Вездеходы на шинах низкого давления
Вокруг да около => Гараж => Тема начата: Valeriy от Февраля 28, 2018, 04:10:06 am
-
Создам темку, может кому пригодится.
Что то торкнуло мне в голову - хочу пескоструй, ну тема компрессоров уже обсуждалась, набор собрал, а вот что делать с ресивером?
Долго сидел в интернете, бу ресиверов по России полно продается на 300...500л за 10...15 т.р., но доставка в моё болото за 3000 км. Многие говорят приезжай, забирай, если оплачивать погрузку и доставку до транспортной на месте отправки, с доставкой получается цена нового рессивера, тогда какой смысл брать бу да и не наш метод, ну и рассказывать было бы нечего.
Набрал по дешевке пропановых баллонов сильно бу
-
Ну че, надо как то их вскрывать!
Вентиля открутить не смог, и ремнями баллоны перетягивал, один кран немного искрошил и сказал - ну его нафиг.
Вариант заливать воду через трубочку на морозе тоже не понравился. Натопил на печке воды, нашёл в закромах обычный насос но сначала вспомнив советы умных людей о том, что одорант во дворе лучше не разливать, а то летом задохнешься посливал эту гадость в банку, а её набралось не мало
-
При зажигании этой жижи я поначалу боялся, думал пыхнет как бензин но нет, руку со спичками при - 25С можно в банку совать смело, разгорается она как парафин, может потому, что влагой насыщена, а летом попробовать это удовольствие уже не получится
-
Далее в баллон насос закачивает за один присест литров 15...20 воды, больше не стал, потому как баллон ещё надо будет на козлы затащить, что бы сливать было удобно, вода на даче зимой есть, но в сыпучем виде.
Потом ниже предполагаемого уровня просверливал отверстие
-
Ну это первый баллон я на земле докачивал до фонтана
-
Ну и как бы все оказавается просто после первого вскрытого баллона -шлифмашинкой делал такие вырезы в местах предполагаемых будущих трубопроводов
Потом сливал воду, и так шесть раз.
-
Правда хорошую бочку из бани я загубил, воняет, летом попробую отмыть, затащил пару пустых баллонов в гараж и начал резать, тоже попахивают, но не горят и то ладно
-
Для пескоструя нужен хороший компрессор а ресивер никчему большой. Я без ресивера практически пескоструил,нормально. Расход воздуха большой и даже накачав свои 300 литров при дохлом компрессоре ты поработаеш минуту и будеш ждать пока снова накачает. Если компрессор бюджетный бытовой то это вообще не работа получиться....
-
А не въе...ет такой самодельный ресивер с болгарочными надрезами?
-
А не въе...ет такой самодельный ресивер с болгарочными надрезами?
Если качественно заварить то всё нормально будет. Пропановские баллоны испытываются на 25 атмосфер,а на рессивери верят ли в них будет более 10. Запас 2,5 раза более чем достаточный.
-
О обязанетьно надо предусмотреть слив конденсата в низшей точке иначе накопится и льдом порвать может
-
Я бы, ваще не резал, а сделал бы через вентили.... То есть соединил в систему 4 в 1 и поставил кран. И к верх донышком.
-
Так соединять я передумал.
Вычитал, что головки ТВ390 сильно греются при долгой работе, вот и решил соединить стенки баллонов короткими вставками из трубы 50, связать все уголками, завалить вбок, получится лесенка баллонов, соединённых последовательно, приставленная к стене сарая, зато конденсат сам будет стекать в нижний баллон, будет лучше охлаждение воздуха на выходе ресивера, что полезно для резиновых шлангов.
ТВ390
8 бар
900 л\мин
-
Круто! А чем крутить?
-
А нахрена такому компрессору ресивер??? В чем смысл ресивера ? Если охладить воздух и удалить влагу то думаю хватило бы регистра из трубы и одного баллона.
-
У меня заводской малярный компрессор. Если не ошибаюсь 500 литров,4квт .ресивер это два куска трубы 133 длинной по 80 см примерно,на выходе воздуха после длительной работы чуть тёплый ресивер.
