Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Моделируем и конструируем => Тема начата: Лёха Матурский от Марта 22, 2018, 11:20:13 am
-
Ребята хочу построить вездеход для передвижений в горно таежной местности. Тех задания перевозка 500 кг груза и два человека (водитель+пассажир). Высокая надёжность и простота в изготовлении плавать не требуется . есть мелкие горные речушки. Глина кустарники каменистое дно рек.крутые подъемы . какая схема вездехода имеет место быть? Помогите определиться! Что делать?! ЗИЛ 131 без лебедки там ни ездит и жрёт много)))
-
Может я зря нагнетаю) и по такой местности поедет простая переломка. На средних пневматиках?
-
есть мелкие горные речушки. Глина кустарники каменистое дно рек.крутые подъемы . какая схема вездехода имеет место быть?
На подвеске и точка. Таких тут много вариантов. Полистай форум и определяйся.
-
Все ездят по равнинам да по болотам. А про езду по горной местности не особо известно.э какая схема лучше.
-
и по такой местности поедет простая переломка
Сомнительно вроде ,пусть седые переломщики тебе поговорят . А вот принудительные жосткие блокировки там как воздух и никаких с трением ,кулачковых .
А я так вообще за бортповорот ,ну то такое , каждому по разному .
-
Сомнительно вроде ,пусть седые переломщики тебе поговорят . А вот принудительные жосткие блокировки там как воздух и никаких с трением ,кулачковых .
А я так вообще за бортповорот ,ну то такое , каждому по разному .
Переломка хороша для болота. Если болот нету то лучше крепкий АПП.
-
А про езду по горной местности не особо известно.э какая схема лучше.
Да Алексей,лучше гор могут быть только горы.Были/есть горный вездеход на пневматиках,но помнится коллега хотел гусеничный строить.Моё видение для гор нужен меньший клиренс,ниже ЦТ,возможно сочленённый гусеничник,а если пневматик то типа АРГО.
-
Может переломка на шести колёсах для большего сцепления с грунтом и большей устойчивости. И все это на нивкиных агрегатах кроме двигателя (поменять на лифан +вариатор) . или передней приводный двиг. С КПП. Две раздатки. Три моста .
-
Надёжность самодельного гусеничника смущает. Колесный мне кажется по надежней. Пока я так думаю но ничего не утверждаю на истину не притендую)))
-
переломка на шести колёсах
Задумка была, можешь почитать. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8984.msg208650#msg208650
-
В общем то я на переломке не плохие подъёмы штурмую,одна горка есть ,туда 131ый на лебёдке залазил,а я на 1пониженной уверенно захожу. Если на трёх мостах,думаю ещё лучше будет,если плавать не надо можно и колёсики поменьше поставить,мосты жиговские и вперёд. -hi-
-
Думаю, если хочется получить резйльтат стоит все ж определить Т.З.
Где планируется ездить
по дорогам / просекам которые еще остались => габариты не ах как критичны , нужна лишь проходимость по крутым и скользким склонам и способность преодолевать лужи , ручьи мелкие раскисшие участки и кусты валить
или по тропкам т.е. протискиваться между деревьев и иметь супер маневренность
или вообще по горам по перевалам т.е. нужно пробивать путь по склонам без дорог. Очевидно что склоны безлесые...
какая автономность нужна - эти 500 кг нужно забросить за 10-20 км или за 100 (тут вопрос подвески...)
а все остальное будет голосованием за самую популярную схему у народа (для их условий эксплуатации)
-
Лёха Матурский, Самое главное забыл написать- что имеется из запчастей, на какой бюджет расчёт? Можно много насоветовать и советы будут дельные но только бесполезные изза нехватки средств и комплектующих. Ещё полнее опиши Техническое задание по эксплуатации вездехода - не написал какие расстояния, 500 кг груза это какого? сено или камни -обьем разный а значит и размер грузового отсека и распределение для правильной развесовки нужно сразу учитывать. В общем без нормально сформулированного ТЗ результат будет ХЗ, как и наши советы -hi-
-
https://www.youtube.com/watch?v=KPYNAQs1dQQ
Его в принципе и делали для гор.
Еще ролики https://www.youtube.com/user/ATELEBARS/videos?view=0&shelf_id=0&sort=dd
-
У меня горы!! Процентов 70 поездок!! И машина специально для гор и горных рек, где плавания особого нет, в основном перекаты. Так что основные требования, широкая колея, низкий Ц.Т. Большие ходы мостов! Блокировки! Вес ----не обязательно плавать---Главное не тонуть, а для плавания можно винтик пристроить. Ну и агреаты ДВС, чтобы в воде не купались(генератор стартер) -hi-
-
Может я зря нагнетаю) и по такой местности поедет простая переломка. На средних пневматиках?
Приветствую Алексей, ты бы хоть фото показал засадных мест твоего региона. А то может ты по колеям от 131-го ползать собрался... И если лезть в горы (в моем представлении), то возможен вариант необходимости продольного или диагонального движения по склону. А на переломке с ее изменяемым центром масс, такие вещи творить точно не стоит...
-
Т.З. такое:
1. грузы кедровый орех в мешках. 300- 500кг это 8-14 мешков
2. расстояния 50-80км в один конец .по тайге .дорог нет по ручьям по логам по ЛЭПу маневренность необходима в одном месте надо проехать прямо по реке 20 км примерно. Длительные подъемы километров по несколько км с хорошим уклоном.
3. Желательно из нивы (есть в наличие на ходу но гнилая)
Себе представлял переломка на пневматах из ураловских колёс. Но я не встречал никого кто бы так эксплуатировал переломку. И у нас в основном на танкетках гоняют. Самодельных не видел и не слышал о таких.
-
Местность у нас Горная Шория и Хакасия фото нет. kekekew, киньте ссылью пожалуйста изучу сегодня
-
Так, давайте разберемся с отправной точкой: это либо имеющиеся колеса под обдирку, либо гнилая Нива. С Нивой по-моему сильно не разгуляешься в плане прицела на полтонны груза. Где колеса брать собрался?
-
Согласен с грузоподъёмностью нива сомнительное мероприятие. 300 кг груза на лёгкой раме. Будет пока достаточно. Есть возможность набрать старых покрышек от урала и ободрать их диски сделать из нивовских
-
Лёха Матурский, А не думал легким путем пойти и купить Трактор Т 40 ?
Вот фильм ,местность горная -мужики довольно удачно эксплуатируют тракторок :)
https://youtu.be/TnRlvranBUQ
-
Трактор это хорошо конечно. Большой вес мешают ехать по слабым грунтам в гору через водораздел. Нужен лёгкий, с подвеской, на шинах сверх низкого давления с хорошим грунтом зацепом
-
(https://static.baza.farpost.ru/v/1516254407189_default)
https://www.farpost.ru/vladivostok/auto/spectech/atv/traktor-pr-japonija-kubota-b7001-14-l-s-dizel-4wd-vo-vladivostoke-60304298.html
-
Ага, был тут где-то один счастливый обладатель подобного трактора с развалившимся дифером. Не знает бедолага где его теперь искать за разумные деньги.
Согласен с грузоподъёмностью нива сомнительное мероприятие. 300 кг груза на лёгкой раме. Будет пока достаточно. Есть возможность набрать старых покрышек от урала и ободрать их диски сделать из нивовских
Может попробовать хоть задний мост от волги 24 поискать. У них вроде была пара 4,1 совпадающая с парой от ваз 2103. Троешную пару вперед, волгомост назад. так мне кажется все-таки понадежнее будет.
-
Видел на ютюбе вездеход цельнорамный на пневматиках из нивы интересно как он по горам по едет? В фильме местность очень похожа но есть места которые никак ни объедешь .
-
Может попробовать хоть задний мост от волги 24 поискать. У них вроде была пара 4,1 совпадающая с парой от ваз 2103. Троешную пару вперед, волгомост назад. так мне кажется все-таки понадежнее будет.
Так ГАЗ-24 есть 3,9. И ВАЗ- 2106 такой- же.
-
Так и напрашивается гисеничник. :-( для меня это тёмный лес. Потому что подвеска нужна ,а на гусеничном подвеска это бюджеты которых у меня пока нет(. Без подвески гусеничник может и выжевет но моя спина рассыпится)))
-
Барс не плохой вариант. Но я такое не осилю наверное.
А если сделать по типу багги на ободрышах из 66 колёс . их мосты точно Выдержат. Тогда переднеприводный двигун с кпп без всякой раздатки. С задним расположением. Но тогда получится два человека+ 200кг максимум))) по горам на таком наверное можно гонять)))
-
расстояния 50-80км в один конец .
Тут и на колёснике то мозоль натрёшь.
-
На пневматах всеже мягче. Чем на гусе без подвески.
-
Гусенечник на камнях убьешь, если не промышленный.
Катаюсь от Красноярска, вездеход Мазуркевича 6х6, резина КФ 97 ободрыши.
Каждое лето на Манских озерах, Б. Пезо, условия схожие. Посмотришь мои темы, а будешь в КР-ке, звони - посмотришь в натуре.
-
Трактор Т 40 на задних шинах К 700 -глянь по Ютубу.
-
-hi- https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0 Это не говорит о том что надо что-то копировать! Но !! Условия у меня действительно горные, и грузоподьёмность до тонны! С 500 кг езжу почти постоянно и особо не аккуратничаю!
-
Т.З. такое:
1. грузы кедровый орех в мешках. 300- 500кг это 8-14 мешков
2. расстояния 50-80км в один конец .по тайге .дорог нет по ручьям по логам по ЛЭПу маневренность необходима в одном месте надо проехать прямо по реке 20 км примерно. Длительные подъемы километров по несколько км с хорошим уклоном.
3. Желательно из нивы (есть в наличие на ходу но гнилая)
Себе представлял переломка на пневматах из ураловских колёс. Но я не встречал никого кто бы так эксплуатировал переломку. И у нас в основном на танкетках гоняют. Самодельных не видел и не слышал о таких.
Из всего обсуждения на мой взгляд чайника вышло такое ТЗ
1. Скорее всего цельно рамник (хотя и Хищник возможен)
2. переломка ... ну можно но смысл не понятен
3. основной вопрос и фактор ограничением у тебя - ЦЕНА ... но есть в наличии Нива...
ограничения которых нет
4. судя по озвученному тебе не важен вес (может даже лучше тяжелый - если по реке ехать)
5. таки не услышал я особых требований по маневренности т.е. чисто лесные варианты аля Петрозавр, толкачи, даже бортоповоротники тебе не нужны (у них очень много ограничений которые тебя не устроят никак).
выбор колес ОИ-25 наверное правильный... наверное камерные ... но я бы подумал о бочке или ином способе крепить камеру - иногда даже лебедка не даст проехать нужно сдуться и проехать аккуратно 30 - 50 метров не слетев в сторону...
Думаю лучше поискать мосты мощнее чем Нива - все равно общий бюджет вездехода не выйдет совсем маленьким. а выбираться за 80 км . сломав мост ::thinking:::
Варианты от kekekew , думаю, прекрасно подойдут.. но по моему не твой бюджет
И еще
наверное стоит делать относительно большую базу
обязательно нужна лебедка... скорее всего механика
еще можешь глянуть вездеходы Марс ... но опять же не самые простые они...
-
Трактор Т 40 на задних шинах К 700 -глянь по Ютубу.
Когда-то часто катал на Т-40 по 80км. в день ......но по асфальту ,и то :(, А если по тайге (тут не в курсе),а вот по горам ,да такие марши .А эти 500кг. конечно не в прицепе ,а на навеске в кузовке,- на равнине пожалуйста , а на подъемах гористым -оверкиль назад легко .
Совсем не та техника туды .
-
Варианты от kekekew , думаю, прекрасно подойдут.. но по моему не твой бюджет
Да вариант хорош. Бюджет действительно не мой.
-
Из нивы можно сделать только лёгкий вездеход на подвеске и на небольших пневматах. И не более:-( для моих условий.
О грузах можно забыть. Будем искать УАЗ колхоз мосты.
-
Переломка по лесу считал маневренней чем цельнорамник. Может не прав. Думал об этом давно. Поэтому переломка со свободой в одной плоскости с подвеской огромные колёса не требуется . вот к такому мнению пришел
-
Переломка склонна к опрокидываниям. На ровном месте можно сделать оверкиль. Цельнорамник на мостах Уаз, передний мост на балансире, задний на рессорах, лобовое стекло , крыша из поликарбоната.
А если рассматривать трактора, то Т-16 по проходимости мало уступит Т 40, а удобства эксплуатации лучше. Колеса задние и передние надо менять конечно. Заднюю навеску сделать. Лебёдку от вала отбора мощности под кузовок.
-
Переломка по лесу считал маневренней чем цельнорамник.
