Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Шины низкого давления => Тема начата: SolovyevAndrej от Сентября 13, 2021, 22:52:34 pm

Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 13, 2021, 22:52:34 pm
Доделал я  безкамерные диски  для потрохов.
Диски в покраске и завтра должны быть готовы .
Думал , что с герметиком всё будет просто , а нет ...
В машазине наткнулся на стенд , с герметиками различной жёсткости .
И вот теперь мучает меня вопрос , что лучше жёсткий или мягкий ???
Резина должна плотно сесть на диск , уплотнение будет по двум плоскостям .
Что посоветуете ??
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: mutant323f от Сентября 13, 2021, 22:56:08 pm
А женский , он насколько жёсткий ?
Если как шовный для кузова , то лучше помягче мне кажется.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 13, 2021, 22:58:51 pm
Склоняюсь к мягкому , боюсь , что если вклею на жёсткий,  то потом , при необходимости  не смогу их разобрать .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 13, 2021, 23:10:31 pm
А женский , он насколько жёсткий ?
Если как шовный для кузова , то лучше помягче мне кажется.
Если я правильно понял , то женский похож на стекольный (жёще кузовного )
А вот мягкий он похож на ту замазку , что в панельных домах запихивали в стыки .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: DRON от Сентября 14, 2021, 00:09:56 am
Вопрос не в тему - а что за деталь к диску приварена вместо конуса?
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: didulya от Сентября 14, 2021, 00:12:25 am
А женский
::shocked::: И такой есть ? ::crazy:::
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 14, 2021, 00:55:40 am
Вопрос не в тему - а что за деталь к диску приварена вместо конуса?
Это каша из топора ))
Валялся у меня комплект дисков R17 , прикинул , что можно взять R14 и приварить к ним куски R17 , ну и понеслось ..
Получились вот такие бюджетные небюджетки .
В итоге получилось больше десяти метров шва на каждый диск .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Михайлович от Сентября 14, 2021, 07:59:43 am
Получились вот такие бюджетные небюджетки .
Главное получились , и с хорошим весом .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Михайлович от Сентября 14, 2021, 08:13:56 am
Склоняюсь к мягкому , боюсь , что если вклею на жёсткий,  то потом , при необходимости  не смогу их разобрать .
Мягкий переходит в жёсткий , жёсткий не будет жёстче  ::cheesy::: . Всё дело в адгезии , то есть  сцепления с поверхностью и свойствами герметика .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 14, 2021, 08:21:27 am
Резина должна плотно сесть на диск , уплотнение будет по двум плоскостям .
Что посоветуете ??
Мягкий герметик. Я использую строительный силиконовый.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 16, 2021, 23:55:04 pm
Объехал ближайшие магазины и купил каучуковый герметик .
Герметик мягкий , долго сохнет и после высыхания остаётся липким .
Не пачкается , а липнет , хорошо тянется .
Вклеил первую покрышку .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 17, 2021, 00:16:40 am
Накачал я колесо и вот напасть ...
Две боковины , на местах сгиба травят как губка .((
Решил попробовать разбавить этот герметик и влить его в колесо .
Взял литр обезжиривателя и остатки герметика , замешал всё это и влил в колесо .
Спускать стало в разы меньше , осталось пара тяжёлых мест . Там и шика надувается и трещины есть .
Как быть , что посоветуете ?
Разбирать пока не хочу .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: МВП от Сентября 17, 2021, 08:03:33 am
купил каучуковый герметик
Банку покаж . ::shy:::
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 17, 2021, 08:14:59 am
У меня такая же напасть была с двумя колёсами. Ни каких видимых повреждений нет ни внутри, ни с наружи. Или не провар , или поездили на полуспущенных при той жизни.  Боковинами спускали, заливал лонгвей.  Лонгвей не помог. Помог , но отчасти. Спускало за час-два, стало держать день-два без нагрузки.  Извёл на одно колесо три литра лонгвея, а результат ... , а когда ездить бы начал и началось сминание слоёв, что бы там было? Отложил их на камерный вариант.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/09/17/b4c21.jpg)