Под твой компрессор движок нужен около 8 киловатт,и про обороты на входе компрессора не забыть сделать рекомондованные
-
Крутить буду китайским стационарником сил 9, он у меня зимой на дровоколе работает, вот для оптимизации его работы пока ломаю голову, как оптимизировать его автоматику, можно на пневматике собрать, которая будет в момент пауз сбрасывать газ мотора и переключать головку на атмосферу для ее вентиляции, можно пневмоцилиндром ремни ослаблять, можно соленоидными клапанами все автоматизировать, на выходных пока сваркой займусь, может и решение окончательное родится.
-
Для пескоструя нужен хороший компрессор а ресивер никчему большой. Я без ресивера практически пескоструил,нормально. Расход воздуха большой и даже накачав свои 300 литров при дохлом компрессоре ты поработаеш минуту и будеш ждать пока снова накачает. Если компрессор бюджетный бытовой то это вообще не работа получиться....
В целом ты прав... но если пескоструй сложный (например пескотруишь раму авто без снятия кузова), то ресивер позволяет несколько скрасить недостаток мощности компрессора.
Все равно большую часть времени "прилаживаешься" к следующей точке.
Просто правильный компрессор (если новый покупать) это какие то космические деньги :(.
Мне по случаю "прибалтийский" строительный годов 70х достался за дешево... там вообще ресивера нет, но до 3-4 атм он дает сносную производительность.
ПС очень советую для "колхозного" пескоструя насадки китайские из нитрида бора:
они и стоят сильно дешевле чем промышленные
и главное не найти промышленны насадок с малыми сечениями (3-4 мм) а промышленные 6-8мм счения требуют моструозных коспрессоров . А керамика (что идет в комплекте к бытовым пескоструям) "сгорает" в момент.
-
Коль тема такая,а на сам пистолет можно взглянуть? Песок для этого надо особый?Растолкуйте пожалуйста.
-
Фото пистолета пока нет, но он есть с соплами 2,5...3,5 мм.
Про песок - весь ютуб успешно пескоструит карьерным или речным песком, но его просеивать надо от мусора и в зависимости от диаметра сопла, сушить надо, так как он боится влаги и слипается во всех каналах, я его пробовать буду, но знаю, что в Сургуте лежит 53 тонны купершлака фракции 0,8, вот за ним весной и поеду. Правда продают в мешках по 1т и цене 3400 руб/т, но учитывая насыпную плотность получается около 3х двухсотлитровых бочек, что не так и много.
Эффективность очистки купершлака примерно в два раза выше, чем у кварцового песка, и возможность подхватить силикоз мала.
Это все в теории, сам я все это еще не пробовал -hi-
-
Расход зависит от состояния поверхности,но думаю что много. 3.5мм сопло песка много пропустит.
-
Valeriy, за автоматику не заморачивайся,лишнее усложнение.Просто оборотами движка подбереш под расход. Клапан предохранительный конечно обязателен!!! Он лишнее давление будет скидывать в кратковременных перерывах. У меня напорный пескоструй ,сопло из изолятора свечи,внутренняя дыра около 5мм. Чистит не плохо обычным песком речным. 4 диска Уаз очистил но износа ненамерил никакого.Давление у меня при работе около3 х насколько помню.
-
Ух ты, сегодня ресивер доварю :yahoopnevmo:
-
Солидно!
-
Расход зависит от состояния поверхности,но думаю что много. 3.5мм сопло песка много пропустит.
Мой скромный опыт говорит о следующем
1. самое важное наличие компрессора и сопла соотвествующего:
сопло меньше 2.5 почти не будет работать (даже фракция 0.63 его постоянно будет засирать)
сопло 4мм и тем более больше уже не прокормить - не будет хватать копрессора на устойчивую работу или нужем мега компресор, что дорого
2. расход песка (у меня аппарат напорного типа) зависит прежде всего от соблюдения режимов - как только попадает "богатая" смесь - сразу песок летит мощно, и не пескоструит. Расход песка при работе на режиме реально ничтожен в сравнении с "промахом"
3. купершлак, наверное, правильный выбор. Я пескоструил авто кварцевым песком просеянной фракции, и даже сушить песок была адская заморочка. очень важно хранить его сухим. Скорее всего 30 -60% сможешь собирать обратно, даже при работе без камеры. Просто стели полиэтилен перед работой
4. есть существенная разница между бытовым - малый диаметр сопла, низкие (2-4 атм) пескоструем. и пром агрегатами 6-8 атм ... большие диаметры сопла. Вторые куда произволительнее, экономнее по песку... но и опаснее (шум.. пыль ... силикоз..) ну и пром аппаратом часто ведет кузов авто после обработки - нагрев черезмерный и ведет. А бытовым - легко сдирать краску без всякой опаски. Но медленне, больше расход песка и не может снять въевшиеся очаги коррозии..