Лично для меня маневренность переломки миф . Вот цельнорамник с меньшим радиусом разворота который в коряжнике справлялся чуть хуже бортповорота но на порядок выше переломок .
Для етого он должен быть квадратным по колее и базе , обьем кузова у него чуть больше чем у подобного сочлененного .
https://www.youtube.com/watch?v=JvhE5bDQidE
-
duregor,
-hi- https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0 Это не говорит о том что надо что-то копировать! Но !! Условия у меня действительно горные, и грузоподьёмность до тонны! С 500 кг езжу почти постоянно и особо не аккуратничаю!
Согласен. Условиятэ как раз как у меня.
-
Из нивы можно сделать только лёгкий вездеход на подвеске и на небольших пневматах. И не более:-( для моих условий.
О грузах можно забыть. Будем искать УАЗ колхоз мосты.
Рама таблетка, рессоры от 469, мосты колхоз (передние и задние расширены под длинные полуоси) для ураловской колеи, кардан передний 452 - задний 469, колеса ОИ-25 ободраны и с камерой, диски передние с нулевым вылетом - задние +10см наружу, рулевая от газ 66, двигатель Ока, раздатка Нива с усил. валами и понижайка 3,15, кардан от двига на раздатку задний от Нивы, бак от Волги 55 л., кузов любой, колесная база 2,55м.. Все железяки вписываются в акурат, ходы подвески большие за счет расширения т.к. рессоры остаются на месте. Эксплуатируется 5 лет по 2-3 тыс.км. в год. Вдвоем-троем и груза 500-700кг. Пешком ни разу не возвращались. Если интересно, могу агрегаты сфотать.
-
груза 500-700кг
Камни что ли возите,маловато вроде места под груз. -hi-
-
Камни что ли возите,маловато вроде места под груз. -hi-
:) Да хватает... задние сиденья убраны, в троем спим там даже.
-
Вот это реально аппарат подходит. Не встречал его обзоры . надёжность прям чувствуется. По узлам все здорово придумано.
Буду целиться в эту сторону 1*11
-
Где посмотреть тему строительства сиго монстра?
-
Где посмотреть тему строительства сиго монстра?
Почти любую смотри у меня в теме 1х1!! 1*11 Разница в ДВС. И подходе к внедрению рамы! -hi-
-
Где посмотреть тему строительства сиго монстра?
Темы нету т.к. инет у нас в то время был ни какой. Надежность по ходовке нормальная, если конечно с трамплинов не прыгать. Если будешь повторять, то по фотам агрегатов, что где и как прилеплено, будет быстрее и понятнее, хотя и так ясно. Бывало грузили так, что задние рессоры в обратную сторону прогибались, потом пришлось коренной добавлять.
-
Рама таблетка, рессоры от 469, мосты колхоз
У меня похожий, понижаечку бы ещё 3,15. Мосты не расширял, не нужно. Вес 1200 кг. Семь лет уже. Прошлый год перетряхнул ходовую, поставил ГОРУ. Посмотреть можно здесь https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1342.0
-
Вот такое добро у нас люди расхватывают на туалетные ямы да на септики. Фотал 20 минут назат
-
Есть и от краза лаптя. И ураловские.
-
Есть у меня двиг 1,3 с КПП (автомат) короче Мазда дэмио можно ли использовать в моём случае в смысле долгие подъемы и глиняная жижа местами. То есть колёса ободрыши ои-25 мосты УАЗ колхоз удленёные на рессорах раздатка нива и двиг и КПП (автомат) Мазда 1,3 как такой набор???
-
Лично для меня маневренность переломки миф . Вот цельнорамник с меньшим радиусом разворота который в коряжнике справлялся чуть хуже бортповорота но на порядок выше переломок .
Для етого он должен быть квадратным по колее и базе , обьем кузова у него чуть больше чем у подобного сочлененного .
Видео не показывает :(
-
Есть у меня двиг 1,3 с КПП (автомат) короче Мазда дэмио можно ли использовать в моём случае в смысле долгие подъемы и глиняная
Для неспешной езды в самый раз, на более менее хорошей дороге будет не хватать мощьности! Акпп компенсирует передаточное! -hi-
-
как такой набор???
Прелесть. Кразовские же есть колеса, зачем ОИ25?.
-
Под кразовскую резину точно удлинять мосты. Чтоб диски делать так чтоб на ступичные подшипники не было больших боковых нагрузок . с задним ястно а как передний удлинять?
-
Просто с уазом пока не общался. Но я думаю ни так уж сложно.
-
Значит лучше всё-таки краз-лапоть колёса???
Я уже почти дорисовал "горнотаёжый вездеход" ::mail1:::
-
Значит лучше всё-таки краз-лапоть колёса???
-hi- -hi- -hi-
-
Для неспешной езды в самый раз, на более менее хорошей дороге будет не хватать мощьности! Акпп компенсирует передаточное!
А как же на око двигателях ездят? Хотя...
-
Урал или КРАЗ надо еще подумать....
Урал уже как следствие
Проще диски, не обязательно мосты расширять вездеход уже... Да и мостам полегче.
Болот у тебя вроде нет а в горных реках вездеход должен быть тяжелым что бы по дну ехал а не сносило течением
ПС если жвиг 1.3 живой и АКяпП тоже то даже и не думай. Главное поставь поболе понижения дабы КПП не перегнать на подемах
-
Болот у тебя вроде нет а в горных реках вездеход должен быть тяжелым что бы по дну ехал а не сносило течением
Здесь я думаю нужно найти середину золотую. Рек у меня таких по маршруту нет. Небольшие мелкие речушки кроме Абакана. Но её переезжать даже на ЗИЛе ни кто не рискует. В рулении ои-25 легче крутить чем лапти?. Чем тяжелее везд. Тем дороже трансмиссия. Рулевое по любому гидро какое-нибудь ?
-
А как же на око двигателях ездят? Хотя...
Неспеша!! ::girl_cray::: Если мне 2литра в самый раз, а в самый раз ------когда Акпп работает на прямой, хорошей дороге и на высшей передаче набирает скорость. С 1-м литром, вся амплитуда скоростей будет работать только на спусках и даже ветер будет тормозом. Я на тот что сейчас собираю, поставил 2,2литра. Вес не поменялся, но лишняя мощность даёт экономию топлива. С расширением мостов, сложностей нет всё есть в теме, изготовление задней, полуоси там же. ГОРУ я не признаю. Гоняю ::girl_cray:::---- а кода гоняешь, рулевое должно быть информативно и предсказуемо. -hi-
-
Здесь я думаю нужно найти середину золотую. Рек у меня таких по маршруту нет. Небольшие мелкие речушки кроме Абакана. Но её переезжать даже на ЗИЛе ни кто не рискует. В рулении ои-25 легче крутить чем лапти?. Чем тяжелее везд. Тем дороже трансмиссия. Рулевое по любому гидро какое-нибудь ?
ОИ-25 тебе за глаза, в колеях ураловских само то, а с рулевого редуктора от таблетки ставишь золотниковую тягу от газ66 и удлиняешь сошку по месту, еще цилиндр на мост, а толкатель на рейку и все.
Даже без гура будет на ходу поворачивать.
-
По степенно ушли от нивы))) от нивы пригодится одна только раздатка))) да и ту доработать надо. ::crazy:::
-
По степенно ушли от нивы
Ну почему же,делай из нивы,краз ободрыши нивские мосты переживут.Борьба с весом не актуальна,возьми всю подвеску с передней балкой,ну а сзади можно волга мост поставить,полегче уаза и крепче нивского.
-
От 131 ЗИЛа колёса кто-нибудь обдирал? Модель завтра посмотрю не помню сейчас. Спросил потому что есть такие в наличии)))
-
По степенно ушли от нивы))) от нивы пригодится одна только раздатка))) да и ту доработать надо. ::crazy:::
Кузов, педали, руль, панель, электрика, печка, сиденья... много работы сокращает, сзади обрезать и удлинить.
-
От 131 ЗИЛа колёса кто-нибудь обдирал? Модель завтра посмотрю не помню сейчас. Спросил потому что есть такие в наличии)))
Дерется только М-93. Размер так себе, уж лучше урал.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1743.msg120974#msg120974
-
Дерется только М-93. Размер так себе, уж лучше урал
Понял спасибо)))
-
https://youtu.be/mXrLZdIQif8
Просто предположим поедет такой у нас? На видео опять болота и равнины :-(
-
Год назад я где-то видел как шерп по горам гоняет но там ни тайга. А этот вроде как на шерпа похож по сути. Надо изучить ::mail1:::
-
Пойду гляну борту поворот ники.
-
Год назад я где-то видел как шерп по горам гоняет но там ни тайга. А этот вроде как на шерпа похож по сути. Надо изучить ::mail1:::
Эти сразу по переворачиваются.
-
https://youtu.be/mXrLZdIQif8
Просто предположим поедет такой у нас? На видео опять болота и равнины :-(
Я бы себе уже тоже от нивы движок воткнул с переднеприводной коробкой и не менял бы больше ничего, кроме радиатора.
-
Пойду гляну борту поворот ники.
Делай такой только на ви-3. 1*11 ::cheesy::: ;)
https://youtu.be/1xhitZJxszM
Без позвоночники отдыхают в сторонке. ::cheesy::: -hi-
-
Делай такой только на ви-3.
А 500 кг шишки куда ? ::undecided:::
-
А 500 кг шишки куда ? ::undecided:::
На туристах больше заработает,катая их по горам и рекам! ::cheesy::: -hi-
-
шишки куда ?
В четыре ВИ-3 ,можно 40мешков шишек запихнуть. Пока по горам домой прибудет ,останется шелуху на ветру отвеить .
::cheesy:::Делай такой только
То игрушка для прогулок ,-надо рабочую лошадку .
-
То игрушка для прогулок ,-надо рабочую лошадку
Выше было сказано, я тоже поддерживаю, трактор т-40 или аналогичный, лучше трактора, рабочаю лошадь не найти! ::cheesy:::-hi-
-
Выше было сказано, я тоже поддерживаю, трактор т-40 или аналогичный, лучше трактора, рабочаю лошадь не найти! ::cheesy:::-hi-
Вот именно! Из ТЗ ясно что нужен работяга -всё новое это давно забытое старое! Немного доработать и очень хорошо и самое главное доступно выйдет, любую запчасть можно быстро найти и не сорвать сезон заготовки.Сам по себе знаю знаю что такое самодельная деталь и в какие убытки это может перейти.
-
нужен работяга -всё новое это давно забытое старое!
Дима Гудвин делал Т16,вот его на кразы,чтобы понизить ЦТ.Мечты конечно.В ТЗ НИВА.
-
Давление на грунт имеет значение там где никак ни объехать и т4 пару раз проедет и все. После ему там делать нечего место разбито и садится на пузо . с трактором тоже самое своим весом и колесами разрезает. А на следующий год в колеях ручьи весенние по хозяйничают и глубина колеи местами больше метра становится. Проверено там где на 131 ездили на следующий год колея размыта до безобразия)))
-
В прошлом году пешком ходил смотрел маршрут по следам какой-то гусеничной техники типа гтс-ки. Там километров 5-6 подъём потом километра 1,5 по хребту потом спуск километров 7-8 так местами их следы превратились в ручьи иразмыло. В следующий раз им придётся корректировать свой маршрут.
-
Привет, земляк! Тут просили показать места где ползать твоей технике, есть немножко, правда сам в этом не участвовал, раньше пешечком все это делал (Караташ, Каным, Зеленая).
https://www.youtube.com/watch?v=58kP3TEMCLo (https://www.youtube.com/watch?v=58kP3TEMCLo)
https://www.youtube.com/watch?v=Da5HV8AztvI (https://www.youtube.com/watch?v=Da5HV8AztvI)
https://www.youtube.com/watch?v=Xmwoly3pUJc (https://www.youtube.com/watch?v=Xmwoly3pUJc)
извиняюсь за "французский" дяди Вити и других наших земляков ::cheesy:::
-
Привет))) так та с горной Шории? Места в фильме похожи только там по реке мрасу даже на резиновой лодке не по плаваеш. Это немного выше реки кубансу.
-
Лёха Матурский, для примера, заметил какие тапки на машинах? Так вот, на ленде дяди Вити их крутят "шишкины" мосты, а на Пашеном Ниссане лапландеры вроде сейчас. Эт я к чему, а к тому что нивкины комплектующие в таких условиях как у нас не имея колесных редукторов способны крутить только стандартные колеса без свернутых валов и плок.. ИМХО -hi-
-
Лёха Матурский, да это понятно, что не совсем точно те места про которые ты говоришь, но все же...
-
Я то же тешу себя надеждами собрать в будующем АПП для наших мест и начинаю потихоньку обживать гараж комплектующими.
