Автор Тема: Расчёт скорости.  (Прочитано 57557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Расчёт скорости.
« Ответ #60 : Января 07, 2022, 16:32:41 pm »
Скорость перематывания гусеницы зависит только от радиуса зацепления с ведущим колесом, общего радиус с видимыми размерами может и не иметь особо на подношеных зубьях.
А так как дорога для гусеничника это беговая гусеницы от того на каком расстоянии опорная поверхность гуси от радиуса зацепления скорость не зависит.

Оффлайн SolovyevAndrej

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2302
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Stels leopard, мотоблок мтз, ямаха серов, форд рейнжер.
Расчёт скорости.
« Ответ #61 : Января 07, 2022, 17:01:06 pm »

А так как дорога для гусеничника это беговая гусеницы от того на каком расстоянии опорная поверхность гуси от радиуса зацепления скорость не зависит.
Вот тут зависит ?

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Расчёт скорости.
« Ответ #62 : Января 07, 2022, 17:07:56 pm »
Это к гусеничному движителю не относится

Оффлайн Петрович11

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • Откуда: Куминский
Расчёт скорости.
« Ответ #63 : Января 07, 2022, 17:30:05 pm »
Если зацепы жёсткие и не гнуться, то не зависит. Если у бульдозера в 2 раза увеличить высоту зацепов, то на скорости это практически не скажется.

Онлайн Oleg 54

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Имя: Олег
  • Откуда: Новосибирск
  • Техника: Вулкан
Расчёт скорости.
« Ответ #64 : Января 07, 2022, 18:06:12 pm »
 
Скорость перематывания гусеницы зависит только от радиуса зацепления с ведущим колесом, общего радиус с видимыми размерами может и не иметь особо на подношеных зубьях.
А так как дорога для гусеничника это беговая гусеницы от того на каком расстоянии опорная поверхность гуси от радиуса зацепления скорость не зависит.

Samstan, а в варианте с П-образным траком, т. е. с разной глубиной трака при одинаковых звёздах как?

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Расчёт скорости.
« Ответ #65 : Января 07, 2022, 20:50:26 pm »
Oleg 54, а где этот трак зацепляется, хоть того глубже пусть будет.

Онлайн Oleg 54

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Имя: Олег
  • Откуда: Новосибирск
  • Техника: Вулкан
Расчёт скорости.
« Ответ #66 : Января 07, 2022, 21:04:09 pm »
Oleg 54, а где этот трак зацепляется, хоть того глубже пусть будет.
Но скорость меняется, из-за глубины трака, и это проверенный неоспоримый факт , радиус транспортёрной ленты на звезде меняет её.
« Последнее редактирование: Января 07, 2022, 21:08:13 pm от Oleg 54 »

Оффлайн Evil Panda

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 19
  • Имя: Константин
  • Откуда: Богданович
  • Техника: Korando Family
Расчёт скорости.
« Ответ #67 : Января 07, 2022, 21:28:46 pm »
Ух, оказывается, тема-то сложна и неоднозначна! ::thinking:::

Вот нравится мне как мирно беседуют два лагеря на Пневмоходах, но за дебатами не забыть бы главное:

Цитата: лесник 83 от Сегодня в 00:58:39
Давай тогда точно определимся по какому диаметру ведущей звезды (пусть бурки) считать скорость движения:
-Ф по основанию зуба 130мм,
-Ф по высоте зуба 160мм в вровень  верхней ветвью гусянки
-Ф по высоте зуба 165мм с выступом 5мм над верхней ветвью гусянки?

Почему-то, мне кажется, что для уровня изготовления техники "деревянный гараж" будет проще считать по первому варианту. Ф по основанию зуба 130мм.

Перечитал все ответы в теме после своего изначального вопроса и пришел к выводу, что на скорость движения будет влиять диаметр ведущей звезды (по основанию зуба - ведь "гусля" цепляется примерно в том районе за шестерню) или диаметр колеса. Иначе говоря, практически всё как у "колёсников". И всё. Моё мнение выходит таким, что беговая дорожка гусеницы является поверхностью (грунтом, дорогой итд), по которой едет вездеход. Соответственно, на его скорость и тяговое усилие будет влиять диаметр ведущей звезды\колеса (конечно же, мы не учитываем предыдущие ступени трансмиссии). По крайней мере, играясь со своими макетом я вижу это всё именно так ::thinking:::
Такими вещами, как сопротивление толстой гусеницы, высотой ее протектора и прочим, в принципе, можно пренебречь. Ну, или ставить опыты и выводить полную конкретику в данном вопросе.

Оффлайн Evil Panda

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 19
  • Имя: Константин
  • Откуда: Богданович
  • Техника: Korando Family
Расчёт скорости.
« Ответ #68 : Января 07, 2022, 21:46:05 pm »
Что же касается вопроса высоты протектора гусеницы и влияние его на скорость. Надеюсь, что к февралю месяцу приедут ко мне заказанные с Китая Li-On аккумуляторы. Тогда можно будет поставить эксперимент на макете. Допустим, приклеить на протектор одной гусеницы спички или зубочистки, увеличив этим его высоту. И запустить макет по прямому пути. (Почему то кажется, что "модернизированная" сторона будет опережать)


Оффлайн Evil Panda

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 19
  • Имя: Константин
  • Откуда: Богданович
  • Техника: Korando Family
Расчёт скорости.
« Ответ #69 : Января 07, 2022, 22:39:37 pm »
И еще случайно наткнулся на PDF-файл http://window.edu.ru/resource/777/78777/files/mami_auto49.pdf с методичкой по тяговому расчету гусеничных и колёсных тракторов по дисциплине "Теория трактора" МГТУ "МАМИ". Расчет гусеничного начинается на 28й странице документа. Множество формул, но относительно узла "ведущая звезда - гусеница" формула (в рамках нашего изначального вопроса) только одна - определение динамического радиуса ведущего колеса. 