5. наверное вопрос силикоза не шутки.
-
Каюсь, насчёт пескоструя схалтурил, купил готовый, Сорокинский, ну так стало в лом все это где-то добывать, зато сложил в кучу мотор с компрессором, пойду раму размечать да начать кроить, вот здесь начинается самое интересное.
Ремни все, какие есть не подходят, в город придётся ехать, искать. ::cray:::
-
А я седня компрессор завел- проблемм много, с натянутымми ремнями его завезти не возможно, все таки надо строить натяжной ролик, чтобы завести мотор, прогреть и плавно подать нагрузку, выкидной коллектор греется сильно, надо строить охладитель, и работа в автоматическом режиме пока под вопросом, это ведь бензиновый мотор, который в режиме вкл-выкл работать не могет, сижу, перебираю варианты автоматизации
-
А "ПЕРДУН"?
-
Valeriy, Как на фото ролик не советую,ремней не напасешся.Надо чтоб ремень наружу натягивало,если ремень в обратку выгибать то резина ремня разваливается и отпадывает кусками. Вовторых если не ошибаюсь на фото выгнута рабочая ветвь,так нельзя,надо натяжник пружинный на нерабочую ветвь делать.
-
Ну неспешно к чему-то двигаюсь, разбирать пошёл, покрасить хочу.
Решил компрессор поместить в ящик, игрушка будет редко одноразовая и 8 месяцев зимы стоять в дальнем углу гаража, а так на неё можно коробки ставить, или пескоструйный аппарат.
-
И то вечер не зря прошёл, эксперименты с компрессором проводил, загерметизировал все пневмопроводы, мой 7сильный Чемпион раскочегарил до красного глушителя, но больше 5 кг\см2 давление поднять не смог, придётся его вернуть на дровокол, просто прогнозируя эту ситуацию заказал 13 сильный Лифан, придётся его ждать. Физику не обманешь, если инструкция к компрессору просила 7 кВт (10 лс), наверное она это делала не зря 0*)
-
Вчера ресивер опресовал, мои 300л до 5кг накачиваются примерно за 1мин, нормально моим слабым моторчиком, просто ещё раз убедился, что автоматику строить буду, пока 7 сил видно как с ростом давления чахнут на глазах и встают от перегруза, поэтому системы со сбросом лишнего давления самые неправильные, какие можно придумать для компрессора, потом и появляются отзывы, что кетайские компрессоры гавно, и масло в них закипает, и шатуны обрываются, это все равно, что в автомобиле на педаль газа кирпич положить а скорость регулировать тормозами и сцеплением.
Тем более и средства автоматизации мне приехали-
-
У китайских компрессоров как раз есть автоматика отключающая двиг когда накачает заданное давление.Там проблема в друго-гавно они,вот и вся проблема.Если компрессор предназначен модельки красить то это и надо им делать а покупать дешовку за 10тр и пытаться им машины красить это дурость.
По поводу усложнения автоматикой-зачем???Включи пескоструй и ничего лишнего не накачает твой компрессор
-
Установить сбросной предохранительный пружинный клапан (СППК) и всё, проблема с лишним давлением решена -hi-
-
Новый моторчик приехал, Лифан 13 сил, по сравнению с моим разница огромная, чувствуется сила. Теперь буду голову ломать как шкив сделать?
Ездил по нашим токарям, говорят двухручьевой шкив профиль А 100 мм сделать можем, но шпоночный паз нечем долбить.
Появилась идея- подобрать трубку внутренним диаметром 25мм под вал, прорезать шлифмашинкой щель под шпонку, а сверху наваривать жигулевские шкивы, пойду свои закрома перекапывать
-
Valeriy, Что получилось?
