Вездеходы на шинах низкого давления

Объявления => Ищу => Тема начата: Adler от Февраля 27, 2018, 19:31:43 pm

Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Adler от Февраля 27, 2018, 19:31:43 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwpic.ru%2Fimg%2F2018-02%2F27%2Ft89ndf.jpg&hash=22f4f13532a95d1b5f39b06aa8b8c818) (http://wpic.ru/)

Не могу найти у себя , посеял где то .
То что на форуме видел , не удобно для меня  0*)
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Domovenok от Февраля 27, 2018, 19:45:20 pm
Я в программе "КОМПАС" делаю, проблем нет.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Adler от Февраля 27, 2018, 19:52:40 pm
у меня нет ни Компаса ни ему подобных...
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РедБулл от Февраля 27, 2018, 20:26:16 pm
Adler, дай электронку, я продублирую. Это ж я тебе скидывал проги пару лет назад.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Михайлович от Февраля 27, 2018, 20:37:28 pm
я продублирую.
На общак слабо ?  ::cheesy:::
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Adler от Февраля 27, 2018, 20:39:51 pm
Adler, дай электронку, я продублирую. Это ж я тебе скидывал проги пару лет назад.
Вот спасибо  -hi-
Не удалось тогда с лазерщиками договориться , теперь новую попытку делать буду .
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: logza от Февраля 27, 2018, 20:48:40 pm
Прога Развёртка конус,портативная,запускается сразу- https://yadi.sk/d/zUXIFlGBcCFUP

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi102.fastpic.ru%2Fbig%2F2018%2F0227%2F40%2F3262669ef51b6b59b377bd8272485940.png&hash=2f1f680fb7b2d9d74cceaa49529341d9)

Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Adler от Февраля 27, 2018, 21:24:16 pm
Прога Развёртка конус,портативная,запускается сразу- https://yadi.sk/d/zUXIFlGBcCFUP

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi102.fastpic.ru%2Fbig%2F2018%2F0227%2F40%2F3262669ef51b6b59b377bd8272485940.png&hash=2f1f680fb7b2d9d74cceaa49529341d9)


Да я эту пробовал , та что сверху , удобней , для меня по крайней мере )))
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РедБулл от Февраля 27, 2018, 21:55:16 pm
На общак слабо ? 
Не, не слабО  ::cheesy::::
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: ivan2017 от Февраля 28, 2018, 01:10:00 am
я обоими работал и работаю хорошие программы
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: dad 271 от Марта 01, 2018, 23:51:33 pm
На всякий случай приведу приближенные формулы для расчета в ручную заготовки (выкройки конуса) на калькуляторе:

A=2*h/(D-d), где h - высота среза конуса,  D - диаметр бОльшего основания конуса,  d - диаметр мЕньшего основания

angle=360/(A2+1)1/2, где angle - величина центрального угла в градусах, занимаемого заготовкой (выкройкой)

r=d*180/angle - мЕньший радиус выкройки

R=D*180/angle - бОльший радиус выкройки конуса.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: didulya от Марта 01, 2018, 23:58:55 pm
dad 271, А толщину металла ?
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: dad 271 от Марта 02, 2018, 00:02:35 am
dad 271, А толщину металла ?