В моем видении это двигатель до 1 л. с крутящим моментом до 60 нм, лучше дизель. Вариатор типа БАРС или Арктик. Классическая вазовская коробка со сцеплением, усиленная шнивовская раздатка, укороченные вазовские мосты под независимую подвеску. КР мтз-320 или из его комплектующих, пч 3.9, ну а если повезет то этот девайс от Юрьевича будет. Подвеска на пневмоэлементах с большими ходами. Тапки......? Последнее время больше склоняюсь к 1200х600. Ну вот, как то так.
-hi-
-
С Новокузнецка ребята через с.Матур проезжают патрол на 66 мостах раньше был теперь у него какие-то японческие тюненые. И патриот на таких же мостах. Вроде каждый год нас посещают))) на таких же тапках. По поводу тапок так скажу. Мнение ни моё конечно но всеже. " пневмо шины не дают ударных нагрузок на трансмиссию" сам пока ни проверял но думаю доля правды в этом есть. Жёсткая резина при резких зацепления за камни или ещё чего-либо происходят удары. По этому и происходят поломки. В прошлом году я на ниве вытаскивал заглохший УАЗик. Километра три я его выгрызал по бедздорожю. На передан цепи с большим шагом. Вытащиля его до дома и наружняя граната рассыпалась))) ниразу на ниве в тайге ни сломался так чтоб пешком ходить.
-
с большими ходами.
По этому думаю простой бюджетный и надёжный способ удлинёные мосты . вот и ход подвески. Главное здесь БЮДЖЕТНЫЙ))))
-
Самый шикарный для меня вариант здесь ребята предлагали это вот
-
И бюджетной и колею не оставит и я думаю надёжно и вот ещё норм
-
С Новокузнецка ребята через с.Матур проезжают патрол на 66 мостах раньше был теперь у него какие-то японческие тюненые. И патриот на таких же мостах. Вроде каждый год нас посещают))) на таких же тапках. По поводу тапок так скажу. Мнение ни моё конечно но всеже. " пневмо шины не дают ударных нагрузок на трансмиссию" сам пока ни проверял но думаю доля правды в этом есть. Жёсткая резина при резких зацепления за камни или ещё чего-либо происходят удары. По этому и происходят поломки. В прошлом году я на ниве вытаскивал заглохший УАЗик. Километра три я его выгрызал по бедздорожю. На передан цепи с большим шагом. Вытащиля его до дома и наружняя граната рассыпалась))) ниразу на ниве в тайге ни сломался так чтоб пешком ходить.
Я думаю что ты ошибаешься:
жесткость тут вообще играет не великую роль - основные удары образуються когда колесо вначале буксует а потом клыком находит опору ... тут есть три варината
1. авто выскочит
2. оторвет клык
3. сломает что в трансмисии
ну есть еще вариант что все выдержит - авто заглохнет...
Подводя итог
по сути тебе нужен авто близкий к классу котлета . может и не на столь великих колесах... но точно твои союзники
1. крепкая трансмисиия (УАЗ это самый минимум - скорее нужно что то крепче :(
2. малый вес (не из за давления на грунт - просто авто в тонну весом чаще будет "выскакивать" там где более тяжелое будет буксовать
3. УВЫ тебе нужна бескамерка - езда на бекамерке с бэдлоком по такому рельефу (если есть курумник) мне кажется более надежной. Но тут kekekew поправит
4. И тебе точн придется местами сильно травить колеса
5. лебедка (скорее механическая самодельная) - обязательна.
Все описанное выше плохо укладывается в категорию бюджетного :(
-
Все описанное выше плохо укладывается в категорию бюджетного
Вынужден с вами согласиться:-(
-
Легенькую котлетку сделать))) и испытать. Чувствую нынче опять пехом придётся на рыбалку идти)))
-
Лёха Матурский,
Ну и еще
вот в "идеальных авто" в твоем представлении есть кузов ... и рама (скорее всего)
с одной стороны это хорошо - и комфортно и строить проще и надежность ибо "считали инженеры"
Но тебе нужно решать приоритетную задачу
доехать и в твоем бюджете
Я бы таки строил заново раму и ограничился тентом.
Климат у тебя в Хакассии не сравним с условиями тов. kekekew да мошка и дождь это противно... но "лучше плохо ехать чем хорошо идти"
посему собирай концепцию которую потянешь
начинай с колеса ... диски мосты
мосты должны быть "максимально прочные которые в бюджете" т.е. или
Шишига
Мосты от тяжелых джипов (Патрол, 80ка, Сотка)
УАЗ
варианты с редукторами - оптимальны для тебя ... но вот бюджет ::undecided:::
выбери схему - классика или Хищник или Соломоно мобиль
я за классику или соломономобиль, Хищник на курумнике скорее всего может сдохнуть (хотя по стоимости, прочности мостов и весу самое то)
Минусы схемы Соломонов для тебя
большой радиус поворота
при повороте центр тяжести аппарата выползает вбок
но вот с вопросом выбора тебе могут помочь тут
-
Варим пространстванную раму типо пикап 2-х местный, маленький литровый двиг с КПП передне привод, див блокирован раздатка нива мосты УАЗ колхоз на рессорах колёса с камерами ои-25 и аккуратненько по едем))) курумника по маршруту нет слава богу. Реки мелкие по колено. Бывают траншеи глубокие упавшие деревья (нужен большой ход подвески). Лебедка само собой + пила штиль по жрать на две недели, палатка удочки и мелоч всякая. Так чтоль?
-
Ну... вроде того
реальный выбор в схем есть
1. или передний и задний мост УАЗа
2. или Соломоно-Мобиль (оба моста задние)
Я не понимаю зачем тебе офигенный ход подвески. Модет разумнее заварить залний диф ?
Я не вполне уверен в раздатке НИВЫ
И да.. бывает еще лебедка на безнозопилу ;)... Т.е. на авто лебедка обязательна (ИМХО механика самодельная). А вот о второй можно тоже полумать.
И подумай о том трос какой стальной или синтетика. Но впрочем это вопрос 238 пока для тебя
-
Лёха Матурский, Возьми двигатель с апп и Мосты от ГАз 66 -прямо без раздатки на ободрыши Краз. Получится крепко и относительно просто, как ни крути лёгкого вездехода для твоих условий не получится.
Для примера вездеход Ермак ( только у него дизель 2с и раздатка ) а тебе с кразами хватит передаточного без раздатки.
https://youtu.be/QLNJdS_5ld4
-
Ну не знаю
Прям без раздатуи передаточное не очень будет ИМХО + КПП механическая и вариатор дадут небходимый набор ПЧ а одна КПП (любая) вряд ли.
-
Ну не знаю
Прям без раздатуи передаточное не очень будет ИМХО + КПП механическая и вариатор дадут небходимый набор ПЧ а одна КПП (любая) вряд ли.
По передаточному очень удачно получается+ гидротрансформатор акпп даст дополнительное понижение где это нужно .
Сначала давайте считать цифры а потом бросаться выводами. -hi-
-
Ну у меня получилось максималка 40 -45 минималка теоретическая 1.5 реальная 3.
Если добавить раздатку... Родную от шиишки или от УАЗа получишь РЕАльную мин палец в 1 - 1.5 км.ч и ГЛавное запас тяги на подемах.
ГТ штука хорошая... Только его перегеть можно... Т.е. Через бревно на нем перекочить можно, а брать едем затяжной ... Не стоит.
-
Не стоит.
ПЧ не более 100 ,действительно мало.
-
А вот про Шишкины мосты может и стоит подумать...
В самом бюджетном варианте просто мосты колеса от Шишки... Ну может резину слегка прорежать регрувером.
Или поставить КФ-97 ободранные на эти мосты.
Да тяжело...но если найти донора выйдут 100% надёжные ЗАводские мосты еще и с блокировкой и с разумной ценой
-
А вот про Шишкины моты может и торт подумать...
Если плавать не нужно то лучше их по совокупности факторов (надежности и передаточного числа,доступности ,штатной блокировки) альтернативы из эконом вариантов просто нет.
-
Был ещё один подходящий под требования, к сожалению Леонид погиб...
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1454.0
-
puikas, вездеход, наверное прекрасный, но какое же тут под требование подходящий.
Бюджет там ого го.
-
А почему считаете недобор п.ч. Если обычная схема двс переднепривода и далее раздатка 2.0 и мосты 4.5(среднеарифметическое), вполне хватает окомотором крутить кразы. А тут тот же двс переднепривода и мосты 66, их передаточное число 6,83. Получится что всегда на понижайке поедет, тут как бы тихо ездить не надоело.
-
Я с трудом преставляю вездеход на Уаз мостах ползущий в крутую гору с 500 кг груза плюс водителя и тд. Если бы не болота то сам бы пошёл по пути мостов гАз 66 , кстати на шинах к-700 66 мосты даже в жидком болоте не кажутся тяжелыми.
-
У меня тут товарищь недавно разбирал складские здания военной части и там стояли два бэтээра без двигателей и КПП так он гад их на металлолом порезал, хоть бы мосты не трогал. Нет порезал потому что тяжолые были . я когда узнал чить не облез:-(
Вот бы их на вездеход вкорячить.
-
У нас на покосах люди на уазах на цепях таскают зароды 1500 кг примерно главное сцепку по короче делать чтоб зад прижимало. А там считайте сам он вес имеет + береза с сеном. Правдой все это по ровному
-
Лёха Матурский,
Ты не путай таскать по "почти ровному" и недалеко от жилья и на стандартных колесах
и... по логам и направления в 50 -100 км от жилья в гору лезть, и колеса от Урала. А тем более если груз какой.
Это не к тому что УАЗ мосты не подойдут.
ИМХо можно на них что то построить. (если очень аккуратнос весом вездехода... ну и не возить по 500 кг
в кранейм лучае в тягун можно и за 2 раза груз перетаскать...
Просто мосты 66го хороши многим
Они гаратированны прочные
там есть блокировки и подкачка
Может статься что даже просто чебуратор на этих мостах слепить... (правда со списной беда будет ::undecided:::)
-
А почему считаете недобор п.ч. Если обычная схема двс переднепривода и далее раздатка 2.0 и мосты 4.5(среднеарифметическое), вполне хватает окомотором крутить кразы. А тут тот же двс переднепривода и мосты 66, их передаточное число 6,83. Получится что всегда на понижайке поедет, тут как бы тихо ездить не надоело.
ну во первых 6.83 и 9 это разница
а главное - не вижу причины не воткнуть раздатку (УАЗ или Шишкину ...)
на фоне мостов 66го - вес раздатки не важен.
Стоимость ее... ну в принципе тоже не столь страшна (увы совсем "из говна и палок" для 100 км автономки вездеход не построишь)
-
Без колесных редукторов обычные мосты слабоваты а 66-е стоят денег ::sarcastic::: ::undecided:::
Но вот же ребята ездят и не ломаются особо)))
-
Согласен уехать через горы через лес за 50 -80км от грунтовой нормальной дороги и поломаться не слушая опытных людей очень не серьёзно.
-
Пока тут обсуждали. Подумал хрен с ним этим грузом. Хотябы водитель + пассажир и 100 кг. Лишь бы не ходить пешком. По ездить на таком вездеходике набраться опыта понять как мне ездить по нашим краям на вездеходе. И уже набравшись опыта строить что-то более серьёзное.
-
ездят и не ломаются
Вот машинка в двое легче той что на картинке и на мокреньком считай скользком покрытии скручивает трансмиссию . На 0.33 смотри внимательно на переднее и заднее колесо ет сторсионенные полуоси разгружаются (колеса без чьей либо помощи буксуют друг на встречу другу ). В последующем они щелкали как спички когда вес кузова подрос от обстройки .
https://www.youtube.com/watch?v=-eR8O-4HUSA
-
ез колесных редукторов обычные мосты слабоваты а 66-е стоят денег
Увы, то что ты хочешь ОБЯЗАТЕЛЬНО будет стоить денег.
Вопрос каких
ибо колесные редуктора (любые) будут дороже чем мосты ШиШИГИ (4ре редуктора vs 2 моста) юерем редуктора с равной полезной несущей спсобностью
кроме того есть мосты.
есть мосты УАЗА, а есть Мосты ино джипов
И есть такой смешной факт что
задние мосты прочнее передних (Соломоно мобиль ...) например
Мосты от Джипов японских или... какого грузовика легкого ... могут оказаться и дешевле УАЗ мостов
Вот Тут Гудвин взял 2 моста от террано 1 толи по 3 рубля толи по 4 ре ::tongue:::
ну терранка не совсем силовой вариант +- как УАЗ (туда сюда) но есть много других...
Хотя мосты от того же БРДМ... могли бы быть в жилку
-
В последующем они щелкали как спички когда вес кузова подрос от обстройки
Там УАЗ мосты? Я ни рассмотрел.
-
Там УАЗ мосты? Я ни рассмотрел.
