Автор Тема: Делаем неплохие диски на 12-32 дюйма для внедорожной техники (made by Asterix)  (Прочитано 175568 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Asterix,
Прочёл тему, можно задам один-два дилетантских вопроса?
Вот ваше прижимное(съёмное) кольцо с приваренной трубкой-отбортовкой


А вот съёмное кольцо диска Газ


Пусть у газоновского кольца немного другой способ фиксации, но функция та же, на пневмоходных кольцах сложно выштамповать отбортовку или расход и вес материала больше, чем приваривать цельную трубку?
На опорной полке внутри покрышки эта полукруглая отбортовка не нужна? Ведь при низком давлении шина может заламываться внутрь, скажем на поворотах?


Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Не совсем понял суть,но на газоне при слабом давлении кольца вылетят. ::undecided:::

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
лесник 83,
Приварная трубка это опция и без неё всё нормально работает.
Сообщение понравилось: РедБулл

Оффлайн Denchik

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 17
  • Имя: Денис
  • Откуда: Хабаровск
  • Техника: Аля трекол
Здравствуйте. Интересуют диски на самоделку на сафарёвские мосты под (скорее всего) треколовскую ёлочку 1350. Плохо ориентируюсь в этой теме. Подскажите какие параметры надо указать. И можно список опций с ценой.

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Здравствуйте. Интересуют диски на самоделку на сафарёвские мосты под (скорее всего) треколовскую ёлочку 1350. Плохо ориентируюсь в этой теме. Подскажите какие параметры надо указать. И можно список опций с ценой.
Здравствуйте!

Нужно будет указать ширину диска, вылет диска, параметры посадки дисков на ступицу (разболтовка, диаметр шпилек или болтов, диаметр центрального отверстия), будут ли на ступицах мостов какие-либо тормоза (если да, то какие). Так же желательно знать предполагаемый максимальный вес вездехода включая груз. Исходя их этих параметров можно будет составить несколько вариантов, выбрать оптимальный для ваших потребностей и в финале, согласовать список опций и цену.

Если затрудняетесь с параметрами, то сообщите. Будем считать совместными усилиями.





Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Пусть у газоновского кольца немного другой способ фиксации, но функция та же, на пневмоходных кольцах сложно выштамповать отбортовку или расход и вес материала больше, чем приваривать цельную трубку?
Все упирается в ресурсы и экономическую целесообразность. Кабы был неограниченный халявный доступ ко всей гамме металлообрабатывающих станков, так и диски, и вездеходы были бы ну совсем другими. Я же в своем арсенале имею сварку, болгарку и несколько кондукторов. Так же, в относительной доступности за разумные деньги, имеется лазерная резка и металлопрокат с московских металлобаз (на местных ассортимент не тот и цены не всегда адекватные). На этом все. Ни штапмов, ни прокатки, ни токарки (в широком смысле слова) - ничего в доступности нет. И не только у меня. Отсюда все технические решения по приварке всяких там труб и полок, ибо это доступно в условиях гаража, в отличие от штамповки или прокатки. Хотя, разумеется, что-то такое для одного-двух вариантов дисков и в гараже придумать можно. Нет ничего невозможного. Вопрос экономической целесообразности и ресурсов, не более того. Сварные диски - не более чем компромисс в сложившихся условиях. Станут технологии 3D печати недорогими и годными для изготовления дисков - про сварные диски тут все все позабудут, как про с страшный сон. Пока же жгем проволоку километрами в ожидании лучших времен  -hi-

P.S. Почти 100 катушек по 18 кг за 20-й год спалили. Сам в шоке   ::shocked:::

Оффлайн Denchik

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 17
  • Имя: Денис
  • Откуда: Хабаровск
  • Техника: Аля трекол
По ширине диски нужны под 600-700 ширину резины (авторос, трекол). Мосты Nissan  safari y60 сверловка 6*139,7 цо 110. Думаю это вы знаете намного лучше меня. По весу не более 2,5т, в ближайшее время отвезу на весы, скажу точнее. тормоза спереди дисковые, сзади барабаны  А вот по поводу вылета затрудняюсь ответить, подскажите как определить?

Оффлайн Denchik

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 17
  • Имя: Денис
  • Откуда: Хабаровск
  • Техника: Аля трекол
у вас ватсапп, вайбер есть?

Оффлайн игорь в.

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2601
  • Имя: игорь
  • Откуда: Моск.обл.,Рядом Коломна
  • Техника: Nissan X-Trail. велосипед
у вас ватсапп, вайбер есть?
8 (910) 846-23-29 Павел.

