Тема: Ободрыши и их защита .

[Михайлович]

Анатолий , cейчас только увидел самоподкачку , не жалуешься ?

[Анатолий723]

Михайлович,

Анатолий , cейчас только увидел самоподкачку , не жалуешься ?

Да нет! Если сальники на полуосях держат - вообще красота! Можно и на ходу менять давление. Для контроля давления есть нипель на панели управления воздухом. У меня с правой стороны (где плохо держит давление колесо) пропускают и сальники, поэтому приходится качать на стоянке, при повышенных оборотах. А вообще то лучше ставить по два сальника с каждой стороны воздушного прохода, и забивать смазкой промежуток между сальниками каждой пары. При одном сальнике грязь быстро съедает рабочую кромку и начинает травить. У меня сальника хватило примерно на 2 года. В это лето планирую поменять это колесо и отревизировать сальники.

[Анатолий723]

Для вулканизации резины необходима только температура. Давление применяется для придания формы. Например резиновые и каучуковые резинки в дворниках автомобиля посли формирования формы с помощью экструдера вулканизируются погружением в соляной раствор разогретый до температуры 240 градусов при атмосферном давлении. А пористость возникает если недосушил слой. Это пузыри от испаряющегося растворителя, в данном случае бензина.

Перечитывал тему, не удержался от уточнения.
При вулканизации резины (при нагреве) происходит (образно говоря) "закипание" легких фракций резиновой смеси. И, если нагрев сильный, а длительность большая, то зачастую пузырьки газов образуют "микропорку". Прочность резины при этом существенно снижается. Для устранения этого применяют давление. Зажимают струбцинами при вулканизации заплат. Часто наблюдал, что резина , вылезшая из под струбцины пористая и не проваренная до конца. Естественно эти кромки удаляют.
О вулканизации в ваннах: процесс там непрерывный, поэтому время вулканизации определяется скоростью транспортировки и длиной ванны. Температура достаточно высока, и определяется рецептурой резиновой смеси. Переносить эти параметры на шины неправильно! Там другие рецептуры резиновых смесей и, соответственно, температурные и временнЫе уставки вулканизации. Наиболее распространенные - 160-170 град, время для слоя резины 3-5 мм около 15-20 мин. (при вулканизации заплат). Легковые шины (R13) варятся 15-20 мин. Грузовые от 1часа и более. Самые большие (типа Белаза) в пределах суток и более.

[Вова механик]

то есть, если обмазать потрох сырой резиной, дать как следует высохнуть и поместить в термокамеру, не автоклав, то при вулканизации резины получится микропорка? А если автоклав? Повышенное давление и все такое, тоже закипит?

[Михайлович]

Температура достаточно высока, и определяется рецептурой резиновой смеси. Переносить эти параметры на шины неправильно! Там другие рецептуры резиновых смесей и, соответственно, температурные и временнЫе уставки вулканизации. Наиболее распространенные - 160-170 град, время для слоя резины 3-5 мм около 15-20 мин. (при вулканизации заплат). Легковые шины (R13) варятся 15-20 мин. Грузовые от 1часа и более. Самые большие (типа Белаза) в пределах суток и более.

Ну вот дошли до технологии по ГОСТу , оно надо ? для меня остаётся один факт , я намазюкал поджарил , и до сих пор ниток рыжих не видно кои имели место быть . А это значит нитки хорошо  пропитались резиной и не размочалились . Кому не верится не делайте , и не упирайтесь доказывать обратное , я привык к де факто , а не к теории неизвестности .

[Анатолий723]

если обмазать потрох сырой резиной, дать как следует высохнуть и поместить в термокамеру, не автоклав, то при вулканизации резины получится микропорка?

Микропорка получится скорее всего.

А если автоклав? Повышенное давление и все такое, тоже закипит?

Этот вариант предпочтительнее!
Но в обоих случаях связь новой резины с шиной будет ниже, чем при вулканизации под давлением (под струбциной).

Ну вот дошли до технологии по ГОСТу , оно надо ?

Юра, ты в своем примере попал в "десятку". И я рад за тебя! Другой, идя твоим путем, может попасть в "молоко". Я пытаюсь поделиться тем что я знаю. Теория не повредит никому. А "жарить" обмазанную шину горелкой, или "утюжить" утюгом - каждый решает САМ.

[Вова механик]

горячая вулканизация протектора на потроха отпадает. пока отпадает.... ищем химию...

[Юрич]

горячая вулканизация протектора на потроха отпадает. пока отпадает.... ищем химию...

Может все таки двинуть в сторону обычной технологии? Пресс-форма не такая уж непобедимая штука. Посмотрите тему про краснодарские колеса шипастые, соорудили ведь для колеса 1300.
Еще помню, была технология наварки протектора, и этих контор было гораздо больше, чем шинных заводов, наверное, она проще...

[Михайлович]

Юра, ты в своем примере попал в "десятку". И я рад за тебя! Другой, идя твоим путем, может попасть в "молоко".