В начале нивские , потом уаз но не долго протянули , диагональ на каменной отсыпке сделало черное дело , на том эксплуатация на косогорах и оврагах закончилась он был переведен в разряд равнинников .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/938c5.jpg)
Что есть косогор ? Ну вот такое дело .
https://www.youtube.com/watch?v=JIY25-OUH9A
-
У меня тут товарищь недавно разбирал складские здания военной части и там стояли два бэтээра без двигателей и КПП так он гад их на металлолом порезал, хоть бы мосты не трогал. Нет порезал потому что тяжолые были . я когда узнал чить не облез:-(
Вот бы их на вездеход вкорячить.
Вот тут ты прям с языка снял ,днем вспомнил как джиперы ,вроде армавирские ,а именно там чел . толковый вроде, Военный ( в их джиперской среде),делал на базе мостов БТР60-70 и КР Т-40 делал портальные . Там тебе и блокировки и клиренс ,никакая колея и валуны не почем .
Больной для тебя токарки не много . И кразовские будет выдерживать надежно .
Если не забыл (себе БТР когда-то искал) там ПЧ -1,87 + КР т-40 ПЧ-2,6 . А там и твоя РК Нивки ,но КПП от Жиги переднеприводной .Вот и будет Общее ПЧ - 150 или 75. Чем не багги горно-таежное и с нужной грузоподъемностью .
Мороки много ,но если сделать побыстрому ,что попроще ,можно возвращаться часто пешком ,лучше уж с запасом надежности .
К БТР мостам ведь довольно легко эти КР на независимой подвеске сделать,Что с моста торчит Фланец кардана газоновский ,что с КР Т_40 ,Да и короткий кардан БТР (колесный подойдет ) . И вылет диска ,который тебя беспокоил ,будет 0 ,а КР внутри диска .
http://jeepstroy.ru/shop/mag_10/portalnye-mosty-iz-komplektujushhih-otechestvennogo-avtoproma/
И с крутящими там будет все надежно .
-
Самый бюджет, как уже предлогали рама с мостами уаз и прощай творчество.
Мотор 08 вдоль.
Я вообще на таком отъездил год с родным мотором и кпп и возил 500кг.
https://www.youtube.com/watch?v=mm1Y3NBCLg8
-
Я вообще на таком отъездил год с родным мотором и кпп и возил 500кг.
А какие колёса там? 66-е ободрыши?
-
А какие колёса там? 66-е ободрыши?
Спереди ИП-184, сзади идп-284, высота 1100 примерно, только ширина разная.
-
Извини ,Алексей ,я там ляпнул ,что Нивкина РК после МКПП переднеприводной Жигиной - она по крутящему не выдержит . Да и ненадо она .
Если был один БТР на слом ,то есть рядом и еще , а оттуда взять КР ,без тормозных барабанов , с двух передних мостов (будут рулить оба почти на месте) и с мостами и родными рычагами ,то только болгарка ,сварка ,а мосты жестко к раме . РК не нужна ПЧ общее (на пальцах)-120 .
-
К сожалению бэтээров пока ни ожидается. Для себя я примерно определился с чего начать. В смысле какой вездеход мне пока возможно по строить. Потому что если сделаю первый там и второй судя по форумам у многих сдесь так. Сейчас пока боездно приступать к строительству. По баиваюсь пойти не в том направлении. Но с помощью экспериментаторов практиков на форумах ядумаю избегу многих ошибок. Спасибо всем за отзывчивость. Я надеюсь к вам на долго))) интернет у нас недавно появился)))
-
Вот гляньте ребята. в горку едет на холостых. Согласен что с тех заданием не вяжется Но просто ездить с пожитками по тайге я думаю прокатит. )))
https://youtu.be/q-aPCRFSvlE смотреть с 4.35 минуты
-
Вот гляньте ребята. в горку едет на холостых. Согласен что с тех заданием не вяжется Но просто ездить с пожитками по тайге я думаю прокатит. )))
https://youtu.be/q-aPCRFSvlE смотреть с 4.35 минуты
Купить проще чем делать! ::cheesy:::
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=67.msg218455;topicseen#new
-
Вот гляньте ребята. в горку едет на холостых.
Горка на 10 градусов наклонена камерой .Выведи скрин , наложи сетку и выравни столбы лэп и горизонт . в углу глянь показания транспортира .
-
Горка на 10 градусов наклонена камерой .Выведи скрин , наложи сетку и выравни столбы лэп и горизонт . в углу глянь показания транспортира .
Василий, ну всегда ты всё опошлишь. ::cheesy::: Так славно вездеход под горку катился..
-
Василий, ну всегда ты всё опошлишь. Так славно вездеход под горку катился..
1*11 1*11 1*11
-
Олег, я вовсе не против данного вездехода , видел он очень хорошо ездит по снегу и грязи , автор роликов как мне показалось честные ролики выкладывает . Уклон на фото и видео несколько своеобразно отражается , чтоб его определить точно надо применять тактические навыки ведения боя на местности иначе твоя батарея без подвоза снарядов останется . ;) ::cheesy::: Наложение сетки бинокля или прицела дает реальную картинку .
-
Да все понятно что маленько ни точно. Я в общем то про то что в гору идёт без нагрузки на двигатель. И по мокрой траве нормально цепляется. У товарища просто есть двигатель лифан 17 сил никак не используется а у меня нива гнилая. Так мне проще сделать такой чем купить))) колёса КрАЗ лапоть валяются на работе. Диски правда по шире сделать и центр тяжести по ниже и вперёд)))
-
Так мне проще сделать такой чем купить
Ну вот тебе в помощь , раз определился .
https://www.youtube.com/watch?v=OxQRBAvvnzA&t=125s
-
https://www.youtube.com/watch?v=FYom46MWIdI
-
И даже лучше ,чем на ободрышах,-не надо волноваться о проколах . Но по камням так не пойдет ,спины не станет от одной поездки .Нужно рессоры и мосты поверх них ,чтоб хоть чуть ЦТ пониже. Кстати такие колесики не только на Т-25, Т-16 ,а и на зерновых сеялках,опрыскивателях, применялись .( в том смысле ,где искать)
-
На видео с трактором переломкой 15,5-38 резина, общался с автором в вк.
-
трактором переломкой 15,5-38 резина
Факт.Они родимые.
-
15,5-38 резина,
Ну нет,такие Лехе врядли ,высоко будет. Я такие на Т-40 дополнительно цеплял .
-
Сегодня делал заказ на бу запчасти. Заказал мосты от таблетки задние в зборе, карданы всякие, поворотный кулак от 66-го. Рессоры комплект. Рулевое 66-го. Ну там по мелочи диски колёса УАЗ. Передне приводное авто на разбор.(в прошлом или позопрошлом году ребята в городе купили за 15000 р. Без доков)
Скоро резину начну обдирать. Рама от таблетки с кузовом кстати есть в тайге. Года два лежит никому не нужная. Раньше это была нормальная таблетка свеженькая по годам. Своим ходом туда приехала. А потом сломалась и осталась там. Ну и через пол года от неё осталась только рама))) короче хозяин раздолбай. А воришек везде хватает.
-
Если найду мосты 66-го будет цельнорамный. Если нет, то легкая переломка на мостах УАЗ.
-
Если найду мосты 66-го
Вот лучше так ! Я бы не спешил брать те заказанные,сними нежно по болотам бы ,еще и блоки покупать.А у тебя горки горно-таежные ,и что главное -тебе позволительно лишний вес(плавать не надо). Да и полезно ,чтоб на неглубоких каменистых речушках не сносило .Да и не будешь ожидать подлого щелчка полуоси на каждом подъеме, запас прочности ,оно ж... не е... ::cheesy:::
-
Если мосты газ66 то и раздатуя тожа66 т.к. мосты без редукторов крутить думаю двух литровым движком с кпп(прередковая). Раздатка нива или УАЗ в таком случае просто расходный материал. Ездить оно конечно будет но до первого рывка. Момент из коробки на КрАЗ колёса через 66-е мосты. Это конечно жесть. А может и нет ведь привода на таких коробках не шибко толстые и нормально. Ничего ни срезает. Это наверно потому-что колёса пробуксовывают. Короче надо думать 0*)
-
Момент из коробки на КрАЗ колёса через 66-е мосты. Это конечно жесть. А может и нет ведь привода на таких коробках не шибко толстые и нормально. Ничего ни срезает.
Не совсем ясно о чем речь, но движок свои привода не порвет, а вот то что за ним стоит, это уже может, если не правильно агрегаты подобрать.
-
Раздатка нива или УАЗ в таком случае просто
Лишние. -hi-
-
Лишние.
Думал о лебедке с одного привода))) а без раздатки оба привода заняты:-(
-
Если брать по аналогии сравнения веса и сложности то получим что вес загруженного автомобиля полторы тонны а диаметр шины 60 см - пересчитываем применительно вездехода: вес 2 тонны, диаметр шины 1,2 метра и при этом понижение 6,83 . накинем для сложности коэффициент равным 4 ( 2 за сложность эксплуатации и 2 за разность колес) и получаем что необходимое передаточное число. равно 4 а у нас 6,83 . Я думаю всё поедит и без раздатки ::morning1:::
-
равно 4 а у нас 6,83 . Я думаю всё поедит и без раздатки
Это упрощает жись :yahoopnevmo: 6,83 это только в мостах пч?
-
Надеюсь рама от таблетки или головастика выдержит такое безобразие Под собой.
-
о лебедке с одного привода))
Для краз колёс мосты 66 переизбыточны,но хозяин барин.С волговскими мостами можно 66 раздатку поставить после переднеприводной кпп.
-
Просто я заказывают у военных через друзей там по взаимо расчетам. Короче мне по халяве может перепасть либо 66 либо УАЗ . с Волго мостами проблема:-(
-
Думал о лебедке с одного привода))) а без раздатки оба привода заняты:-(
Полагаю беда не столь велика: надо один из валов пустить через промежуточную опору (например сделав ее из ступицы иномарки донора)
Оттуда (с опрой на ступичный) можешь подвесить цепь для отбора мощности на лебедку.
Для лебедки цепь применима и безпроблемна ИМХО - ты же на ней едешь не постоянно :).
-
Для краз колёс мосты 66 переизбыточны,но хозяин барин.С волговскими мостами можно 66 раздатку поставить после переднеприводной кпп.
Да что значит переизбыточны.
Если ехать в горы (не дай бог по камням прыгать) - запас карман не тянет.
-
С волговскими мостами можно 66 раздатку поставить после переднеприводной кпп.
Да здесь и скорость будет по выше и понижение есть и лебеду при мастырить можно ::mail1:::
-
Да что значит переизбыточны.
Это значит 250-300 кг лишнего веса.
-
Это значит 250-300 кг лишнего веса.
Ну да
НО вес у ТС вполне возможно в плюс
Прочность Волго мостов для ВИ-3, как я понимаю достаточна, но нет там запаса. Т.е. если ехать в натяг то хватит, а если прыгать ходом на камешек какой то хрен его знает (у ТС езда по руслу рек горных и логам)
Ну и последнее чем УАЗ мосты хуже Волговских (кроме веса)
-
чем УАЗ мосты хуже Волговских (кроме веса)
Да ничем,я бы добавил на штатный УАЗ РКП 66 и поехал за милую душу.Соседский паренёк вон катается,правда на КФ 97,ну так он по трассе поливает,редко тормозят.
-
НО вес у ТС вполне возможно в плюс
Тоже поддержу, потому что
Да и полезно ,чтоб на неглубоких каменистых речушках не сносило
.
Меня пару раз чуть стаскивало вниз по течению на переломке на ВИ-3, хорошо с медленным течением, но пасажиры кирпичей отложили всё-равно :)
-
пасажиры кирпичей отложили
Вот видишь на порогах можно догрузить,переехал выкинул,а то сделает монстра литр на километр.
-
Да здесь и скорость будет по выше и понижение есть и лебеду при мастырить можно ::mail1:::
Твой ДВС ,это 116н/м ,потом МКПП переднеприводная+ Рк,это ПЧ-32=момент 3700,а это более чем в два раза, больше чем переварят волго-уаз полуоси после ГП.Оно тебе надо менять их не дома .
Но если без РК ,но с мостами Шишиги ,вопрос поломки трансмисии не стоит.Но устроит ли тебя минималка 3км/час при 1500 об/мин. и максималка под 25км/час при 2500об/мин.
Цифры ляпнул на скору руку,но где-то рядом.
Далее лебедка: электро ведь вариант(но дороговатый),
замороченный гидро,ведь будет насос ГУР,через распределитель поток от него на рулевое или на гидродвигатель вращающий к примеру Шишкину лебедь .
И самый простой (при нечастой надобности) ,как выше сказал SLOW .