-
Саныч, привет!
Да нормально получилось, нашёл в гараже пару шкивов от авто, не помню когда и для чего покупал, но обработал их под свои размеры, шпоночные пазы научился пилить лобзиком и пилкой по металлу, там осталось пневмопривод заслонки и натяжитель ремня доделать, но чето забросил пока это дело, нас тут дожди заливают.
Ну привезу я тонну крупнозернистого песка и свалю её во дворе, так его сушить надо!
Вчера стал безработным пенсионером, может полегче со временем станет 1*11
-
Valeriy, Со временем, будет точно легче!
-
у привезу я тонну крупнозернистого песка и свалю её во дворе, так его сушить надо!
Valeriy, привет, вот в выборе кпрупнозернистого песка я сильно сомневаюсь:
если компресооор не очнь могуч - нужны небольшие сопла
а в них лезет только мелкий.
по оптыту в ответстие 3 - 3.5 мм не лезет ничего кроме фракции 0 - 0.63 , пробовал 1 - 1.5 работать невозможно, засирается.
я не знаю какое опло нужно тебе - всеж компрессор посолиднее но все равно вряд ли он сопрло в 7-10 мм потянет...
ПС сушить песок мука -я сушеный покупаю.
-
Сергей, привет! Спасибо за науку - сопла у меня тоже 3-3,5мм но пробовать буду.
Сегодня песочницу себе организовал, песок кидал рессоры разгрузить и вдруг осенило - вот я олень, от такой халявы отказываюсь, на дворе пекло, кузов горяченный, размазал остатки песка, а он сохнет на глазах, щас миллимитровое сито включу
-
Почему то фотки боком получаются, щас планшет другим боком держал, одно и тоже?
-
А я тот песок привозной с баржи раскидал между грядками, фракции 1мм у него получалось процентов 20ть, сегодня купил песок строительный крупнозернистый в мешках, но все больше склоняюсь к мысли, да ну бы его нахрен, сею весь день, я бы своего подопытного кролика-ниву уже бы пять раз щетками ободрал, местные ресурсы песка я изучил, все не то, так и придётся экспедицию в Сургут за купершлаком снаряжать!
И нахрен бы он этот пескоструй был нужен?
-
Ураааа :yahoopnevmo:
Заработало, ржу до металла за один проход дерет
-
Вчера первую шабашку сделал- привезли на реставрацию пациента 1825 года
-
Valeriy,
Вчера первую шабашку сделал- привезли на реставрацию пациента 1825 года
Поздравляю! И пациент шикарный, и шабашка тоже! ;)
-
А всё-таки оно того стоило это все ваять, щас за ниву взялся,вообще сплошной балдежь, кнопку нажал и результат сразу виден
-
привезли на реставрацию пациента 1825 года
На фотке пациент до или после курсa лечения ?
-
После.
Я сам удивлялся, до чистки он был рыжим от ржавчины, оказалось так выглядит серый чугун, я раньше про него только из учебников знал.
-
Вот и ко мне мой личный опыт стал приходить!
Может с песком повезло, но крупнозернистый песок сею через сито с ячейкой 1,2 мм, главное его не перетрясти, иначе начинают пролезать зерна диаметром 1 мм, но длинной 2...3мм, которые забивают все, я интуитивно научился их не пропускать, в результате при моих 7 кг давления пескоструй работает без остановок.
Щас обкатал на этом песке сопло 2,5 мм - проблемам нет, хорошую штуку я построил, раньше лежать под машиной с дрелью и щетками была такая каторга с плохим качеством, а сегодня сплошное удовольствие
-
Поэтому к интернету отношусь двояко, он подкидывает идеи, и на том спасибо, но начитавшись его сгубил два особых сверла, рассверливая одно керамическое сопло с 2,5мм до 3х, нафига спрашивается, если и это прекрасно работает
-
Ну видишь как оно у тебя...
