Автор Тема: Как выкопать подвал под несущей стеной.  (Прочитано 4291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
 Построен  дом. Под домом - гараж.Понадобился погребок, еще глубже, под гаражом.
Стены кирпичные, перекрытие - ЖБ плиты.
 
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2024, 14:38:44 pm от Leon10010 »

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #1 : Февраля 02, 2020, 23:48:46 pm »
В свете последних успехов по реконструкции советских зданий -хочется без эксцессов обойтись.
  Какие будут предложения по тактике и стратегии работ? Что-б не треснуло и не завалилось на бок.  -hi-

Оффлайн Саныч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4852
  • Имя: Александр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Шеви-Нива
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #2 : Февраля 03, 2020, 00:09:02 am »
А фундамент то какой?

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #3 : Февраля 03, 2020, 00:18:51 am »
Leon10010, А зачем под стены залезать ? Я выкопал рядом со стеной яму 2х2 ,на лето кидаю туда кое какие овощи.А цоколь у меня также полузаглубленный.Фундамент правда из блоков,так что и в мыслях не было.

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #4 : Февраля 03, 2020, 01:17:57 am »
А фундамент то какой?
По периметру - бетон. Внутри - кирпичная стена.

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #5 : Февраля 03, 2020, 01:19:19 am »
А зачем под стены залезать ?
Ну такая у меня расстановка железяк в подвале.  -hi-

Онлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, переломка "Крабик", с/х Тикси с Лифан 17 длинный.
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #6 : Февраля 03, 2020, 10:21:16 am »
По периметру - бетон. Внутри - кирпичная стена.
Какие грунты под фундаментом и стеной?
 Какая толщина фундамента и стены?
 Армирование есть?

Оффлайн Анатолий723

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Откуда: г. Нижнекамск РТ
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #7 : Февраля 03, 2020, 12:11:16 pm »
Leon10010, В Волгограде роют погреба и комнаты отдыха под гаражами аж в 3 этажа. Там летом в гараже нечего делать, такая жара, а в погребке - кайф. Но там и грунт - сплошная глина, лопату на 10 см воткнуть - проблема. И воды грунтовой нет на 30-50 м. Вот и роют. Про обрушения вроде не слышал. Но даже в таких условиях я бы не стал рисковать домом! Кто мешает выкопать погреб рядом? А вход сделать из помещений, если это критично.  -hi-

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #8 : Февраля 03, 2020, 12:38:37 pm »
Leon10010, Олег, не вздумай делать это!
Под подошвой фондамента должна быть подготовка на глубину промерзания, а не пустота.
Я бы подумал, прежде чем делать проход 0,8 метра под фундаментом, там еще можно оценить армирование, грунт и пр. ...
У меня погреб ниже фундамента, но он был уже готов при заливке подошвы, это учитывалось и по площади и по толщине и по армированию (сквозная мимо всего обложенного погреба, цельнолитая плита с тремя рядами арматуры 16, по щебневой подготовке, на 20 см ниже ГП). Вроде стоит, но ты даже вырыть не успеешь, как лишишься и лишишь жилья! Не дай Бог!

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #9 : Февраля 03, 2020, 13:47:51 pm »
 -hi-  Геннадий, ладно.   ::morning1:::   Переведем тему к другому вопросу.
 "Как я сделал погреб под несущей стеной 15 лет назад".

Я пошёл по своему методу, может кто иначе делал.

Грунт - чернозема полметра, потом суглинок - метр, потом сплошной песок. До воды 8 метров.
 Когда песок вытаскивали из подвала - друзья помогали.
 Когда вытащили на улицу - соседи растащили все за неделю . Этот - дай ведерко, тот - дай два...  0*)

« Последнее редактирование: Февраля 03, 2020, 14:08:20 pm от Leon10010 »

Оффлайн Uran88

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1690
  • Жить Здорово
  • Имя: Юрий
  • Откуда: НН
  • Техника: Toyota Estima ACR40
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #10 : Февраля 03, 2020, 14:04:16 pm »
Когда перестраивал дом, сразу делал новый фундамент и подвал. От фундамента отступал 0.5-1м, копал яму глубиной около 2х метров.  Периметр углубил, всё заармировал и залил подушку 10см( по периметру 0.5м). На периметр подушки кладка в кирпич с столбами в полтора кирпича.

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #11 : Февраля 03, 2020, 14:58:32 pm »
Предыстория.
"История передвижки домов".
 https://zen.yandex.ru/media/id/5c49930c78e51100ad621956/istoriia-peredvijki-domov-5c499b9edf2d7400ade02be5




Оффлайн Саныч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4852
  • Имя: Александр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Шеви-Нива
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #12 : Февраля 03, 2020, 15:49:48 pm »
Я бы с начала столбики поставил под стены, а потом между ними залил.
Сообщение понравилось: Тalgat-53

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #13 : Февраля 03, 2020, 21:55:40 pm »
Я бы с начала столбики поставил под стены, а потом между ними залил.
Верное направление!
 

Онлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, переломка "Крабик", с/х Тикси с Лифан 17 длинный.
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #14 : Февраля 03, 2020, 23:54:31 pm »
Я бы с начала столбики поставил под стены, а потом между ними залил.
Исходя из грунтов поступил бы так же, только заливал немного по другому - половина под стены(фунламент), половина в помещение.
 Другой вариант: траншея с заходом наполовину под стену и длиной 1,3-1,5 м, но с армированием. Причем один конец арматуры см на 10 вбить в торцы траншеи, что бы при заливке следующего уч-ка приварить арматуру этого уч-ка и т.д. Надеюсь понятно изложил.

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #15 : Февраля 04, 2020, 00:39:22 am »
Долго. Заливка и набор прочности бетона.  -hi-
 Плюс маленький, но трещино-образующий нюансик -  Все равно осадка несущей стены на миллиметры.

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #16 : Февраля 04, 2020, 00:56:17 am »
Все подливания при нагрузке дадут неизбежно осадку, а значит, трещины исходной ленточки... или хуже.
При таких рисках не рад будешь погребу. Тем более, участок имеется, неужто не найти места для небольшого, 4...6 кв. метров, погреба?

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #17 : Февраля 04, 2020, 01:38:11 am »
Все подливания при нагрузке дадут неизбежно осадку, а значит, трещины исходной ленточки... или хуже.
-hi- Совершенно верно. Поэтому была применена другая метода. За 15 лет ничего не треснуло.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2024, 14:40:47 pm от Leon10010 »

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #18 : Февраля 04, 2020, 01:41:16 am »
А потом поехали в разные стороны, по 80 сантиметров.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2024, 14:41:14 pm от Leon10010 »
Сообщение понравилось: Лесник-61

Оффлайн Leon10010

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Имя: Дормидонт. Евлампиевич.
  • Откуда: грязные дворики
  • Техника: велик
Как выкопать подвал под несущей стеной?
« Ответ #19 : Февраля 04, 2020, 12:21:25 pm »
На углу все также. Под стеной только метр подкопан. Опять распорки в траншее, заворачиваем стенку.
 В конце забиваем домкратики бетоном, там они и остаются. Не велика ценность.
Заштукатурено, побелено.

 Две стенки не под несущим фундаментом. Там просто кирпичная кладка с арматурой. От грунта гидроизоляция - рубероид хороший. Но с нюансом. Немного стена выпуклая. Совсем немного. Стена работает на сжатие. Если щели между стеной и грунтом - подливаем песочек с водой, тут МВП знает.
 Сверху погребка опалубка, арматура, бетон. На погребке станочек стоит.  -hi-