-
Чуть поправлю по лебедке
Электро вариант самый дешевый (на круг) 20 - 30 тыщ. и все. Но надежность при длительном лебежении под вопросом. Есть лебедки на которых можно тащить авто несколько километров, но бюджет не обрадует.
следующий по цене механика - ну может у самодельщика механика выйдет дешевле. Думаю тупо нужно как то отобрать момент (цепь), потом управляющий орган (мото сцепление и коробка) - потом редуктор, может быть. Для меня это выйдет дооже и тяжелее, но зато большой плюс - если двигатель работает - работает и лебедка (ну если нормально все собрал).
Можно даже как то попроще собрать с прижимным роликом, или поставить привод лебедки вместо кондиционера (если он на движке доноре был...)
Гидравлика - очень дорого (если по нормальному). Если от насоса ГУРа ... то ::confused::: - в общем не надо так делать ИМХО
-
Ну вы даёте! ::cheesy:::
Началось с нивы, а подошли к газ 66! ::cheesy::: ;)
-
Твой ДВС ,это 116н/м ,потом МКПП переднеприводная+ Рк,это ПЧ-32=момент 3700,а это более чем в два раза, больше чем переварят волго-уаз полуоси после ГП.
Не совсем так,для вышеописанного надо заварить диф моста и одно колесо привязать к дереву насмерть,вот тогда этот момент реализуется. ;)
-
Так ведь все предельные нагрузки на мост или еще что и указывают с учетом всех хитростей работы дифа или чего подобного .Иначе хрен что ломалось .И мой Патрик весил-бы не 2,05т ,а 2,5т. ::omg:::
-
Нашёл газ 69 с умершим двигателем. Как вам такой донор? Резину ои-25 ободрыши думаю без проблем крутить будет. Есть ещё девятка в деревне у нас завтра пойду с хозяином по говорю может поменяюсь на ниву.
Мысль у меня следующая: рама и мосты и раздатка газ 69. салон двиг и КПП. Девятки. Колёса ои-25 их кстати уже начал обдирать.
-
Обдираю первый раз. Но вроде получается))) :yahoopnevmo:
-
Но вроде получается)
Дело мастера боится,отлично получается. 1*11
-
Газ 69 у друга стоит уже второй год. Он на днях купил себе ниву и на ней гоняет. 69 без надобности. Рассказал ему про свою идею))) он говорит забирай но на рыбалку и охоту в месте ездить будем)))
-
Чья раздатка крепче газ 69 или ваз2121 ::undecided:::
-
газ 69
Но без дифа.
-
Но без дифа.
Чья раздатка крепче газ 69 или ваз2121 ::undecided:::
От газ 69 раздатка весит чуть легче газ 66 но в разы слабже и запчасти хрен отыщешь-имеет смысл ставить если в запасе ещё есть а так" дорога в один конец"
-
А почему не правая с БТР,валы зеркаль как хош,выдержит весь безпредел,и выход на лебедку -пожалуйста ,ведь оговорено ,что нужна . И предложений о продаже есть .
-
А почему не правая с БТР,
Здесь не понял. Имеется в виду раздатка?
-
Типо этого?
-
Нашёл газ 69 с умершим двигателем. Как вам такой донор? Резину ои-25 ободрыши думаю без проблем крутить будет. Есть ещё девятка в деревне у нас завтра пойду с хозяином по говорю может поменяюсь на ниву.
Мысль у меня следующая: рама и мосты и раздатка газ 69. салон двиг и КПП. Девятки. Колёса ои-25 их кстати уже начал обдирать.
Лёха Матурский,
Как вариант,оставить газик в стоке.Подобрать дизелёк в место родного двс. ::thinking:::
-
Двигатель + кпп НИВА +РКП НИВА + РК ГАЗ 66 ==вполне рабочая схема,и мин хорошая ,и максималка.
-
Типо этого?
Вот именно.С шишкиной по весу ну почти один в один .
-
Пока покрышки делаю. По гуглю ::mail1:::
-
Правая раздатка бтр. Надо узнать у военных. Может и вправду есть.
-
Лёха Матурский,
Как вариант,оставить газик в стоке.Подобрать дизелёк в место родного двс. ::thinking:::
Я бы тоже кузов оставил. Мотор только вдоль поставить от 09 и РК БТР.
-
Чего вы там хорошего нашли?
Я бы тоже кузов оставил.
Тяжеленная тесная железяка. От него в дело только хорошо приспособить моторный отсек. Рама тоже тяжеленная. Раздатка хороша тем, что пониженная 1*2,78 и карданы уазовские. Оковским движком с Кразовскими колесами её порвать тяжело.
-
Раздатка хороша тем, что пониженная 1*2,78 и карданы уазовские. Оковским движком с Кразовскими колесами её порвать тяжело.
Раздатка Гапз 69 весит 43 кг ,раздатка Газ 66 49 кг (без тормоза) с тормозом 53 кг ,раздатка БТР 60 левая 55 кг (с кронштейнами крепления и маслом) сухая голая 45 кг.
Раздатка уаз 469 -37 кг (если ставить плиту и вал от Юрича то приблизится по весу к раздаткам газ 66,бтр)
-
Правая раздатка бтр. Надо узнать у военных.
Если сторгуетесь ,то прихвати лебедочный карданчик с этой РК,он типо УАЗовский (длина другая ),ну шоб потом не искать . А вот лебедь бетэрская ,то тебе огромная,сам сотвориш из червячного редуктора -к примеру Ч-63-40 .
-
Если сторгуетесь ,то прихвати лебедочный карданчик с этой РК
Если будет обязательно возьму. Я тут на ютюбе восьмерочку смотрел, так она на военных мостах УАЗ. Нехило так гоняет и не боится за полуоси все норм))) взять за образец может?
-
А почему не подходит под поставленную задачу опыт Копытова?
База Нивы и 6 колес в размере ГАЗ-66 вроде в самый раз.
https://www.youtube.com/watch?v=zvxZ9ZzqTKs
-
База Нивы и 6 колес в размере ГАЗ-66 вроде в самый раз.
Мне кажется в весенний период распутицы после Уралов и кразов на нем тяжковато будет.
-
Кто обдирал БТР колеса.?
-
Кто обдирал БТР колеса.?
Лучше искать по модели шины.
-
Модэль надо ехать самому смотреть. Тот БТР что мужики распилили. Короче мне отдают колёса в сборе с дисками и камерами. Жалко их обдирать состояние колёс хорошее :-( там шесть штук. может и вправду 6*6. с БТР раздаткой думаю проще будет. Топких болот у нас нет, плавать не требуется. А вот подъёмы и спуски по глине, земле и траве хоть отбовляй.
-
Модэль надо ехать самому смотреть. Тот БТР что мужики распилили. Короче мне отдают колёса в сборе с дисками и камерами. Жалко их обдирать состояние колёс хорошее :-( там шесть штук. может и вправду 6*6. с БТР раздаткой думаю проще будет. Топких болот у нас нет, плавать не требуется. А вот подъёмы и спуски по глине, земле и траве хоть отбовляй.
Там наверное и такое есть
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/04/15/4e498.jpg)
-
колёса в сборе с дисками и камерами.
Вроде как и УРАЛ 4320 ,только размер 16 х 20 ,пошире и повыше.По крайней мере сосед покупал с бтр и ставил на УРАЛ 4320.
-
Мне кажется в весенний период распутицы после Уралов и кразов на нем тяжковато будет.
У меня в соседнюю деревню идет лесная дорога длиной 5 км. Весной и осенью (да и большую часть лета тоже) туда проезжает только Урал и ЗИЛ-157.
Кроме них проходит еще только самоделка на базе Нивы. Причем автор переделки заморачиваться не стал. Срезал кузов Нивы под самый пол. В передней части фактически остались только лонжероны. Далее усилил пол и сделал соединение с лонжеронами небольшими пространственными конструкциями (фактически маленькими фермами). Поставил обдирыши шин ГАЗ-66. За счет легкой конструкции и сезон открывает раньше, чем Урал и ЗИЛ, и по проходимости их явно превосходит. Думаю, шестиколеска в этой ситуации выглядела бы еще убедительней. Дорога идет в Волховском районе Ленингралской области вдоль реки Сясь. Много холмов, раскисшей глины, старых гатей. Не дорога, а одно сплошное удовольствие для экстремалов.
На моей памяти был свидетелем случая, когда ЗИЛ-157 с пиломатериалом стал перед последним подъемом возле деревни и простоял там два месяца, пока дорога не просохла. А самоделка шныряла туда и обратно без особых усилий. Правда только с водителем, пассажиром и продуктами из магазина в соседней деревне.
-
Там наверное и такое есть
А что это? Я толком-то ни разглядывая что там есть. Смотрел ещё тогда когда о самоделке и не задумывался)))
-
Ура. Первую покрышку до обдирал))) :yahoopnevmo:
-
Просто ниву на ободрыши 66 тоже мысли такие посещали меня. Смущает надёжность сиго огригата.
-
Ещё меня сдерживало от такого варианта отсутствие 66 резины ))) а теперь вот есть. И закладываются такие мысли )))
-
Это Я. -hi-
-
Просто ниву на ободрыши 66
Движок от 08 или надежнее ОКА вдоль и можно пробовать аккуратно,не перегружая. :)
-
Я на ниве сколько езжу ни разу ничего ни рвал. Всегда аккуратненько :) даже когда конкретно засел и спомощью лаги ( привязывали её к колесам передним и аккуратненько стартером вылазил)
-
Может показаться что я как-то слабинько езжу на ниве))) но это далеко не так езжу там где на простых уазах многие боятся лазить. Цепи почти не снимаю)))
-
Может показаться
Я конечно понимаю твой "нивский" патриотизм ;) ,но с УАЗа на НИВА не пересяду. -hi-
-
Я не агетирую))) от манеры вождения многое зависит)))
-
Нива и УАЗ считаю нельзя сравнивать))) разные-разные классы!!!)))
-
Ещё меня сдерживало от такого варианта отсутствие 66 резины ))) а теперь вот есть. И закладываются такие мысли )))
Только что вернулись из страшного говномесива. Мысль только одна. Не хватает для лесных расплывшихся дорог нормального легкого аппарата обычной автомобильной компоновки с колесами диаметром чуть более метра.
Для таких дорог УАЗы с из нескладными колесиками, кукурузники (тот же УАЗ, только на анаболиках) - это все ерунда, созданная для прокладки колеи в раскисшей почве.
ГАЗ-66 уже лучше, но и соответственно тяжел. Все легкие аппараты с колесами от 1300 мм - это уже из оперы про болотоходы. На крутых склонах можно только за них переживать и ждать, пока опрокинется.
А что для лесных холмистых дорог с умеренной несущей способностью грунтов?
Ничего.
Как-то уж так на практике сложилось, что для колес диаметром 1300 мм на легких аппаратах более чем достаточны мосты УАЗа. Примеров масса - Лесники, Марсы, Чебоки, Гризли и множество других.
Для колес диаметром 1600 мм - мосты Газели (Соболя).
Для колес диаметром более 1600 мм - мосты ГАЗ-66
А для колес диаметром 1100 мм уже нет никакой надобности ставить мосты УАЗа. Комплектации Нивы вполне достаточно.
Что показывает опыт Копытова или, к примеру, опыт конструирования Гризли? Полноуправляемая компоновка позволяет применять плоскую прямоугольную раму. И это огромный плюс в части надежности и простоты изготовления рамы. И очень большой плюс в плане маневренности в стесненных условиях, маневре на склоне, выходе из колеи.
С узлами Нивы только одна существенная беда - необоснованное изменение вылета колеса при создании самодельных вездеходов. Нельзя этого делать категорически, и узел будет работать вполне надежно.
Штатное диск колеса автомобиля ГАЗ-66 имеет посадочный диаметр 18 дюймов и посадочную ширину 9 дюймов.
Сейчас можно купить новые литые легкие диски с такими параметрами за сумму менее 4 тыс. руб.
Легкий шестиколесник с обдирышами ГАЗ-66 никогда не сможет стать болотоходом, но на лесных холимистых дорогах - это будет незаменимый аппарат, конкурентов для которого просто не вижу в разумном ценовом диапазоне.
Мое личное мнение.
-
Пост пространный, но вопрос полностью не раскрыт. Дело ведь не только в мостах и колесах, но и в весе аппарата и какой двигатель это все крутит.
-
Легкий шестиколесник с обдирышами ГАЗ-66 никогда не сможет стать болотоходом, но на лесных холимистых дорогах - это будет незаменимый аппарат,
Возможно.
И идея использовать литые диски разумна (ее стоит подумать).
Но вот по исходному Тех заданию автор планировал езду по рекам, логам... ручьям...
Т.е. много езды по сильно неровной (каменистой) почве.