Это приближенные формулы, т.е. для тонкого листа (чем тоньше,  тем точнее работают формулы).
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 00:44:56 am
Листовой металл ненулевой толщины гнётся по средней линии, которая расположена примерно на 1/3 от меньшего радиуса.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РОМКА от Марта 02, 2018, 09:55:49 am
На первом фото самая простая и точная прога. Даю лазерщикам скриншот расчета и в тот же день забираю готовые развертки. После сгибания все сходится идеально.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Анатолий723 от Марта 02, 2018, 10:11:54 am
Листовой металл ненулевой толщины гнётся по средней линии, которая расположена примерно на 1/3 от меньшего радиуса.
Так какой диаметр забивать в прогу? При условной толщине 2 мм, диаметры отличаются уже на 4 мм, а длина развертки на 12 мм! Меньший диаметр надо вваривать обычно по внутреннему, а больший по наружнему! Чтобы не ошибаться я удлинял заготовку на 15-20 мм, а потом лишнее отрезал. Может и диаметры сразу корректировать на толщину металла - один увеличивать, др. уменьшать? Кто как делает?
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РОМКА от Марта 02, 2018, 12:15:47 pm
Если тарелка 314 мм то забивать нужно 318мм, она же внутрь вваривается.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 17:19:22 pm
Так какой диаметр забивать в прогу? При условной толщине 2 мм,
Диаметр по средней линии.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Анатолий723 от Марта 02, 2018, 18:11:05 pm
s_smirnov,
Диаметр по средней линии.
  Сергей, значит, малый (внутренний) диаметр конуса увеличивать, а наружный - уменьшать? Логично. 
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 18:12:26 pm
Не знаю. Это вопрос уже не к считалке развёрток, а к остальной конструкции.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Анатолий723 от Марта 02, 2018, 19:36:02 pm
s_smirnov,
Не знаю
Сергей, ты сам себе противоречишь!
Это вопрос уже не к считалке развёрток
Чтобы считалка выдала правильный результат, надо в нее осмысленные цифры вбивать. Я понял это поздно, когда уже вырезал все заготовки. А написал об этом чтобы другим не наступать на чужие грабли.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РедБулл от Марта 02, 2018, 20:57:42 pm
 Те программы, которые я выкладывал выше, считают по наружному диаметру. По какой такой ещё средней линии? Есть диаметр усечённого конуса внутренний, есть наружный. К примеру, если у вас серединка 321 мм, толщина листа 1.5 мм, значит, наружный диаметр вершины конуса будет 321+1.5+1.5=324.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 23:18:43 pm
Те программы, которые я выкладывал выше, считают по наружному диаметру. По какой такой ещё средней линии?
Средняя линия, это та линия в поперечном сечении, длина которой при изгибе остаётся неизменной. Если мне нужно посчитать развертку, то я считаю по средней линии, чтобы не ошибиться, и чтобы не получить ошибку из считалки которая мне не понятна.
А Вы, конечно, можете считать как угодно.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 23:25:00 pm
s_smirnov, Сергей, ты сам себе противоречишь!Чтобы считалка выдала правильный результат, надо в нее осмысленные цифры вбивать. Я понял это поздно, когда уже вырезал все заготовки. А написал об этом чтобы другим не наступать на чужие грабли.
Я не осмыслил эту считалку и не знаю как она считает. В чем противоречие?
А как считать развертку усеченного конуса знаю. И как загибается металл тоже знаю. При наличии интернета это вообще все знают.
http://planetcalc.ru/3831/
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: s_smirnov от Марта 02, 2018, 23:36:39 pm
Заглянул в сопромат, оказывается что я ошибся.
Нейтральная линия при изгибе проходит не на 1/3, а ровно на 1/2 толщины
https://www.prosopromat.ru/sopromat/izgib/normalnye-napryazheniya-pri-izgibe.html

Сварка и болгарка решают проблему :)
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: dad 271 от Марта 03, 2018, 00:11:35 am
Я не осмыслил эту считалку и не знаю как она считает. В чем противоречие?
А как считать развертку усеченного конуса знаю. И как загибается металл тоже знаю. При наличии интернета это вообще все знают.
http://planetcalc.ru/3831/

Это в точности те же формулы, что я тут привел. Толщину металла они НЕ учитывают.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РедБулл от Марта 03, 2018, 00:16:32 am
s_smirnov, есть проверенная программа, и не одна, считают точно. Забил цифры - получил реультат. Сию же минуту. Не понимаю зачем усложнять себе жизнь. Ну Вам видней.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: dad 271 от Марта 03, 2018, 11:20:47 am
dad 271, А толщину металла ?

Попробую тут ответить.
Судя по программе, что на первом фото, толщина металла учитывается очень просто: из диаметров d  и D надо вычесть толщину металла t, тогда радиусы раскройки получаются в точности как на первом фото. Т.о., для радиусов получаются такие уточненные формулы:

r=(d-t)*180/angle - мЕньший радиус выкройки

R=(D-t)*180/angle - бОльший радиус выкройки конуса, где t - толщина листа в мм.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: kot 03 от Марта 03, 2018, 12:26:44 pm
Мужики,делать надо всё равно с запасом т.к. подгонять конуса под бочку придётся всяко,а если без бочки.я бы всё равно пару миллимов запасу сделал и не надо толщину листа учитывать. -hi- А по проге,я в яндексе запрос набил и мне их там куча выкатилась,выбрал какая понравилась и вперёд,первый конус из картона вырезал,для уверенности. ::cheesy:::
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: dad 271 от Марта 03, 2018, 19:16:01 pm
Мужики,делать надо всё равно с запасом т.к. подгонять конуса под бочку придётся всяко,а если без бочки.я бы всё равно пару миллимов запасу сделал и не надо толщину листа учитывать. -hi- А по проге,я в яндексе запрос набил и мне их там куча выкатилась,выбрал какая понравилась и вперёд,первый конус из картона вырезал,для уверенности. ::cheesy:::

