Тема: Случайно увиденные вездеходы.

[Юрич]

Юрич , а вам что не понравились в данном сообщении ?

Квадроцикл -переросток или мутант... В принципе, не понимаю этого!
А именно в этой, точно, очень посредственной самоделке, я вообще не увидел конструктора...
Кроме избитых стоек из задних амортизаторов 2108, у которых через пару поездок загнется или обломится шток из-за нештатной установки... я не увидел ни одного, хоть отдаленно инженерно оправданного, элемента. Колеса из-под лазера с дырками в самой нагруженной зоне...люди вы хоть обложку учебника по сопротивлению материалов видели перед собой?! "Силовая рама" - так, наверное она должна выглядеть в американских звездновоенных блокбастерах, но мне, старому баггисту, такие поделки - до рвоты! Двигатель 1,5...1,8 литра с АКПП, повезут 6-колесный "Олимп" или "Зырянин" влегкую, а тут между яиц чудака-миллионера. Мосты, которым больше моего лет уже, я на Марше зарекся уже такие применять, а тут "квадрик"! Господи, неужто я доживу до мостов ГАЗ-66 с рогатым рулем и посадкой верхом. Седло и "широкая лавка" на вершине 4-метрового монстра, под беседкой из продырявленных рельсов - караул! Нет, ребята, это выше моего понимания.

Надо выйти в Государственную Думу с предложением законодательно запретить строительство транспортных средств без предварительной защиты проекта. А после такой презентации "авторов" нужно изолировать от нормальных людей.
Есть же в Нижнем и Политех и ГАЗовский ОГК, там работал Липгард и начинал Грачев, из Горького в Тольятти переехали создатели  нестареющей "Нивы" и "Реки", Соловьев и Даманский... Школа конструкторская то есть нижегородкая!
Не так давно там появился очень перспективный "Тритон", хотя еще не было порядочной резины и агрегатов. Вот какую линию можно было продолжать!
Ан нет, "люстра", "лебедь, аж 12000 да на раме...", бардачок, подстаканники и канистра...! Блин! Нам ехать по болоту и глине или на блядках люстрой светить!?

PS: Вот не хотел ничего писать, уже почти забыл очередной "Мега-Пук"... но, раз для вас это важно, сказанул таки. Звиняйте, коли что не так!

[LEONID 69]

Воо ,речь толкнул Юрич,наболело,поддерживаю.Подстаканники на бл.дках в самый раз.👍

[SLOW]

Юрич,
Ну ... отчасти ... даже скорее везде в технической части ты прав.

Поправлю в нескольких вещах.
Давайте не поминать Госдуру всуе. Ее только нам не хватало  .
По поводу движка с АКПП - да, понятно что он избыточен раза в 3-6... по мощности.

Но если смотреть на вопрос Технической точки зрения может не так и плоха концепция:
по сути вездеходу нужно
1. малый вес силового агрегата
2. надежность
3. большой диапазон (от 1 - 1.5 км/ч до 30-80ти...сколько подвески сдюжат)
4. "Полка момента" - штука хитрая и вступающая в противоречие с п.3 ибо обычные механические КПП / Раздатки .. редуктора  не очень подходят. Если силовой агрегат способен развивать момент нужный для езды по тяжелой грязи на 15-18 км/ч то при понижении для 1.2 км/ч момент становиться всесокрушающим  . И тут использование гидротрансформатора в виде ходоуменьшителя выглядит может и оправданным...

Ни разу не готов расставлять приоритеты в этих пунктах.  Просто есть банальный факт - разница в весе мотора в 21 л.с. и в 80 л.с. составляет 20-30 кг ... и момент и диапазон у авто движка больше.  В эту разницу - максимум раздатку Нивы вкрячишь...
Ну да движки 1.5 - 1.8 даром не нужны ... НО если мы пользуемся гидротрансформатором для полки момента нам нужен могучий ГТ.  А делать кентавра (ДВС  1 литр АКПП от 2 литра дизеля - и сложно и дорого  и ... чревато проблемами  .
Это не утверждение - это мысли сомнения по данному поводу.

[Samstan]

Да шо накинулись? Этот мегаквадр не для болот, и даже не для перевозки груза и по делам, этот пепелац  для статуса.

[Леха]

Надо выйти в Государственную Думу с предложением законодательно запретить строительство транспортных средств без предварительной защиты проекта. А после такой презентации "авторов" нужно изолировать от нормальных людей.

да ты чего? Автоваз же сразу закроется

[Леха]

А именно в этой, точно, очень посредственной самоделке, я вообще не увидел конструктора...
Кроме избитых стоек из задних амортизаторов 2108, у которых через пару поездок загнется или обломится шток из-за нештатной установки... я не увидел ни одного, хоть отдаленно инженерно оправданного, элемента

со всем остальным согласен, кроме мостов. Нормальные же мосты, чего докопался?) А ты, кстати, заметил, что бак стоит на ребре рамы, установленный через резинку?)
а диски сразу обломает, это точно,  у меня в без прорезей металл в целое лопался.

[МВП]

у которых через пару поездок загнется или обломится шток из-за нештатной установки

Наверное при таких ходах им ничего не будет , потому что ничего там не передвигается больше чем на открытие спичечного коробка .