Закажи ещё два. Потом сделаешь прицеп на камерных колёсах. Одно колесо будет безкамерной запаской.  Пригодится тебе, поверь. Я не думаю, что такой изъян можно вылечить . Только если заливать жидкий восстановитель безкамерного слоя и под давлением чтобы он проникал по порам, высыхал там и герметизировал их. Я экспериментировать не стал.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: mutant323f от Сентября 17, 2021, 09:05:33 am
У меня такая же напасть была с двумя колёсами.

так же шипели по боковине . лонгвей помог.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 17, 2021, 10:49:17 am
Лонгвей забивает боковые свищи практически всегда. Ему время надо. Залил, качнул 0.1 положил на бок, чтоб лонгвей постоянно там был. Через некоторое время свистеть прекращает. Я на ночь ложу.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 17, 2021, 10:54:46 am
Я использую герметик KRASS нейтральный силиконовый. Никогда с ним проблем не было. Собираю на него, не протягиваю сильно, лишь слегка прижимаю чтоб выдавило немного. Через сутки протягиваю болты бедлогов. И только после этого заливаю лонгвей и качаю.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 17, 2021, 11:53:08 am
Лонгвей забивает боковые свищи практически всегда. Ему время надо. Залил, качнул 0.1 положил на бок, чтоб лонгвей постоянно там был. Через некоторое время свистеть прекращает. Я на ночь ложу.
     Недели три я каждый день снятое колесо катал, доливал, подкачивал. На неделю потом хватало держать 0,1 атм., но при накачке до 0,3 снова начинало пузырить.
 На другом колесе пузырилось на 1\3 колеса с обеих сторон сплошной полосой и отдельными очагами на остальной части боковины. Поэтому я думаю, что это был брак в изготовлении резины на заводе, усугубленный ездой на полуспущенных колесах.
     Хотя у mutant323f, такая же узкая полоса пузырей, как и на моих колёсах. Но я три литра извёл лонгвея и решил , что не стоит дальше его тратить. Мне АРТЁМ 18 сделал новые колёса.
     SolovyevAndrej, может тебе действительно залить лонгвей, попереворачивать колесо недельку с боку на бок и попробовать поездить с лонгвеем, у тебя же совсем давление маленькое.
 
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: mutant323f от Сентября 17, 2021, 12:08:31 pm
Я разводил лонгвей 50/50 с тосолом 2.5л лонгвея 2.5 тосола. все 5л заливал в колесо.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 17, 2021, 13:13:12 pm
Вечером сниму видео и попробую расказать,  что и как .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 17, 2021, 22:29:24 pm
Мягкий переходит в жёсткий , жёсткий не будет жёстче  ::cheesy::: . Всё дело в адгезии , то есть  сцепления с поверхностью и свойствами герметика .


Адгезия тут вообще ни при чем. Какая адгезия у пароритовой прокладки или у пакли например, но утечки жидкости и воздуха они не допускают. На колесе с бэдлогом то же самое. Нужен герметик по свойствам после застывания похожим на не очень твердую резину. И чтоб эти свойсва сохранялись в большом диапазоне температур. Нам колесо надо сделать герметичным, а не приклеить намертво шину к диску
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 18, 2021, 00:23:24 am
Наснимал немного .

https://youtu.be/RnGDaosgj8k
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 18, 2021, 00:24:21 am
И ещё немного.
https://youtu.be/xVjS3HoO9Jk
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Лесник-61 от Сентября 18, 2021, 07:04:30 am
В первом видео пробой изнутри заклеить надо кордовой заплатой размеров 4*6см или 6*8см перед заливкой герметика. Снаружи если вулканизировать, то тоже кордовой заплатой, иначе сырая резина, не защищённая от ультрафиолета, быстро лопается.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 18, 2021, 12:08:00 pm
Вот так выглядит внутрянка .