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Расчёт скорости.
« Ответ #70 : Января 07, 2022, 22:44:37 pm »


Это к гусеничному движителю не относится
Относится. Если одно из колёс ведущее, а оно д.быть ведущим. А так какой смысл одевать гусянку. Гусеничный движитель — движитель самоходных машин, в котором тяговое усилие создаётся за счёт перематывания гусеничных лент.
Одна из разновидностей ведущего колеса- ведущее колесо фрикционного зацепления имеет гладкую поверхность и перематывает гусеницу лишь за счёт силы трения.

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE_(%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)&veaction=edit&section=1

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Расчёт скорости.
« Ответ #71 : Января 07, 2022, 23:21:46 pm »
Но скорость меняется, из-за глубины трака, и это проверенный неоспоримый факт , радиус транспортёрной ленты на звезде меняет её.
А товарищ говорит (да и лругие), что
А так как дорога для гусеничника это беговая гусеницы от того на каком расстоянии опорная поверхность гуси от радиуса зацепления скорость не зависит.
т.е. скорость перемещения гусянки прямо пропорционально зависит от диаметра ведущего колеса (звёздочки) и только.
Ладно, скорость перемещения на одном ведущем колесе постоянная при разной толщине её (гусеницы). А если дело в длине гусеницы? С постоянной скоростью удлинённую гусеницу провернуть на один полный  оборот потребуется большее время, так? Вроде. Теперь посмотреть не удлиняет\укорачивает ли гусянку глубокая или мелкая посадка П-траков на ведущее колесо. Не допускаю мысли о разной длине транспортёрных лент, что автор обмерялся. Хотя черти в деревянных гаражах водятся иногда. А то что опорная поверхность гусянки изменила длину её из-за П- траков разной глубины посадки, пожалуй да.
Ну, а что ещё может быть тут из чудесного? Гусеничнику запихать в одну ленту два лишних трака, что будет?

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Расчёт скорости.
« Ответ #72 : Января 07, 2022, 23:23:57 pm »
Это к гусеничному движителю не относится
::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Расчёт скорости.
« Ответ #73 : Января 07, 2022, 23:29:50 pm »
Гусеничнику запихать в одну ленту два лишних трака, что будет?
Провис будет . У лисапедов он нужен для переключения звездочек . Сколько звеньев или метров не висни быстрей не упедалит .
Сообщение понравилось: Тalgat-53

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Расчёт скорости.
« Ответ #74 : Января 07, 2022, 23:40:04 pm »
Провис будет . У лисапедов он нужен для переключения звездочек . Сколько звеньев или метров не висни быстрей не упедалит .
Поедешь на одном фрикционе на гусеничнике..

Онлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, переломка "Крабик", с/х Тикси с Лифан 17 длинный.
Расчёт скорости.
« Ответ #75 : Января 07, 2022, 23:41:19 pm »
С постоянной скоростью удлинённую гусеницу провернуть на один полный  оборот потребуется большее время, так?
Гусеница не проворачивается, она стелется под катки - я бы так это называл. Как то видел фото первого трактора, так там гуся на рельсы похожа была, если правильно помню. И еще - если смотреть на гусю при движении, то такое впечятление, что верхняя часть гуси движется в два раза быстрее (скорее так оно и есть), чем лежащая на поверхности.

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Расчёт скорости.
« Ответ #76 : Января 07, 2022, 23:42:42 pm »
А если дело в длине гусеницы? С постоянной скоростью удлинённую гусеницу провернуть на один полный  оборот потребуется большее время, так? Вроде.
Решай задачку . Звезда правого борта перетаскивает 8 траков за один оборот длина гуси 80 траков , звезда левого борта перетаскивает тоже 8 траков за оборот , длина гуси 100 траков . Вопрос , на сколько траков передвинется каждый борт  за 10 оборотов   ?

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Расчёт скорости.
« Ответ #77 : Января 07, 2022, 23:46:03 pm »
верхняя часть гуси движется в два раза быстрее
Ты очень внимательный человек . Да она движется быстрее . Если трактор поднять краном , то точка на гуси движется без приплюсованной скорости самого трактора .

Онлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, переломка "Крабик", с/х Тикси с Лифан 17 длинный.
Расчёт скорости.
« Ответ #78 : Января 07, 2022, 23:52:40 pm »
Вопрос , на сколько траков передвинется каждый борт  за 10 оборотов   ?
На 80 траков, верно?

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Расчёт скорости.
« Ответ #79 : Января 07, 2022, 23:58:56 pm »
На 80 траков, верно?
Пусть сам решит и обоснует  ;)

 

Расчет и моделирование трансмиссии вездехода

Автор Леха

Ответов: 37
Просмотров: 43801
Последний ответ Ноября 18, 2023, 22:14:49 pm
от лесник 83
Расчет цепной передачи

Автор baga115

Ответов: 6
Просмотров: 8073
Последний ответ Декабря 21, 2008, 12:04:59 pm
от Борис
Расчет цепной передачи

Автор Vasia86

Ответов: 7
Просмотров: 3741
Последний ответ Апреля 27, 2014, 16:30:06 pm
от Vasia86
Как расчитать ПЧ,скорости и т.д

Автор andrey

Ответов: 15
Просмотров: 10458
Последний ответ Апреля 22, 2011, 03:14:37 am
от Витим