у меня засиралось
Правда у меня компрессор меньше давит и... вообще там много тонкостей есть...(у меня засирался когда бочка изнутри влагу набирала) ... дп осушитель я не ставил, а штатный не справлялся + воздух у мен влажный в августе (пойма реки)
-
Во блин, ну вообще писец, интернет говорил, что с соплами 2 мм работать невозможно, но мне понравилось, и по мере износа сопла на мелких деталях перешёл на крупные, и наковырял в раме столько дырок, а это уже на серьёзный ремонт тянет, эх, как хорошо раньше было без пескоструя, чето замазал антигравием и довольный такой!
-
Valeriy,
Скажи лучше сколько у тебя живут сопла эти ...
просто у меня сопла жили совсем немного (разбивало) , ну и пистолет тоже сжирало (прижимную скобу).
За одну раму (правда пескостуруил не снимая с кузова) сжег 2 пистолета и толи 3 толи 4ре комплекта сопел:
их развальцовывает, а 4 мм мой копрессор тупо не тянет ...
вместо пистолета перешел на обычный кран шаровый на 1/2 (переходник под сопла сварил с резьбой на 1,2) - примено с середины работы и он до конца работа достоял. Сколько еще продержиться не знаю - нет нужды пока.
Ну и сопла купил китайские эльборовые на али - но не пробовал еще.
Сопла планирую зажимать в фиттиге под ПНД трубу 20ку (металлическом). Там торроидальное уплотнение, давит его латунная резьба, надеюсь удержит не будет вырывать..
-
Ну у меня статистика такая:
Нива: пороги, днище, задний мост и передняя подвеска- три сопла от Сорокина, ну ещё был утюг и сковородка соседа, но сопла ещё могут поработать на больших деталях, они раздуты до 4мм, просто я пока экспериментирую и экономлю песок, пока обхожусь моими 150 кг по пятому кругу, по собирал свечи авто, но пока не знаю как из разбирать, да и запас заводских есть, а прижимную пластину тоже с.ело.
Что интересно, нагуглил стоимость работ по пескоструйной обработке 1 м2, ну я бы за такие деньги даже с дивана бы не встал, как оно так получается?
Я эти 150 кг песка тащил, потом горынычем сушил, потом ситечком каждую кружку просеивал, ну для себя ещё можно...
-
Если речь идёт о таком пистолете, то мне его ещё на одну машину хватит, там главное пересилить себя и нажимать его до полного открытия, чтобы песок не тер пластину в момент работы
-
то интересно, нагуглил стоимость работ по пескоструйной обработке 1 м2, ну я бы за такие деньги даже с дивана бы не встал, как оно так получается?Я эти 150 кг песка тащил, потом горынычем сушил, потом ситечком каждую кружку просеивал, ну для себя ещё можно.
ну, понимаешь, себестоимость токарки точной в штутчном изготовлении и на хорошем ЧПУ тоже разняться... несколько ;).
Когда речь идет о проф обработке - там иные мощности производительность не ровня Сорокину... НО... для бытовых нужд Сорокин лучше (часто):
У меня знакомые воостанавливают ретро авто (самое крутой проект был Хорьх 42го года). дак вот попробовали они отпескоструить 99го сааба. Довели детали те что сгнили вывели почти в ноль (там видимо не принято шпаклей выводить) и перед покраской решили пескоструить (большая часть авто была крепкой). Результат их очень расстроил.
Нет профи все верно настроили - песок не пробивал куховню, но нагрев от пескоструя вызвал коробление многих выставленных деталей (не знаю заводских или заплаток) и пришлось почти что заново все переделывать ::tongue:::.
На бытовом такого не будет.
Ну по крайней мере у меня . У меня компрессор дохлый, и я работал на 3 - 3.5 атм (он больше 5 вообще не давал и плохо ему на 5ти становилось...). Расход песка у меня наверное втрое по сравнению с тобой - извел кило 500 на одну раму (чем больше давление тем лучше работает) + когда раму не снимая кузова пескоструишь 90% летит мимо (попробуй пистолетом зачисти вехрнюю грань ::tongue::: . Может и проще было скинуть кузов ::undecided:::.
так что вот так.
Ну а насчет крана вместо пистолета имей ввиду. Мне куда удобнее работать так.