Телефон: 8 (910) 846-23-29 (Павел). Звонить можно в любое время. Также на телефоне доступны Viber и WhatsApp.
Почта: vezdehod@satras.ru
Контакт указан в первом сообщении темы.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2020, 10:24:43 am от Юрий. »

Оффлайн Denchik

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 17
  • Имя: Денис
  • Откуда: Хабаровск
  • Техника: Аля трекол

Оффлайн DENEKB

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 27
  • Имя: Данила
  • Откуда: Екатеринбург
  • Техника: Z8
Здравствуйте!
Собираюсь сделать  вам заказ на 4 диска. Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера. Подскажите,какая оптимальная ширина диска ( по Бюджетке ). Сделаю макет,чтобы прикинуть какой вылет делать.
Спасибо.

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Здравствуйте!
Собираюсь сделать  вам заказ на 4 диска. Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера. Подскажите,какая оптимальная ширина диска ( по Бюджетке ). Сделаю макет,чтобы прикинуть какой вылет делать.
Спасибо.
Здравствуйте!

Если толщина борта покрышки уменьшена по сравнению со штатной и сама шина после обдирки не слишком жесткая, то среднюю ширину диска можно брать около 300 мм между несъемными кольцами бедлока.

В целом же правило для грубого вычисления средней ширины диска по несъемные кольца бедлока простое:
ширина покрышки минус 100 мм для борта с уменьшенной толщиной (выдранными пусками проволоки)
и
ширина покрышки минус 150 мм для борта стандартной толщины (без выдирания пучков проволоки).

Повторюсь, что правило грубое. Для более точного определения ширины диска, нужно гораздо больше данных: какое расстояние между бортами у неободранной покрышки, сколько слоев покрышка после обдирки, какова форма протектора (точнее является ли протектор ребрами жесткости для покрышки или нет), в каких условиях будет эксплуатироваться вездеход, пожелания заказчика и т.п. Бывает, что для одной и той же модели покрышки, ширина дисков различается на десятки сантиметров. Но это крайности. В основном заказывают какое-то среднее значение, типа как по вышеприведенной формуле и отклонения от нее на 5-7 см в обе стороны, для заточки итогового колеса под конкретные задачи.

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера.

Если кому надо, то есть такие готовые колеса с грубо ободранными шинами (на тройку по пятибальной шкале). Диски со съемной конической сердцевиной. Сейчас сердцевина стоит под УАЗ с вылетом 40 мм по-вездеходному или минус 100 мм по-автомобильному. Сердцевину можно сделать под любую другую разболтовку и вылет. Колеса собирал летом 20-го года - не пригодились. Валяются без дела, могу продать тысяч за 60.









Свежие фото сделаю по запросу.

Оффлайн DENEKB

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 27
  • Имя: Данила
  • Откуда: Екатеринбург
  • Техника: Z8
среднюю ширину диска можно брать около 300 мм между несъемными кольцами бедлока.
Ободрать планирую до 6 слоев.Чтоб бескамерка была. Рисунок протектора - шестеренка. Эксплуатация - леса и болотистые места уральского хребта. Планируемый Вес аппарата до 1500кг.  Честно говоря,ширину диска планировал 350мм.

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Дорогие друзья!

Многие из вас уже в курсе, с октября по декабрь, цена на черный металл поднялась на 50-60 процентов (с 50-55 рублей за кг, до 75-80 рублей за кг, а некоторые базы просят и по 90 рублей за кг). Половину в себестоимости в дисках составляет железо. Была рентабельность 30%, стала в лучшем случае 5%. По этой причине нет никакой возможности оставлять цену дисков на прежнем уровне. С 18 января я вынужден поднять цену на диски в среднем на 25%. Прошу понять и простить.

P.S. Новый прайс опубликую по готовности.
Сообщение понравилось: Дмитрий Р, МВП, Александр В.М., РедБулл, Юрич

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Дорогие друзья!

Многие из вас уже в курсе, с октября по декабрь, цена на черный металл поднялась на 50-60 процентов (с 50-55 рублей за кг, до 75-80 рублей за кг, а некоторые базы просят и по 90 рублей за кг). Половину в себестоимости в дисках составляет железо. Была рентабельность 30%, стала в лучшем случае 5%. По этой причине нет никакой возможности оставлять цену дисков на прежнем уровне.
Чтобы не быть голословным, вот график изменения цены на холоднокатанный листовой металл с 1 августа 2020 года по 28 января 2021 года:



Кому интересно, ссылка на сайт мониторинга цен металлопроката:

https://www.mcena.ru

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Заранее прошу прощения у старожилов форума и продвинутых вездеходчиков, за излишнее расжевывание информации -hi-