Я не уверен что 6 колесник будет просто под такой рельеф изготовить
Ну и вообще 6 колесная схема кажетися мне весьма далекой от задачи "максимально бюджетный"
мне казалось обычный 4х колесник с длинной базой будет и достаточно устойчив и дешевле и более живуч на камнях
Ну а риск сесть базой нивелируется наличием лебедки (в горных лесах обычно есть за что привязать)
и хай джека
-
литые диски
А насколько они легче/нет штамповки ? Я купил 16" штамповки(500 р),нравятся,а с литьём больше гимора в случае переделки.
-
михаил skworczow,
Зависит...
бывает литье (ковка) весом порядка 7 кг (за диск на тяжелый авто 15й)
бывает тяжелее родной штамповки - киллограмм 20 +.
Основной смысл - они бывают недороги 500 - 3000 за штуку.
Обычно они круглее, хампы часто лучше...
-
Без Бэдлока мне казалось низя по горам скакать. Если стравливать и ползти в гору провернёт наверно ::undecided:::
Реки у нас не глубокие и ни все быстрые.
Для первого вездехода думаю хватит 4х4 весом до тонны цельнорамный агрегаты ваз двиг как получится ока или 09-08 на ободрах 66. Скоро поеду в Абакан по поводу запчастей УАЗ и колёса от бэтээра заберу буду обдирать. Короче дома буду делать склад запчастей для будущих бездеходов))) просто выше перечисленное мне по халяве отдают.
-
Лёха Матурский, весом до тонны!?
Тогда рекомендую мосты ВАЗ с колесными редукторами под 18" резину (ободрыши ГАЗ-66, КФ-105 или КФ-97)или "боггеры" Только обязательно бэдлоки нужны, стравливать в лепешку и бескамерное исполнение. По камням и корням самое то!
Двигун больше литра не нужен, не используется на всю катушку, а весит много...Прикупи с ДВ японца или корейца, классику КПП, раздатка ВАЗ, карданы Шнивы с ШРУСами, пружинная подвеска и направляющие штанги от середины. ГОРУ на переднем мосту. Трансмиссионный тормоз на выходе из РК заднего кардана. Только суппорт маленький нужен, посоветую задний с Ф цилиндра не более 30 мм. Подвеска с пружинными стойками на базе задней стойки или пневмоэлементами.
Это компоновка моего проекта "Марш-3", только у меня предусмотрены колеса 1300 или более, как для настоящего болотохода.
С метровыми колесами, даже КФ-97, вытесняющими 270 литров при полном погружении, машина в тонну весом плавать сможет только за счет водоизмещающих понтонов. Ну или скрестись по дну, как АПП, выбор за тобой.
Начнешь ладить Волговские или УАЗовские мосты, колеса по 70кг, переднеприводный агрегат больше 1,5 литра и раздатку от БТР...хана горно-таежному вездеходу! Сам себя не выдержит. Почитай темы с такой компоновкой, строит-строит, а потом пропал, езды не получается, писать нечего...
-
предусмотрены колеса 1300
БТР-овские и будут 1300.
-
Пост пространный, но вопрос полностью не раскрыт. Дело ведь не только в мостах и колесах, но и в весе аппарата и какой двигатель это все крутит.
Тут есть что обсудить, но, как мне кажется, это преждевременно. По идее, автор ветки должен сначала определиться с числом колес и их размером.
А то мы бросимся обсуждать 6-колесник и зафлудим ветку, если в оконцовке будет строиться 4-колесник.
-
Но вот по исходному Тех заданию автор планировал езду по рекам, логам... ручьям...
Я исходил из первого поста, где написано про мелкие горные речки и проходящий там ЗИЛ-131. Если предполагать частое плавание, то, наверно, о колесах размером менее 1300 мм лучше вообще забыть.
Привязные понтоны - хорошо, но большое колесо всегда лучше. И в конечном итоге оказывается дешевле.
Посмотрел еще раз первый пост, там однозначно написано, что плавать не требуется.
Осталось понять, на что больше обратить внимание - на накат и проходимость по грязи или низкий центр тяжести?
Тут ведь еще вот какое дело. Наверняка окажется, что при небольших погружениях в почву при одинаковой ширине шин пятно контакта с почвой шести колес диаметром 1100 мм будет до определенного предела расти быстрее, чем пятно контакта четырех колес диаметром 1300 мм. Значит, и проходимость в каких-то условиях будет выше.
Если потребуется, то посчитаю для различных вариантов.
-
во пример горнотаежного (кстати на вариант Юрича похоже)
https://www.drom.ru/info/misc/26162.html (https://www.drom.ru/info/misc/26162.html)
-
Если предполагать частое плавание,
Реки только по дну - плаванье во вред
просто каменистые россыпи с перепадами там будут точно. т.е. на дороги лесные Лен. Области очень не похоже...
И я не уверен что шестиколесник просто сделать для каменистых набросок.
да и вообще он
-
Если плавать не надо и тяжелых болот не будет, а только убитые дороги и лесовозки, то вот отличный аппарат - https://www.drive2.ru/r/selfmade/962775/
(https://a.d-cd.net/9g49fas-1920.jpg)
У меня был подобный, без проблем шел практически любым дорогам и просекам, легким болотам и даже держался на воде :). Вот на болоте было ему тяжко.
-
Спасибо ребята! В этой теме вы мне хорошо помогли. Показали мне примеры вездеходов которые я не мог найти через поиск. Которые действительно езжут по горам, раскисшей таежной почве ит.д. я примерно определился с размерами и количеством колёс. Самый главный минус в моём случае это бюджет. Отсутствие опыта строительства компенсирует интернет-инструкции))) слава богу есть друзья которые отдают мне запчасти бесплатно; мосты уаз, колёса БТР, колеса ои-25, раздатки. Пока занимаюсь сбором запчастей. Собираю все что другим без надобности. Хочется конечно по быстрей. Скоро рыбалка откроется, хариус, ленок, таймень))).
-
Всем снова здрасти -hi- ))) Я так и не построил свой горнотаежный вездеход ::sarcastic::: тому было несколько причин. Но ни будем об этом.
А хочу у вас спросить вот что. Давайте обсудим схему вездехода вписывающуюся в мой бюджет))) и так, есть у меня старенькая нива берём от неё салон и двиг. усиливаем лонжероны по всей длинне ну типа делаем раму по верх старого усилителя. Ставим КПП 09-08 ваз(нужна ли раздатка?). Военные мосты с хранения из в\ч. Подвеска с огромными ходами на четырёх рычагах два от середины моста а два снизу по краям( не помню как называется). И мои колёса БТР( ободрать или можно по пробовать так по горам по гонять?) с рулевым ни как нимогу сооброзить как избавиться от подруливаний при работе такой подвески. Или может гидрообъемное проще? Ребята прошу критиковать не стесняясь.
-
БТР-овские и будут 1300.
На бтр-80 ставят шины КИ-126 1150/400R457 Жесткие пуленепробиваемые шины для БТР. Могут устанавливаться на ГАЗ-66 без переделок.
Технические характеристики
название КировШина КИ-126 1150/400R457
Модель КИ-126
Дюймовый размер 45x15,5-18
Метрический размер 400/85-18
Индекс нагрузки/скорости 134G (максимальная скорость: 90 км/ч или 56 миль/ч. )
Диаметр диска 18.0 "
Структура корда Диагональная
Корд, 8 слоев
Направленость протектора Направленная
Тип протектора Экстримальный
Ошиповка Нет
Глубина протектора(x) данные отсутствуют
Ширина "пятна контакта" (дюймы) (при штатном давлении) данные отсутствуют
Реальная высота 45.0 "
Реальная ширина 15.60 "
Рекомендуемый размер диска 18x11-12 "
Максимальное давление 3.50 атм.
Максимальная нагрузка 2100 кг.
Масса 130.0 кг.
Дополнительно.Безкамерная, ставится на диск с распорным кольцом
и шины КИ-80Н 13-18
Технические характеристики
название КировШина КИ-80Н 13,00-18
Модель КИ-80Н
Дюймовый размер 44x13-18
Метрический размер 365/90-18
Индекс нагрузки/скорости 129F (максимальная скорость: 80 км/ч или 50 миль/ч. Максимальная нагрузка 1850 кг.)
Диаметр диска 18.0 "
Структура корда Диагональная
Корд, 8 слоев
Направленость протектора Направленная
Тип протектора Экстримальный
Ошиповка Нет
Глубина протектора(x) данные отсутствуют
Ширина "пятна контакта" (дюймы) (при штатном давлении) данные отсутствуют
Реальная высота 44.0 "
Реальная ширина 14.30 "
Рекомендуемый размер диска 18x9-10 "
Максимальное давление 3.00 атм.
Максимальная нагрузка 1850 кг.
Масса 118.0 кг.
Дополнительно Безкамерная, пуленепробиваемая, очень жесткая, ставится на диск с распорным кольцом
-
Ставим КПП 09-08 ваз
Вместо раздатки. 1*11
-
Лёха Матурский, -hi- Вот посмотри . Нива на уаз мостах . Почти то что ты хочешь . http://tehnoforum.com/index.php?topic=2542.0
вот ещё https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2604.msg56612#msg56612
-
Передней природная КПП ваз встаёт как родная на ниво мотор без переделок)))
-
Вот посмотри . Нива на уаз мостах . Почти то что ты хочешь
Нива огонь конечно . заметно как ей не хватает ходов подвески. И колесики хочу по более+ облегчить салон по максимуму)))
-
Тогда уж надо обращаться за опытом к совсем маньякам-нивоводам.
Там как раз про мосты УАЗа и огромный ход подвесок.
http://denniva.ru
http://denniva.ru/?page_id=21
-
На самом деле хорошо скрестить кузов Нивы и мосты УАЗа - это немалый труд.
На мой взгляд, начинать подобные горнотаежные вездеходы лучше с более бюджетных вариантов, например, таких:
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=282&t=13696
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4253.msg297887#msg297887
-
Бюджетной для меня будет к ниве докупить мосты КПП металл и мелочевки всякой. Болгарка и сварка есть)))
-
Передней природная КПП ваз встаёт как родная на ниво мотор без переделок)))
Ну и что,понижение то все равно нужно будет дополнительное,а РК НИВА в этом варианте расходный материал. :(
-
Со
Ну и что,понижение то все равно нужно будет дополнительное,а РК НИВА в этом варианте расходный материал.
Разве понижения от передней приводной КПП ни достаточно? Ладно. Если ставить раздатку то с возможностью установки мех лебедки от того же БТРа. Было бы конечно очень здорово но финансы очень ограничены. И масса набирается по тихоньку. Но с другой стороны нужна надёжность. Надёжность+вес- проходимость+комфорт))) 0*)
-
Передней природная КПП ваз встаёт как родная на ниво мотор без переделок)))
Бюджетной для меня будет к ниве докупить мосты КПП металл и мелочевки всякой. Болгарка и сварка есть)))
Переднее расположение двигателя диктует необходимость применения раздаточной коробки.
Применительно к цитируемым постам весьма сбалансированным получается вариант с использованием двигателя ВАЗ-21081 с родной КПП и заваренным дифференциалом.
С КПП ВАЗ крутящий момент подается на раздатку УАЗа, а с нее на мосты УАЗа.
Небюджетной частью здесь является переделка раздатки УАЗа в автономный вариант (нужен вал). Поэтому на практике ставят раздатку от ГАЗ-66 и не знают проблем. Даже по весу переделанная раздатка УАЗа и раздатка ГАЗ-66 без тормоза довольно близки.
Остается только переделать карданные валы без всяких там переходников. Это тоже не проблема.
-
Разве понижения от передней приводной КПП ни достаточно?
Т.З. такое:
1. грузы кедровый орех в мешках. 300- 500кг это 8-14 мешков
2. расстояния 50-80км в один конец .по тайге .дорог нет по ручьям по логам по ЛЭПу маневренность необходима в одном месте надо проехать прямо по реке 20 км примерно. Длительные подъемы километров по несколько км с хорошим уклоном.
Ну если будешь ставить ИДП-ки от урала,то может и хватит,в конце концов надо считать,а не гадать.А двигатель с кпп на середину рамы,кузовок то под орехи можно и спереди сделать.В него же можно и противовесы напихать на подъемах. ::cheesy:::
-
Поэтому на практике ставят раздатку от ГАЗ-66 и не знают проблем. Даже по весу переделанная раздатка УАЗа и раздатка ГАЗ-66 без тормоза довольно близки.
А вот тут ему не от ГАЗ-66 нужно,а очень смачный вариант от БТР,правая. Вес скажем тот-же ,но выход на лебедь .А лебедь ему ,чтоб не мучить ак. ,с солидной длиной троса ,чтоб по длинным осыпям с речки вылазить.
