Тема: Шкив + кпп классики либо кпп переднепривода?

[didulya]

Пробуксовки чуствуются при больших нагрузках на 4 передаче

Это не удивительно,вариатор также не справляется.Шкив с с/х машины какой то , не пытался облегчить ? Плита из 10-ки ?

[макс 717]

Да, из 10 мм. Времени небыло заниматся облегчением, надо было до морозов запустить агрегат. Зимой времени побольше. Но не любиткль переделывать–легче новый сделать. Хочу и шкив облегчить и маховик попробовать тоже облегчить, плиту чуть тоньше поставить

[Лесник-61]

Плиту можно облегчить , насверлив отверствия. Макс, а  переднеприводную КПП не думал поставить? Зачем этот шкив?

[макс 717]

Переднеприводную тоже надо както соединять с двиглом. Плюс раздатка, плюс двойная рама–итог большие колеса, а это уже и покрепче мосты, тоесть тяжелее. А потом окажется что 15 лошадей уже и мало. И потянет на больше тонны.
Шкив служит и предохранителем в какойто критический момент(пусть лучше ремень пробуксует, нежели трансмиссию порвет) , понижение ПЧ, да и сглаживает наши погрешности по осям–плоскостям

[Лесник-61]

Плюс раздатка, плюс двойная рама

Наоборот раздатка не нужна, сразу выход на мосты. Еще легче выйдет чем с классической КПП. В переднеприводной же Главная пара есть(понижение) 3,7 ; 3,9- Ваз ;4,1:4,54 - КПП Ока..

[макс 717]

Через пару лет сгниет моя 14,вот тогда и сделаю ,может даже с родным движком.

[val_001]

Применимость ремней профиля С сильно ограничена необходимостью применения шкивов приличного диаметра (ГОСТ 1284.3-80). Оно и понятно: для передачи изрядной мощности необходимо не только большое сечение ремня, но и длинное пятно контакта ремня со шкивом. Правильным решением для снижения общей массы узла и передачи всей мощности двигателя в данной ситуации будет применение ремней профиля А, многоручейковых шкивов и нескольких ремней (в данном случае - 3). На сайте Астерикса все это очень неплохо представлено в виде конкретных реализаций.
http://satras.ru

[didulya]

ограничена необходимостью применения шкивов приличного диаметра

От 500 мм помнится.

[val_001]

Наоборот раздатка не нужна, сразу выход на мосты. Еще легче выйдет чем с классической КПП.

Совершенно верно. Плюс необходимо постоянно помнить, что для КПП переднеприводных автомобилей нет необходимости делать дополнительную опору первичного вала, поскольку в силу конструктивных особенностей первичный вал КПП переднеприводного автомобиля является неразрезным. Это очень упрощает соединение неродного двигателя с КПП.
Ну, и ПЧ такой КПП примерно в 4 раза больше, чем у КПП от заднеприводного автомобиля при очень умеренной прибавке массы КПП.

[Юрич]

Совершенно верно. Плюс необходимо постоянно помнить, что для КПП переднеприводных автомобилей нет необходимости делать дополнительную опору первичного вала, поскольку в силу конструктивных особенностей первичный вал КПП переднеприводного автомобиля является неразрезным. Это очень упрощает соединение неродного двигателя с КПП.
Ну, и ПЧ такой КПП примерно в 4 раза больше, чем у КПП от заднеприводного автомобиля при очень умеренной прибавке массы КПП.

val_001, ну не могу согласиться с подчеркнутыми формулировками, хотя звучит наукообразно, согласен!
Первичный вал классической КПП тоже неразъемный, только имеет одну опору в маховике двигателя. На прямой передаче он замыкается напрямую со вторичным валом, а не со своей "разъемной" половинкой.

