтовки ::cheesy:::
У нас давно уже к ней пришли . В разбор фотку отправляют с выделенной деталью , где как должен быть рез и через несколько дней приходит деталь .
-
вопросик по краске ТИТАН, она же РАПТОР, только отечественный. Насмотрелся разных видяшек по этой теме, но так и не понял, чем можно разбавлять данную краску без потери прочности, чтобы покрасить практически без шагрени. Что ты можешь сказать вообще про такую краску? Буду красить снегоход. Подойдет ли обычный акриловый грунт под такую краску или может еще что то.
Володя, привет. Что можешь сказать по этому Титану по происшествии времени, как себя показал? Ты же им снегоход покрасил?