https://youtu.be/Fq5RI5HzKoA
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: nikolaj от Сентября 19, 2021, 00:08:51 am
Как бы грустно не было,если нитки в боковине треснули,думаю ни один герметик не поможет,только камеру как выше сказано было ставить :(.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 19, 2021, 10:48:55 am
SolovyevAndrej,
Ну это уже не исправить, только камера, шина жеванная капитально.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 19, 2021, 23:28:11 pm
Вчера попробовал залить ещё герметика , не помогло ...
Попробовал свакуумировать колесо и помазать снаружи , не помогло
Налил в колесо немного антиыриза.  Со всех сторон полилось (((
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: nikolaj от Сентября 19, 2021, 23:36:45 pm
Вчера попробовал залить ещё герметика , не помогло ...
Попробовал свакуумировать колесо и помазать снаружи , не помогло
Налил в колесо немного антиыриза.  Со всех сторон полилось (((

Андрей!Если есть интерес к дальнейшим экспериментам, есть полиуретановый герметик судя по видосам очень даже неплохой сам его использую,но не для колёс.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Adler от Сентября 19, 2021, 23:38:09 pm
Андрей!Если есть интерес к дальнейшим экспериментам, есть полиуретановый герметик судя по видосам очень даже неплохой сам его использую,но не для колёс.
а где ссылка ? -hi-
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 19, 2021, 23:38:26 pm
Сегодня под вечер выбрался в гараж . Зачистил другой потрах .
Такое ощущение,  что колесо совсем другое. Нитки лежат совсем не так , резина дымит , плавиться и липнет на круг . Даже диаметр посадочного оказался большего размера .
Собрал колесо и ни каких проблем нет . При беглом осмотре дырок и не обнаружил уже час стоит и не спустило . Первое же колесо спускало за пять минут (((
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 19, 2021, 23:44:34 pm
Андрей!Если есть интерес к дальнейшим экспериментам, есть полиуретановый герметик судя по видосам очень даже неплохой сам его использую,но не для колёс.
Смысла наверно нет , я и так влил туда уже больше двух литров .
Похоже , что само колесо было  старое и ездили на нём на спущенном. 
На резине видно , что в некоторых местах слои разрывались большими кусками и их не приходилось надрезать .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 25, 2021, 19:33:57 pm
Сегодня разобрал горе колесо .
Кольцо , на той части где борт не разбирался снялось легко , а вот то кольцо которое уже разок было снято , прилипло сильно .
Покрышки у меня сидят плотно и спрыгнули только на давлении 0.6кг
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 25, 2021, 19:37:01 pm
Подготовил ещё один потрах , сегодня собиру .
Срезал лишнее ножём , а остатки подровнял болгаркой .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 25, 2021, 23:14:27 pm
Подготовил ещё один потрах , сегодня собиру .
Срезал лишнее ножём , а остатки подровнял болгаркой .
Читаю и не понимаю , как писал , каким местом при этом думал ...
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 25, 2021, 23:21:15 pm
Собрал колесо , дыр нет , всё хорошо .
Но есть другая странность , в двух колёсах давление примерно одно , а размер отличается на 4 см .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: didulya от Сентября 25, 2021, 23:34:04 pm
размер отличается на 4 см .
Бывает,селя ви. :(
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 15:56:10 pm
Вот ещё наблюдения .
Две покрышки , одна после моих эксперриментов с различными жидкостями , а вторая, как и была .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 16:00:59 pm
Покрышка стала мягкая.
Посещают мысли и в остольные налить чего нибудь , для увеличения  мягкости .
Уайт-спирита 0,5 , как думаете ?
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: didulya от Сентября 26, 2021, 16:39:56 pm
Покрышка стала мягкая.
Раскисла. ::undecided::: Не к добру это.(https://tehnoforum.com/Smileys/akyhne/pardon.gif)
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 17:22:31 pm
Раскисла. ::undecided::: Не к добру это.(https://tehnoforum.com/Smileys/akyhne/pardon.gif)
Там одна большая дыра ...
Сгодиться только под камеру .
Она литр обезжирки за 10 минут всосала , потом ещё полтора лита ...
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SLOW от Сентября 26, 2021, 17:33:44 pm
Раскисла.  Не к добру это.