Практика показывает, что не менее 2/3 заказчиков достаточно смутно представляет себе особенности дисков разных конструкций и разных производителей. Их понять можно. Автомобильные легковые диски имеют примерно одинаковую конструкцию. Различаются только геометрические размеры дисков, разболтовка и материал. В случае вездеходных дисков так просто отделаться сложно. В зависимости от пожеланий заказчика и его кошелька (последнее наиболее важно в нашей стране), приходится изготавливать диски по принципу конструктора "Лего", где из конечного набора элементов, можно составлять практически бесконечное количество вариантов изделия. Отчего вопрос нового заказчика: "Сколько будут стоить диски на ВИ-3?", без уточнения каких-либо деталей, обычно ставит меня в тупик. Мой же ответ: "Мы можем сделать диски ВИ-3 в паре тысяч вариантов, каждый со своей ценой. Вам какой?" - ставит в тупик уже заказчика. Чтобы вывести подобный диалог из тупика, нужно задавать наводящие вопросы: какие шины будут, мосты, подвеска, тормоза, вес вездехода и т.п. На их основе согласовывать параметры диска: диаметр, ширину вылет, тип бедлока, тип сердцевины, разболтовку, вариант покраски и т.п.

Что же делать, если потенциального заказчика интересует общий уровень цен, а над деталями он еще не думал?
Для таких случаев я предлагаю вашему вниманию новую версию прайс-листа, где на первой странице выделены несколько условных серий дисков, а на второй странице собраны наиболее популярные опции, которые можно применить к этим дискам:
Актуальная цена известна только на момент заказа.
ПОЯСНЕНИЕ: Хочу еще раз особо подчеркнуть, что вышеназванным прайсом, ни серии дисков, ни опции к ним, не ограничиваются. Так полный прайс для дисков 12-32 дюймов (на основании которого был сделан сокращенный вариант), содержит 6 страниц перечислений только комплектующих для дисков и их цены. Оформить все сочетания дисков, которые получаются из 6-ти страниц комплектующих, решительно невозможно. Поэтому основное правило звучит как: "Мы делаем все, что в принципе можно сделать на нашем оборудовании". Лишь бы можно было договорится о сроках и цене.

« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 21:47:49 pm от Юрий. »
Сообщение понравилось: Алексей 51

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Основные варианты бедлоков, что мы используем на наших дисках (включая опции):


Сообщение понравилось: Алексей 51, Юрий., SLOW

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
То же самое, но по отдельности:

























Бедлоки показаны схематично. Нюансы я не брал в расчет. Например, основной вариант трубы по периметру съемного кольца бедлока  - это круглая электросварная 16х1,5. Второй вариант - это профильная труба 15х15. Но ничто особо не мешает приварить туда любые другие размеры, включая проволоку 8-10 мм в диаметре. То же самое с остальными элементами бедлока: конуса могут быть от 1,2 до 3 мм толщиной (в особо сложных случаях до 8 мм толщиной), кольца бедлока из-под лазера 2-8 мм толщиной, прокатные кольца бедлока до полосы 50х5 мм (включительно), болты бедлока и гайки от М6 до М12, упоры для покрышки можно изготавливать как из полосы, так и из профильной трубы и т.п.
Сообщение понравилось: SolovyevAndrej

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1442
Еще до кучи 6 вариантов бедлоков, которые в принципе можем сделать, но ни разу не делали:



Если добавить трубу по периметру съемного кольца бедлока, то получится 12 вариантов. Но это, надеюсь, и так понятно из предыдущего моего сообщения.

Возможно вызовет некоторое удивление бедлок "с приварными болтами". Сам удивился, когда увидел подобный, сделанный одной из фирм, занимающихся производством колесных редукторов.

 

Запорные кольца, бочки, диски Костромская область

Автор Gelikopter2

Ответов: 9
Просмотров: 6357
Последний ответ Мая 07, 2015, 18:27:35 pm
от sandro
Диски под камерные и бускамерные калеса низкого давления

Автор pasha.kokinov@mail.ru

Ответов: 6
Просмотров: 6192
Последний ответ Ноября 13, 2020, 03:29:25 am
от pasha.kokinov@mail.ru
ОБмен шины ИЯВ-79. 5 шт. на диски под колеса Ураган

Автор Роман 172

Ответов: 6
Просмотров: 4051
Последний ответ Января 30, 2017, 19:25:52 pm
от Роман 172
Изготовлю на заказ диски для пневматика

Автор DIV

Ответов: 647
Просмотров: 243687
Последний ответ Апреля 18, 2023, 00:57:57 am
от Леха 273
Диски на заказ в Омской области

Автор Евгений Е.

Ответов: 20
Просмотров: 11346
Последний ответ Декабря 08, 2020, 19:46:06 pm
от Евгений Е.