[Юрич]

Автоваз же сразу закроется

С хрена ли!?
Уже с 80-х АвтоВАЗ и нонешный Альянс все машины сертифицирует по полной программе по всем европейским нормам. Только на удар 15 машин до конвейерной сборки отсылают и по две ежегодно все время серийного производства. Комиссии регулярно. Все поставщики свои нормы соблюдают: по ремням, подушкам, фарам, стеклам... Везде, где увидишь буковку Е, это сертификационные испытания. Так что, отстал ты от жизни. Того ТАЗа, который ты критикуешь по привычке, давно уже нет. Вся эта антиреклама делалась для снижения цены на активы ВАЗа, до его продажи Альянсу. А сейчас Альянс - второй по продажам в Европе после Фольксвагена, вес очень не маленький. Сегодня на Лады никто не залупается, они ничуть не хуже всех прочих (одноклассников по "Лоу кост")

Я имел в виду возобновить порядок, который существовал для самодеятельных авиастроителей в 30-е годы. Хочешь построить планер, сделай проект, расчеты и защити его перед комиссией, прежде, чем начать строить. Самолет, он ведь предмет простой для проверки: летит или нет. Иногда летит, но плохо, или летит недолго, разваливается...
У нас сложнее, и каракат на камерах с ремнями и монтр на 1,5 метровых шестеренках, оба едут кое как... Кто может судить, хорошо он сделан или плохо!?

[Samstan]

Кто может судить, хорошо он сделан или плохо!?

Кто собрал себе или купил, кто ж ещё.
А что до бюрократии так есть ГОСТ на снегоболотоходы, хочешь сертифицировать укладывайся в требования.

[didulya]

Автоваз же сразу закроется
С хрена ли!?

Да хрен с ним автовазом,на форум зачем заходить будешь ? В гвардии скока то тысяч недобор,а то давно бы на каждом перекрестке стояли.Есть же Бог самодельщиков.

[Юрич]

есть ГОСТ на снегоболотоходы, хочешь сертифицировать укладывайся в требования.

Сертификация далеко не только для соблюдения элементарных требований ГОСТ Р 50943-96
Снегоболотоходы. Требования безопасности

Сертифицируется производствона предмет возможности производства транспортных средств повышенной опасности. Это и конструкция, выполнение всех требований к этим ТС, и технологические возможности и система управления качеством и т.д.
И с годами требования растути становятся строже. Если в 1995 Бронто сертифицировало Марш "1922" как модификацию Нивы и первые Марши даже получали ПТС и госномера..., то потом уже только ПСМ, тракторные права и проверки габаритов на посту ГАИ. А в 2007 сертификация была только на два десятка машин "1965", а если бы производство продолжалось бы, то потребовалась бы более дотошная сертификация, с замерами, испытаниями и т.д.

Ни одна сертификация не пропустит к серийному выпуску вторичные комплектующие и ободрыши с нарушенным кордом. Поэтому я всегда с иронией относился к "народной" продукции вологодских и им подобных кустарей.

С другой стороны, это причина невозможности производить серийно моего "Марш-3.0", нужны огромные вложения на старте, сегодня на это никто не пойдет... Да и перспективы "Нивы", к сожалению, очень туманны.

Обидно наблюдать нахраписто лезущих на рынок пневмоходов безответственных дилетантов!

[Samstan]

Ни одна сертификация не пропустит к серийному выпуску вторичные комплектующие и ободрыши с нарушенным кордом. Поэтому я всегда с иронией относился к "народной" продукции вологодских и им подобных кустарей.

А кто запрещает всё новое и сертифицированные колёса ставить? Ценник подрастёт и всё.

[МВП]

сертифицированные

А ты попробуй сертифицированные новые фордовские тормоза установить на сраный айский тракторок  и его сертифицировать бездоказательно . А если на стенде еще и рычаги жгутиком совьют то и сам тракторок выкини но не прокатит .Так что что там к чему не лепи , все должно соответствовать машине от стремной полки лонжерона рамы и до колесного болта . На Авроре болты от пузотерки с колесом на 13 ? Можешь дальше не соваться .

[Samstan]

Авроре болты от пузотерки с колесом на 13 ? Можешь дальше не соваться .

Ты чего покурил?

[МВП]

Ты чего покурил?

Что за нервничал ?

[Samstan]

Что за нервничал ?

Точно покурил. Там на каждый колесный болт срез не больше 700 кг, пока болты срежет полуось два раза сломается. Все остальные силы копейки, а для болта 10.9 700 кг копейки.

[МВП]

А на откручивание ? У колесного болта есть "бегущая точка " на легковых не критично . Она всегда внизу с какой  бы скоростью колесо не крутилось   У грузовиков из за нее разная резьба . 

[Юрич]

Что занервничал ?

Просто Samstan не в теме, а высовывается не по делу, как всегда, лишь бы поучаствовать в разговоре...
Если я не прав, Samstan, сертификат хоть на одну машину - в студию!

[Samstan]

Юрич, ты хоть читал ГОСТ, там все расписано и нет страшилок которыми пугаешь.

[Samstan]

А на откручивание

Это вопрос изготовителям узлов почему  да как, раз они решили не надо разная резьба до такого то радиуса то нечего и задумываться нам.