ну и насчет песка. Я тоже пытался сушить. Но тупо смысла нет. У нас есть контора которая сухой песок 0 - 0.63 продавала по 50р за 50 кг. Ну потом ценник вырос до 150 но сам понимаешь. Сидеть с ситом ... сушить ... а так приехал на склад заплатил 500р и 3 мешочка в багажнике ::cheesy:::
Если речь идёт о таком пистолете, то мне его ещё на одну машину хватит, там главное пересилить себя и нажимать его до полного открытия, чтобы песок не тер пластину в момент работы
ну наверное да... но лапки у меня мелки и слабенькие ::thinking:::
да и потом . как только песок чуть чуть по пластине попадет и пропилит канавку - так чтобы сочилось в закрытом состоянии - все, пистолет сядет минут за 40.
-
Мне, что ли, пойти в пескоструйщики...?
-
Не, Саныч, нафиг нафиг полдня летом проходить в таком прикиде, ширинку расстегнешь и песок сыпется 00_)
-
Вот это я нагородил со схемой автоматизации, поставил в этом году своего Джимни на реставрацию, 15 лет ему, вроде пора и совесть замучила, часа два разбирался, почему компрессор на режим не выходит, записывать все надо было, ладно хоть схему рабочую нашёл!
-
Ещё пару дней под ним полежу, в шею никто не гонит да и результат нравится, главное потом правильно покрасить.
-
Ещё пару дней под ним полежу, в шею никто не гонит да и результат нравится, главное потом правильно покрасить.
Чистёхонько !! ::cheesy::: -hi-
-
Чистёхонько !! ::cheesy::: -hi-
Не говори 1*11.
Себе пескоструй завел ради чистки своего L-200 - за 6 лет он куда сильнее зацвел :(. Соленые улицы у нас, однако
-
Ну и сопла купил китайские эльборовые на али - но не пробовал еще.
Попробовал ?
-
Попробовал ?
Увы... нт ни времени... ни повода - вот может буду в августе авто чистить - попробую
-
Всем здравия. Приобрёл себе компрессор СО-7Б производства СССР, родной рессивер у него 22 литра из 2 труб. Нашёл 2 старых пропановых баллона, хочу сделать доп. рессивер. Необходимо соединить рессивер с баллонами. Вопрос: чем соединить? Обычный резиновый водопроводный чёрный шланг с внутренним диаметром 18мм. интересно какое давление выдерживает? Есть ещё мысль гибкую подводку использовать на 1 дюйм, её покупать надо, либо РВД шланг использовать, но как назло нет шлангов с большим внутренним сечением, а когда попадались, думал, что никогда такие большие не понадобятся.
-
Армированная белая полипропиленовая труба. Спаяешь как надо.
-
Я бы и обычную стальную трубу приварил, но компрессор при работе вибрирует, поэтому про шланг и думаю.
-
-hi- Сергей
А ты уверен в том что ресивер для пескоструя , особенно с этим компрессором нужен?
Просто имел опыт самодельного пескоструя именно с этим копрсессором.
На сопле в 3мм он вполне тянет, если делать "мягкий пескоструй" типа кузовню от мелкой ржи / краски автомобильной почистить.
Он расходует куда больше песка чем более мощный (на ту же работу), но зато хорош для "ювелирки" - VIN номер ржавый спасти и т.д.
В этом копрессоре по моему опыту две беды - ему тяжело при высоком давлении, регулятор у него смешной -подпружиненный шарик.
Так что есть изрядные сомнения что ресивер тут полезен будет.... ну или ресивер нужно в пару кубов делать ::crazy:::.
-
А ты уверен в том что ресивер для пескоструя , особенно с этим компрессором нужен?
Я и не хочу пока пескоструй, чтобы не плодить темы задал вопрос в наиболее подходящей, на мой взгляд.
Вообще уже закупил прессостат, обратный клапан, аварийный клапан. Хочу собрать автоматику для него.
-
Я и не хочу пока пескоструй, чтобы не плодить темы задал вопрос в наиболее подходящей, на мой взгляд.
Вообще уже закупил прессостат, обратный клапан, аварийный клапан. Хочу собрать автоматику для него.
В таком случае, если копрессор на разные нужды - несомненно нужен ресивер, штатный регуоятор давления это... нечто.
Только (вроде бы) давление нужно невысокое вставлять.
ПС Пиши про опыт мне интересно - уменя такой же стоит (брал только под пескоструй)