-
Хочется типо такого
-
Центр тяжести великоват наверно. На дроме встретил за 200 рублей продаётся. Я уж хотел купить но потом решил своё сделать.))) да и далековато от меня.
-
1*11
Центр тяжести великоват наверно
Великоват конечно , да ещё в минус задний свес .
-
Подвеску делать такую целесообразно?
-
Надо будет определиться с тягами и с рулевым. Но скорее всего ГОРУ самый лёгкий путь но дорогой(
-
Подвеску делать такую целесообразно?
Так делают и вроде ездеюют , даже по горам ::cheesy::: .
-
Какой профиль купить для изготовления рамы по верх нивовского усилителя и лонжеронов с учётом того что поверх салона я намереваюсь сделать что-то типа каркаса безопасности? Есть ли смысл в нем? Учитывая что езда по лесу через кусты и всякие висячие ветки.
-
Да и перевороты могут быть ::crazy::: горы всё-таки))) может ни лишним будет.
-
Да и перевороты могут быть ::crazy::: горы всё-таки))) может ни лишним будет.
Обязательно будут.
Посему лучше сразу делать пространственную раму вроде той, что сделал den_niva
-
намереваюсь сделать что-то типа каркаса безопасности? Есть ли смысл в нем? Учитывая что езда по лесу через кусты и всякие висячие ветки.
А вот такой вариант очень даже нужон , только желательно каркас интегрировать в общее усиление .
-
Вот сейчас кумекаю над тем чтоб каркас был снаружи как защита и одновременно уселитель рамы предохраняющей от скручивания и сгиба
-
Есть у меня старенькая но вроде живая рама 469 Уаза думаю взять её и подогнать под ниву или лучше взять профиль ную трубу по легче и ваять из неё? Ведь нужно облегчать конструкцию. Или значительно легче чем рама УАЗ не получится?
-
Есть у меня старенькая но вроде живая рама 469 Уаза думаю взять её и подогнать под ниву или лучше взять профиль ную трубу по легче и ваять из неё? Ведь нужно облегчать конструкцию. Или значительно легче чем рама УАЗ не получится?
Рама УАЗки и плюс кузов авто ? тогда только по полю .
-
С
Рама УАЗки и плюс кузов авто ? тогда только по полю .
Спорный вопрос)))
-
Нужна практика чтоб проверить. Хотя лишний вес проходимости не помощник только в бродах через быстрые реки. А таких по моим маршрутам нет. Только весной.
-
Рама УАЗки и плюс кузов авто ? тогда только по полю .
Кузов нивы не полностью а половина передняя с дверями а с зади будет либо кузов либо будка(скорее всего)
-
Этакий пикап монстрик)))
-
Спорный вопрос)))
Не может это быть спорным , три кита для везда-большие колесья , лёгкий вес , и хорошая минималка . Ну это моё мировозрение , можно чутка и оспорить . ::cheesy:::
-
Кузов нивы не полностью а половина передняя с дверями а сзади будет либо кузов либо будка(скорее всего)
Есть похожее. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1342.0
Пол с тоннелем вырезай совсем. Там столько железа накручено. Во вторых, с плоским полом удобно троем сидеть или два + собака на полу. Сажу иногда, когда устает. И всегда, когда переезжать трассу надо, чтобы не задавили машиной. Кабина поставлена на жигулевские подмоторные подушки . 6 шт.
-
Я просто пока пытаюсь теоретически настроить конструкцию вездехода под определённые условия это в основном горная тайга каменные осыпи не глубокие до метра броды через реки и не большие таежные болота .
-
Я просто пока пытаюсь теоретически настроить конструкцию
Мыслю я что тебе Алексей надобно пробежатся по разделу эксплуатация и модернизация .
-
В
Есть похожее. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1342.0
Спасибо лесник.
Вот именно по этому примеру я и решил двигаться просто по весу я конечно переберу немного ради надежности и возможности с БТР колёс перейти на ои25 или КрАЗ лапоть)))
-
Мыслю я что тебе Алексей надобно пробежатся по разделу эксплуатация и модернизация
Пойду по ищу подходящую тему в разделе
-
Есть у меня старенькая но вроде живая рама 469 Уаза думаю взять её и подогнать под ниву
Это одно из самых тупиковых направлений - брать готовый кузов Нивы полной комплектации и водружать его на раму УАЗа. Комфорт и проходимость несовместимы. Серьезный вездеход может получиться только при тотальном избавлении от веса. Заводской кузов всегда весит очень много. Ниже характерное видео о сравнении вездехода Странник и Нивы-Бронто. Следует отметить, что в современных реалиях Странник далеко не самый проходимый вездеход. А Нива-Бронто - это как раз относительно комфортный кузов, рама и мосты УАЗа. Что из такого нагромождения металла получается, хорошо видно на видео...
https://www.youtube.com/watch?v=wrOHM3yA3mM
-
то одно из самых тупиковых направлений -
Просто надо трезво оценивать возможности агрегата.Та же бронто может быстрее пройдет вокруг,чем странник через болото.
-
Занятое видео. Странник хорошо идёт. Опять-таки пойдет ли такой по густому кустарнику ни повиснет ли? как он к колее от лесовоза относится? Да и бюджет не позволяет такое сделать. :-(
-
Конечно нет универсального решения. Даже шерп у которого все хорошо кроме стоимости даже если самому собрать такой денег уйдёт много. Или газ71 обслуживать его тоже не бюджетно. Вот и ищу способ из ваза и Уаза сделать вездеход для езды у себя по горам и тайге.
-
Вот и ищу способ из ваза и Уаза сделать вездеход для езды у себя по горам и тайге.
Могу одно сказать (не обязательно к исполнению) ::cheesy::: Рама УАЗика не гуд опять же в таком деле , выходит что ? покоцаешь кузов и потеряешь всё его усиление , а значит в таком виде ставить на раму не моги надобно его усиливать , о боже ::cheesy::: . Зачем вообще платить дважды ?
-
Подвеску делать такую целесообразно?
Я на квадрик точно такую делал ,был очень доволен,но там сайленблоки я влепил от ваз 08. Тебе намного солидней надо . От чего? Хотя можно и ШСы .
-
Конечно нет универсального решения. Даже шерп у которого все хорошо кроме стоимости даже если самому собрать такой денег уйдёт много.
Вопросы о типе поворота вездехода и необходимости подвески - почти религиозные вопросы. Посему доводы в пользу тех или иных решений практически бесполезны. Если лежит душа к бортповоротным вездеходам, то такой и надо делать. Чтобы не жалеть потом, что хотел сделать одно, а делал все время другое.
Не так уж это и дорого стоит. Во всяком случае можно достаточно обоснованно утверждать, что вездеход любой другой компоновки сравняется по проходимости с Шерпом только тогда, когда на его создание уйдет денег не меньше, чем на создание Шерпа.
С другой стороны, большая стоимость создания Шерпоподобного аппарата тоже является надуманной. Как нет необходимости сразу делать рекордный по проходимости вездеход традиционной компоновки, так и нет смысла сразу делать именно аналог Шерпа. Колесные и бортовые узлы при любом типе бортового поворота будут практически идентичные. Поэтому и обратить на них особое внимание. А остальную часть трансмиссии сделать пока попроще. Наработать опыт, а уж потом думать о ГП ГАЗ-71 или иных аналогичных решениях.
-
Ставить раму под кузов нивы, это утяжеление, а не экономия веса. По уму, нужно усилить- увеличить подрамники, для понимающих о чём разговор, это не составит больших проблем!Для экономии веса делать подрамники БЕЗ лифта, осаживая кузов, увеличивая арки! Подвеска пох какая, подрамники можно сделать под любую, для гор главное---ширина колеи и низкий центр тяжести. -hi-
-
Первую Зебру сделал из нивки и рамы уаза,доволен с начала был.Вес 1500 кг пустая,места маловато.Вторую Зебру из кузова 07,легче нивы,рама самодел,будка.Вес должен быть меньше,не взвешивал. Но пришёл к мысли ,если довелось бы строить ещё,сделал бы типа соломономобиля.
-
Обсуждение "имиджевого железа" тут https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8482.0
-
Давно сдесь не был. Ну так вот, есть такая мысль. Поставить салон субару легаси (это универсал) на мосты газ69 с (колесами краз ободрыши.) раму ни делать! Максимум что будет это нибольшой подрамник, для крепления раздатки и подвески 4линк (перед, зад) спереди ход подвески оставить штатный (субаровский) а с зади сделать по больше.(пока думаю как реализовать) реально ли оставить родные амортизаторы?! Естественно ширина колеи будет... Позже замерю наружние расстояния между пружинами на субаре по ширине. Хочу сделать как на восьмерке Олега бурковского. Ребята, критикуйте пожалуйста но не сильно 🤫
Я только учусь😁
-
Хочу сделать как на восьмерке Олега бурковского.
https://xn--44-6kchdmw3bgiawoo4b.xn--p1ai/vnedorozhnik/iz-vaz-2108-vnedorozhnik.html
Самодельный вездеход из ВАЗ-2108 построенный Олегом Бурковским: фото и описание самоделки. Автор решил сделать своими руками самодельный колёсный вездеход, для поездок по бездорожью на рыбалку и охоту. Донором для самоделки послужил автомобиль ВАЗ-2108. На вездеход установлен двигатель ВАЗ-21083 1500 куб, 4 х ступенчатая КПП с главной парой 4,13, мосты от УАЗ военные, раздаточная коробка ГАЗ-66. Рама самодельная, колеса ободрыши с КрАЗа, размер колеса: высота — 1300 мм, ширина 500 мм.
Так ?
-
Немного по другому. Думаю Мосты крепить к родным амортизаторам через шаровую опору, затем проставки к стойкам субару. Ну и 4линк подвеску из нивовских длинных тяг. Или более мощные. Я много ездил на этой субару по бездорожью и убедился что кузов субару очень прочный. Его ни крутит на диагоналях. По крайней мере я не заметил, даже при вывешивании колеса. К тому же он не гниет.
Колеса доноры от краза купил по 1500. Бесплатно не получилось найти))) двигатель туда от моей нивы + корбка от 08 или 09 (пока нет в наличии🤔
-
Я подозреваю, что передний мост попадает под обязательное удлинение.
-
двигатель туда от моей нивы + корбка от 08 или 09
Уже начало плохое.
Не место для ГП в середине трансмиссии. Она должна быть в конце неё. В колесе.
Колесный редуктор такая штука называется.
Я подозреваю, что передний мост попадает под обязательное удлинение.
И что это за мост планируется ? Газ 69 ? На восьмерке Олега Бурковского
хотя бы военные с 469-го стоят, с разгруженными полуосями и колесными редукторами, что тоже не решает проблему их перегрузки из-за пресловутой ГП 2108 сразу после КПП....
Я много ездил на этой субару по бездорожью и убедился что кузов субару очень прочный.
Так она ещё и на ходу ? ::shocked:::
Если так, то зачем уродовать идеального внедорожного донора всяким металлоломом от Нивы и Газика ?
Сделать независимую подвеску , вынести вперед двигатель на подрамнике ( удлинив карданный вал ) , поставить колесные редукторы, самоблоки повышенного трения и будет отличная триальная машина.
По типу Большого Краулера :
https://youtu.be/hfUSWvARkbA
-
1. Это одно из самых тупиковых направлений - брать готовый кузов Нивы полной комплектации и водружать его на раму УАЗа.
2. Комфорт и проходимость несовместимы.
3. Серьезный вездеход может получиться только при тотальном избавлении от веса.
4. Заводской кузов всегда весит очень много.
Позволю себе мнение:
1. Согласен 100%, хотя и занимался этой фигней по приказу, но на Марш-3.0
никаких рессор и рамы от УАЗа не планирую. Кузов Нивы достаточно хорош для езды и без рамы. Даже пикап можно усилить грамотно и легко.
2. Комфорт нужен, особенно в длительных поездках. посмотри, все рабочие машины имеют кабину, отопление, обогрев стекла. Иначе под дождем, на ветру, из-за гнуса и т.п. никакая проходимость не радует.
3. Не дистрофик, а поджарый и жилистый должен быть вездеход, имхо. Все соразмерно колесам, ничего лишнего, чугунного и переразмеренного. И не возить на пневмоходе то, что можно доставить по зимнику на грузовике или волокушей за трактором.
4. Заводской кузов из штампованных из листа каркаса и панелей, уверен всегда легче этажерки из профилей с обшивкой плоским листом поверх "рамы", на которую одних электродов и сварочной проволоки полцентнера ушло... Знаю, как проектируется и доводится кузов серийного автомобиля, штатную нагрузку он держит надежно и долго, еще проблема с утилизацией кузова после 300 тыкм пробега.
Хотя уменьшить не нужное для болотохода остекление, убрать лишние двери и упростить механику кузова и сидений, думаю стоит. И применить сэндвич панели и композиты для утепления и снижения массы - тоже уместно.