Свой сарказм оставь для других я поделился тем что и как , и следующие буду делать также никого не спрашивая , конечно в том случае как сможешь поделится собственным опытом  ежли таковой есть , кроме как надёрганных с инета всяческих температурных режимов и прочей лабуды . Форум у нас самодельщиков насколько тебе известно , здесь люди делятся своими наработками , советами , приобретённым опытом , дабы другие не шли по граблям . Ещё раз для особо заострённых повторю , не надобно таких познаний что да как ... о теории возникновения вселенной и как делить молекулы на атомы , надо быть более приземлённым и не гонять порожняки . Надеюсь на понимание .

[Анатолий723]

Михайлович,
Юра, выше я приводил пример, когда я поплавил нитки корда от лампы накаливания, которой пользовался для целей освещения. Поначалу это место особо ничем не отличалось, но по прошествии 3 лет виден отрицательный эффект: нитки под резиной поплавились и теперь полопались.

http://atv.pictures/images/2016/03/11/A3Of.md.jpg

Поэтому и предостерегаю форумчан от бесконтрольного нагрева корда. Он плавится при 210 град. Если нагреть одну резину до этой температуры (например, камеру), все пройдет практически безболезнено. Да и все мои опусы - из моей же практики.

[Михайлович]

Извини Анатолий за небольшую грубость в предыдущем посту .  Cогласен что перегрев чревоват такими последствиями , как высыхание основной резины , я не допускал большого нагрева , чуток пошёл дымок от намазюканой резины и всё , далее следующий участок . Тем ободрышам уже пятый годок и никаких гвоздей . 

[Анатолий723]

Михайлович,
Юра, не надо извиняться, в спорах рождается ИСТИНА!

Тем ободрышам уже пятый годок

Отличный результат. Я же говорил, что ты попал в десятку! 
 

[Михайлович]

Отличный результат. Я же говорил, что ты попал в десятку! 

У тебя видимо прицел был сбит  , как мазюкать начну надо бы не забыть пристрелятся . А вообще то самое лучшее это метод выдирание , всё наружнее заводское и не повреждённоё , вплоть до того чтоб оставить грунтозацепы заводские , пусть потяжелее , зато сноса не будет .

[Анатолий723]

Михайлович,
Я ободрал пару колес ВИ-3 снаружи, а пару - выдрал потроха и обрезал резину с боковин, оставив 1,5-2 мм. Посмотрю, как будет ходить. Ждать только результата долго. По аналогии с первыми колесами - года три.

[Вова механик]

горячая вулканизация протектора на потроха отпадает. пока отпадает.... ищем химию...

Может все таки двинуть в сторону обычной технологии? Пресс-форма не такая уж непобедимая штука. Посмотрите тему про краснодарские колеса шипастые, соорудили ведь для колеса 1300.
Еще помню, была технология наварки протектора, и этих контор было гораздо больше, чем шинных заводов, наверное, она проще...

технология наварки протектора такая же хрень, что и изготовление самого колеса. Сдирается налысо оставшийся протектор, обматывается новым протектором, пресс-форма гибкая и ага. Я в своей мастерской не потяну

[Анатолий723]

Вова механик,
Есть еще технология наварки сектором покрышки. Делается сектор прессформы (наружняя часть - можно даже один клык), обогрев его с контролем температуры. Изнутри колеса ответный по форме упор. На колесо снаружи накладывается сырая резина и две части секторов прессформы стягиваются зажимом. Форму сектора не обязательно выводить очень точно по колесу. Главное - обе части прессформы, соприкасающиеся друг с другом через корд, должны хорошо прилегать друг к другу. После вулканизации протектор примет форму колеса (если он не будет слишком мощным относительно каркаса шины).
Таким же образом можно приварить необходимый слой резины между клыками.

[Вова механик]

это все сложно и долго. Будем искать химическую вулканизацию.

[Юрий.]

Беззащитные ободрыши. Эксплуатация с лета 12 года.
1- омские. 2- волжские.

[Винторe3]

Вставлю и я своё мнение про защиту ободрышей,моё мнение про обмазывание ободрышей сырой резиной и всякими праймерами все чушь,отлетит не на первом выезде так на втором,кому нравится пускай мажут и греют и применяют новые хим.препараты для этого,все равно вам не достичь такого качества как на заводе ,там температура и давление,и ещё технологические секреты у каждого завода свои,много резины ободрал ,и замечал много разницы в составе самой резины у разных заводов,у одного завода нитки без пропитки и резина как вата,у другова завода резина начинает рватся без надреза,у другова резина рыхлая с белыми гранулами и нож из стали р6м5 тупится за 5 клыков,единственая резина у которой все сбалансировано это Нижнекамск ,и ходит хорошо и не махрится ,протираться между клыками все простирается от езды по твердым дорогам,хорошая резина попадается с военной техники с заводскими номерами и клеймами отк,на ободрышах кф-97 резина говно за редким исключением и осыпается от воздействия ультрофиолета

[Винторe3]

У тебя видимо прицел был сбит  , как мазюкать начну надо бы не забыть пристрелятся . А вообще то самое лучшее это метод выдирание , всё наружнее заводское и не повреждённоё , вплоть до того чтоб оставить грунтозацепы заводские , пусть потяжелее , зато сноса не будет .

Михалыч,ну не могу я согласится с твоим мнение