А это точно эффект экспериментов?

Просто у меня лежат 8 потрохов ВИ-202. Жесткость у некоторых примерно так же различается (вес тоже сущетвенно разный).
В них наверняка никто никакие жикости не лил (кроме дождя )  ::cheesy:::
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 17:58:56 pm
А это точно эффект экспериментов?

::cheesy:::

100%
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 18:04:07 pm

Просто у меня лежат 8 потрохов ВИ-202. Жесткость у некоторых примерно так же различается (вес тоже сущетвенно разный).
В них наверняка никто никакие жикости не лил (кроме дождя )  ::cheesy:::
Думаю , что это время сушит резину .
До эксперриментов покрышка весила 15кг , а после весит 17кг .
В местах где резина пожёвана и оторвана от ниток , она немного  раздулась и стала очень мягкой .
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SLOW от Сентября 26, 2021, 18:20:29 pm
Думаю , что это время сушит резину .

Утруска ...
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SolovyevAndrej от Сентября 26, 2021, 18:59:18 pm
Утруска ...
Не , тут это усушка ..
Утруска это потеря в весе от тряски при пересыпке, перевозке.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 26, 2021, 21:12:07 pm
А это точно эффект экспериментов?

Просто у меня лежат 8 потрохов ВИ-202. Жесткость у некоторых примерно так же различается (вес тоже сущетвенно разный).
В них наверняка никто никакие жикости не лил (кроме дождя )  ::cheesy:::

Просто шины доноры разных производителей. Между слоями разное количество резины, отсюда разный вес и жескость
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: SLOW от Сентября 26, 2021, 21:54:18 pm
Просто шины доноры разных производителей. Между слоями разное количество резины, отсюда разный вес и жескость

Возможно.
Кроме того потрошить Ураганы все же наверное куда сложнее чем ВИ-3 посему по разному может получиться.
Ну и потом легкие обычно второй потрох (т.е. со среднего пучка) , но не все со средего пучка легкие.
А первый (внутрениий) потрох все жесткие и они тяжелее. (ВИ-202 трех пучковые)
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: РОМКА от Сентября 26, 2021, 22:19:56 pm
SLOW,
Я обдирал такие. Но все снаружи. Геморой еще тот.
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: Гарик925 от Октября 06, 2021, 21:40:20 pm
У меня опыт не большой, установил только четыре колёса, ободрыши ви3, но ни одно из них не травит. Шины изнутри "покрасил" герметиком росвик для бескамерного слоя, разведенным ксилолом, не помню где я этот способ прочитал, может здесь.. Шины при установке не вклеивал вообще, но заранее на посадочное место наложил (или намазал) стликоровый жгут толщиной около 7-10 мм, ровно и равномерно. После отверждения силикона просто собрал колёса, они до сих пор стоят на вездеходе, уже три года и не травят, от слова совсем. Силикон я использовал аквариумный, он даже после длительной нагрузки не прожимается и сохраняет упругость и эластичность, и очень устойчив к различным средам. Я делал эти колёса впервые и получилось всё идеально, без всякой жижи типа лонгвея и тосола, и разобрать колесо можно без проблем. Кстати после сборки одно колесо нам пришлось разобрать, так как собрали три левых колёса, никаких проблем не возникло, только гайки долго крутить на бедлоках..
Название: Герметик для вклейки бортов .
Отправлено: bmv1962 от Октября 06, 2021, 21:57:04 pm
только гайки долго крутить на бедлоках..
Я для этого использую шуруповерт с битой на 13. Вручную окончательная затяжка, или ослабление перед разборкой.