Полностью согласен, но ФОРМУЛЫ пусть будут здесь на виду.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Анатолий723 от Марта 03, 2018, 22:08:46 pm
kot 03,
всё равно пару миллимов запасу сделал и не надо толщину листа учитывать.
Костя, я тоже первую выкройку сделал сразу на металле, без припуска. Когда стал натягивать внутренний диаметр конуса на Волговский диск, у меня не хватило 12-14 мм. Пришлось вваривать сегмент! А надо было бы учесть, что прога считает наружные диаметры. Но об этом ведь никто нигде не писал. Все доходят до истины путем своих проб и ошибок.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: РедБулл от Марта 03, 2018, 22:26:12 pm
А надо было бы учесть, что прога считает наружные диаметры. Но об этом ведь никто нигде не писал. Все доходят до истины путем своих проб и ошибок.
В одной из тех программ, что я выкладывал(первая ссылка) чётко видно, что диаметры указаны понаружи. И обошлось без ошибок  -hi-
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: kot 03 от Марта 04, 2018, 06:01:52 am
Костя, я тоже первую выкройку сделал сразу на металле, без припуска.
Вот я и говорю,надо с запасом и желательно пробный конус из картона. -hi-Я нынче такие диски делал в первый раз,всё получилось без ошибок,конуса резал циркулем для болгарки,получается идеально,фото есть в моей теме.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Юрич от Марта 04, 2018, 07:15:08 am
Нейтральная линия при изгибе проходит не на 1/3, а ровно на 1/2 толщины
При таком соотношении радиуса гиба и толщины листа, как на дисках, да, по середине.
При малых радиусах гиба, сравнимых с толщиной листа, там по номограмме или таблице...
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Юрич от Марта 04, 2018, 07:18:20 am
конуса резал циркулем для болгарки
И как круги на "поворотах" себя чувствуют?
Маску, шлем и броник одевал?
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Эдуард2016 от Марта 04, 2018, 08:29:08 am
Юрич, нормально круги себя чувствуют, я тоже болгаркой режу.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: kot 03 от Марта 04, 2018, 12:13:36 pm
И как круги на "поворотах" себя чувствуют?
Маску, шлем и броник одевал?
Круги на 125 чувствуют себя прекрасно,толщину беру 1.6. . Из защиты всё стандартно,не опаснее чем просто болгаркой работать,даже ещё проще т.к. болгарка не в руках.её просто придерживаешь. -hi-
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Евген 66 от Марта 04, 2018, 12:29:02 pm
Я из дисков Мтз болгаркою выпиливал круги 4 мм толщина- круг нужно маленький и до конца недорезать, потом перевовачиваешь и дорезаешь оставшийся толщину,  очень опасное мероприятие!
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: kot 03 от Марта 04, 2018, 13:44:30 pm
Думаю с помощью циркуля можно и из четвёрки вырезать идеальный круг,если он не очень маленький,главное не торопиться а лучше сделать несколько лишних проходов. :)
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Максим Алехин от Марта 04, 2018, 16:09:11 pm
Неделю назад закончил вырезать конуса из двойки. Режется болгаркой замечательно. Видимо еще из за того, что перед этим вырезал кольца из стали 4 мм. (диск 125 мм., толщина 1 мм.)
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Варяг от Марта 04, 2018, 18:26:37 pm
Неделю назад закончил вырезать конуса из двойки. Режется болгаркой замечательно. Видимо еще из за того, что перед этим вырезал кольца из стали 4 мм. (диск 125 мм., толщина 1 мм.)
Чем тоньше диск, тем фигурнее рез. Но быстро стирается.
Название: Ищу прогу для развертки конусов
Отправлено: Варяг от Марта 04, 2018, 18:30:44 pm
Те программы, которые я выкладывал выше, считают по наружному диаметру. По какой такой ещё средней линии? Есть диаметр усечённого конуса внутренний, есть наружный. К примеру, если у вас серединка 321 мм, толщина листа 1.5 мм, значит, наружный диаметр вершины конуса будет 321+1.5+1.5=324.
Я добовляю только 1,5 . Отдаю на плазму. потом, когда закатал конус. болгарочкой вертикально торцую. И в конце, подгибаю приспособой ( типа разводки зуба пилы) потомом стягиваю в кондукторе, и обвариваю.