Передаточные отношения у двухвальной переднеприводной коробки передач даже меньше, чем у трехвальной классической, просто запас по передаточному у Вазовской КПП недоиспользован, а на ранних версиях КПП ФИАТ с более слабыми двигателями реализовались передаточные больше 4, что в переднеприводной просто не возможно, вырождается ведущая шестерня.
Наличие же главной передачи переднего моста, да, делает агрегат переднеприводного ВАЗа находкой для лентяев-пневмоходостроителей, развернул агрегат и "Ву а-ля!" Скорость на вдвое увеличившихся по диаметру колесах снижена вдвое! Ну а то, что крестовины сыпятся, валы сворачивает, полуоси хрустят, а зубья полуосевых и сателлитов осыпаются в картер...так это же мелочи жизни! В задней секции на пол покидал запасных железок с центнер. и все дела!

Кстати, дохлый передний подшипник первичного вала КПП ВАЗ-2108 совсем не будет рад радиальным нагрузкам с консолью от ременной передачи, тем более, с полуметровыми то шкивами! 

[Лесник-61]

Юрич, как в лужу пернул 
Смешно    Вот я не знал,что надо тележку с запчастями возить. Теперь буду. Обязательно.

[макс 717]

Ну 500 мм шкив на С профиль перебор! Зачем тогда ремни 1150  С профиль?!  Весной попробую В поставить и попробую зубья нарезать на С

[Юрич]

Вот я не знал,что надо тележку с запчастями возить. Теперь буду. Обязательно

Так ты уже поставил грузовые агрегаты...

Год назад сделал машинку на базе рамы и мостов УАЗ-452 , движка ОКИ и раздатки Нивы. Все как у многих.С рамы срезал все кроме рессор и мостов. Рессоры облегчил, а мосты не трогал вообще. Двигатель Оки развернул, вместо дифа выточил вал как советуют мужики из Советского. Нивовский кардан на раздатку, а с раздатки уазовские.

Вот, сейчас колеса поболе прислонишь, не каркаю, но может и вспомнишь и про лужу и про тележку!

Просто в моей длинной конструкторской жизни были 7 (семь!) раздаток приконченных всего за 140 км пробега по мелкому снегу поверх асфальта, ноябрь 1995.

[didulya]

(ГОСТ 1284.3-80

Это не я придумал 500 ,это ученые,доценты с кандидатами.

[хантас]

У меня на трехколесном везде, шкив диаметром 350 мм под бурановский ремень надет на первичный вал девятовской коробки, мало того коробка крутится в обратном направлении, и никак не сломается, видать мне попалась очень крепкая коробка

[Юрич]

У меня на трехколесном везде, шкив диаметром 350 мм под бурановский ремень надет на первичный вал девятовской коробки, мало того коробка крутится в обратном направлении, и никак не сломается, видать мне попалась очень крепкая коробка

Чем крутишь? Ведущий шкив какой? После коробки чего еще есть до колес...или где посмотреть?

Мы в 89-90 году не угадали импортное сцепление F&S, поставили вместо 16 кгм на 25 кгм (250 Нм) и замучались первичные валы и подшипники менять...
Каждая замена - сход на этапе, не выезде за бугор.

[didulya]

поставили вместо 16 кгм на 25 кгм (250 Нм) и замучались первичные валы и подшипники менять...

Дак тапки наверно велики были,или пч мало.

[Fiacher12]

хантас,

коробка от чего?


и как долго работает в обратном направлении?

[val_001]

Ну 500 мм шкив на С профиль перебор! Зачем тогда ремни 1150  С профиль?!

Согласно упомянутому ГОСТу диаметр шкива должен быть не менее 200 мм. Вполне нормально для реализации ременных редукторов. Только несколько громоздко. Но есть еще неприятное ограничение - частота вращения шкива должна быть не более 2000 об/мин. Посему лучше все-таки ремни профиля А.
ГОСТ находится в свободном доступе в интернете. Ничего считать не надо, поскольку все сведено в удобные для подбора ремня таблицы.

[gudvin]

Знакомый купил через форум гусеничник курганского завода, марку не помню.
Так вот на нём мотор Хонда 620кубов, на валу шкив под ремень буран. 100мм примерно.
На кпп классика плита и шкив 300-400мм. Не мерял конечно, но здоровый.