Каркас безопасности нужен, но не поверх или вовнутрь несущего кузова, а в качестве пространственной рамы. Имею большой опыт постройки багги и даже автомобиля из наружных панелей кузова, собранных на пространственной раме, интегрированной с каркасом.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/08/18/e8012.jpg)
-
Уже начало плохое. Не место для ГП в середине трансмиссии. Она должна быть в конце неё. В колесе. Колесный редуктор такая штука называется.
Слава тебе, Господи!
Хоть не один я в этом уверен!
Хороший диапазон передаточных чисел в легких АКПП и раздатке и большое понижение непосредственно в огромном колесе, без трехдюймовых полуосей, полуметровых мостов по три центнера каждый под брюхом...- вот верный путь к успеху!
-
Хоть не один я в этом уверен!
Да все в этом уверены. Дай бортовой редуктор по 10-15 тыр. и будет нам счастье. Упирается всё в тыркалки. По такой цене редуктор не сделать, а по большой цене спрос мал будет.
-
интегрированной с каркасом
Как я понял спортивная машинка ? А для чего там столь грандиозное отопление "багажника" ?
-
Двигун на субаре умер :( уже второй. По этому и решил его приспособить для езды по лесу да по горам. Очень сложно все с деньгами как и у многих наверно. По этому, картина такая:
Двиг ваз(в наличии)
Кпп ваз в (в поиске)
Раздатка газ 69(в наличии)
Мосты газ 69(в наличии)
Резина краз лапоть (в наличии)
Ну и сам субару легаси, левый руль(в наличии)
У нас нет таких болот как на западе. Хотя может на вездеходе и найду🤣 схема Бурковского мне очень подходит. Ночевать в нем очень удобно)))
Бревна если не таскать то я думаю полуоси будут жить. За износом гп в мостах нужно будет следить по чаще.
-
Лёха Матурский, привет,подумай на счёт р/к газ 69,слабовата она.Строил 2 вездехода с такими раздатками,и на обоих рвал,а Зап части уже раритет.Успехов тебе.
-
Двигун на субаре умер уже второй.
У Легаси КПП и мосты с приводами живы ?
Бревна если не таскать то я думаю полуоси будут жить. За износом гп в мостах нужно будет следить по чаще.
Думайте дальше, в том же духе... 0*)
Похоже, советы Вам не нужны - у Вас своё понимание законов физики.
Оно исходит из наличествующего хлама в гараже, а не из того, как правильно сделать.
Удачи в хождении по граблям, и разглядывании всяких "примеров", типа :
"А чо, сосед сварил себе такой и ездит , не жужжит"... ::sarcastic:::
-
У легася передние привода из коробки выходят, с зади редуктор все в хорошем состоянии кроме задней левой наружней гранаты(((.
-
Лёха Матурский, привет,подумай на счёт р/к газ 69,слабовата она.Строил 2 вездехода с такими раздатками,и на обоих рвал,а Зап части уже раритет.Успехов тебе.
Есть еще нивовская в наличии. Но и она слабовата. У Бурковского стоит газ 66!
-
А мы себе такую раздатку выбрали. :) от хайса, передаточные от 0.8 до 10.8.
-
Ed., такая же есть. Не разбирал еще машинку. Если фотки остались скинь процесс переделки с пояснениями. Я бы всё это дело сохранил для последующего копирования.
-
Ed., такая же есть. Не разбирал еще машинку. Если фотки остались скинь процесс переделки с пояснениями. Я бы всё это дело сохранил для последующего копирования.
Переделки чего? Для того чтобы второй подшипник на входной вал поставить с самой кпп ни чего делать не нужно. Рама с этой кп стоит пока, если фото более детальное нужно могу сделать.
-
А мы себе такую раздатку выбрали. от хайса, передаточные от 0.8 до 10.8
1*11
По сути можно даже уазовскую взять, если японскую купить проблемма.
Хотя у японцев можно даже с диффом взять, для тех кто много по твёрдому ездит.
-
Переделки чего?
И как подшипник поставил, и как кардан на вал приспособил, и плита у тебя спереди для подшипника на какое расстояние от КПП отнесена.
Двигатель какой ставишь? Заднеприводная Автомат КПП? Безмозговую бы апоновскую с легоньким движочком. Интересно всё. У нас тут по японовским движкам и машинкам посмотреть не где. Подскажи на какие движки взор обратить.
-
У легася передние привода из коробки выходят, с зади редуктор все в хорошем состоянии кроме задней левой наружней гранаты(((.
Вот, всё это оставить , как есть (гранату только заменить) и добавить 4 колесных редуктора.
И будет трансмиссия правильная. И подвеска независимая.
(https://b.radikal.ru/b38/1903/50/857779815d04.png)
И без всяких раздаток от :
У Бурковского стоит газ 66!
Может, тогда уж и мосты от газ-66 вкатить, для пущей надежности ? ::undecided::: ::sarcastic::: 0*)
Вон, некоторые так и делают - получается Газ-66 на больших колёсах и с движком от ВАЗ-2108 ::cheesy:::
Неправильный это подход - ставить ГП после коробки, а в результате - потом еще целый огород из грузовых раздаток, карданов и мостов ...
И всё это на легковую (по сути) машину !
-
и добавить 4 колесных редуктора.
Предложи редуктора. Писать не трудно, сделанное покажи.
-
Тогда уж лучше взять подвески в сборе от паджеры(они на подрамниках) стоят они по 15 +- тр.
Они и стандартные и запчасти стоят не дорого и не сломаешь.
Сварил подрамники балками и вся рама. Можно конечно добавить 100-200тр и потратить месяц жизни чтобы сделать все "правильно", но по моему это тупо, раз и так все работает.
Есть конечно варианты когда деньги девать не куда, но наверно не на этом форуме.
-
Вот, всё это оставить , как есть (гранату только заменить) и добавить 4 колесных редуктора.
И будет трансмиссия правильная. И подвеска независимая.
(https://b.radikal.ru/b38/1903/50/857779815d04.png)
И без всяких раздаток от : Может, тогда уж и мосты от газ-66 вкатить, для пущей надежности ? ::undecided::: ::sarcastic::: 0*)
Вон, некоторые так и делают - получается Газ-66 на больших колёсах и с движком от ВАЗ-2108 ::cheesy:::
Неправильный это подход - ставить ГП после коробки, а в результате - потом еще целый огород из грузовых раздаток, карданов и мостов ...
И всё это на легковую (по сути) машину !
Ты прикинь сначала ширину машины с поперечным мотором, потом умничай. -hi-
-
Неправильный это подход - ставить ГП после коробки, а в результате - потом еще целый огород из грузовых раздаток, карданов и мостов ...
И всё это на легковую (по сути) машину !
iv33, америку в этом плане вы не для кого не открыли. На этом форуме все знают как надо строить, но не все могут, это во первых, а во вторых, на личности не переходим, первое предупреждение, второго не будет.
Лесник-61, Александр, не ведитесь на провокации.
Ed., Эдуард, вас тоже касается.
-
1*11
По сути можно даже уазовскую взять, если японскую купить проблемма.
Хотя у японцев можно даже с диффом взять, для тех кто много по твёрдому ездит.
Мне больше японские нравятся, эта 7,5тр стоила. С дифом размеры и вес другие, очень сильно другие. У нас база 2.4, не влезит. И если эту в одного еще можно поднять поставить..
-
Ты прикинь сначала ширину машины с поперечным мотором, потом умничай.
У Субару мотор установлен продольно.
К тому же , он уже не рабочий, так что будет ВАЗовский, тоже продольно установленный, с субаровской трансмиссией.
Так, что тоже не умничай -hi-
во вторых, на личности не переходим, первое предупреждение, второго не будет.
Лесник-61, Александр, не ведитесь на провокации.
Ed., Эдуард, вас тоже касается.
Юрий., Уважаемый модератор, спасибо за замечание, однако Вам не кажется ( из текста темы ) ,
что вышеуказанные товарищи ПЕРВЫМИ перешли на личности , причем на "ты" ?
Что это ? Двойные стандарты ? Или мне показалось ?
Спасибо -hi-
-
И как подшипник поставил, и как кардан на вал приспособил, и плита у тебя спереди для подшипника на какое расстояние от КПП отнесена.
Двигатель какой ставишь? Заднеприводная Автомат КПП? Безмозговую бы апоновскую с легоньким движочком. Интересно всё. У нас тут по японовским движкам и машинкам посмотреть не где. Подскажи на какие движки взор обратить.
Опору для подш потом опишу. Акпп от ef дайхацу, тот же ej только 660сс. На еф моторах они безмозглые, турбовые 4х ступые не турбовые 3х. Есть очень похожие акпп с 1kr(1л) и к3(1. 3) но вроде уже с мозгами. Но это все не точно. -hi-
-
У Субару мотор установлен продольно.
К тому же , он уже не рабочий, так что будет ВАЗовский, тоже продольно установленный, с субаровской трансмиссией.
Так, что тоже не умничай -hi-
Да, про мотор я упустил.
Удачи с кр. -hi- ::cheesy:::
-
Удачи с кр.
Надеюсь, топикстартеру она пригодится -hi-
-
А для чего там столь грандиозное отопление "багажника" ?
На этом внизу москвичовская коробка передач (Алеко) Привод на задние колеса. Спереди замороченная подвеска с фрезерованными из куска кулаками!
На второй машине стоял наш 16-клапанник с турбиной и механическим нагнетателем, наша коробка в магниевом корпусе, диски, естественно тоже наши, сборные из трех деталей из магния. Все магниевые отливки делали на заводе, который для ракет отливки делает. Сплав сильный, даст фору гражданскому дюралю! Сейчас бы на корпуса КР очень подошел бы!
-
Вот, всё это оставить , как есть (гранату только заменить) и добавить 4 колесных редуктора.И будет трансмиссия правильная. И подвеска независимая.
Не так МакФерсоны не получатся, консоль колеса большая, плечо обката огромное, а это нагрузка на шток стойки и тяжелый руль!
Если думать о независимой подвеске, то, имхо, развитый по высоте поворотный кулак, длинный нижний рычаг и трапеция с длинными поворотными рычагами, чтобы уменьшить нагрузку на тяги и рулевой механизм.
Короткоходные по сравнению с колесом, стойки можно ставить на рычаг с меньшим плечом и наклоном к вертикали. Ход колеса увеличить за счет более полного использования углов ШРУСов из-за межцентрового колесного редуктора (портальность у зависимых мостов).
Для больших колес, вообще то, мосты с длинными штангами и карданами выгоднее, чем поперечные рычаги и привода с короткими палками.
А еще выгоднее сочлененные компоновки, но для гор, думаю, и классика 4х4 подойдет.
Только никаких раздаток ГАЗ-66!
-
Не так МакФерсоны не получатся, консоль колеса большая, плечо обката огромное, а это нагрузка на шток стойки и тяжелый руль!
Тут, вон, предлагали паджерскую, на подрамниках, двухрычажную б/у :
Тогда уж лучше взять подвески в сборе от паджеры(они на подрамниках) стоят они по 15 +- тр.
Они и стандартные и запчасти стоят не дорого и не сломаешь.
Сварил подрамники балками и вся рама.
Для больших колес, вообще то, мосты с длинными штангами и карданами выгоднее, чем поперечные рычаги и привода с короткими палками.
Тогда , возможно , проще De-dion соорудить с теми же агрегатами от Subaru и колесными редукторами ::thinking:::
-
Если идти от кузова субару к колесам краз, то в итоге по всем расчетам получаем дорогую трансмиссию, с высоким центром тяжести, что ни есть хорошо. Дорого я имею в виду мосты с КР.
А если мы берем мосты уаз , то получаем легкую пространственную раму тоесть ни о каком готовом кузове речи быть не может. Тогда в идеале надо делать без раздатки, средне моторный микроавтобус. Где-то я видел такое. В принципе вариант хороший. И дешевый))) и мостам легче будет реально ли в тонну уложиться? С ваз мотором и уаз мостами?
-
А если мы берем мосты уаз , то получаем легкую пространственную раму тоесть ни о каком готовом кузове речи быть не может
Пространственная рама делается из труб круглого сечение и диаметром 38-40 мм . Чем меньше D тем больше требуется для усиление , а это означает возникновения больших точек напряжение в местах сварки и сложно выдержать требуемое расстояние , cварка как известно хошь какой металл поведёт .
-
Как вариант для гор.
https://youtu.be/tbi2V8HsknQ
-
Как вариант для гор.
Только за горными козлами на нём скакать , не более ::crazy::: . Да и не вездеход это , заточен только ради спортивного интереса и именно для такой местности .
-
Только за горными козлами на нём скакать , не более ::crazy::: . Да и не вездеход это , заточен только ради спортивного интереса и именно для такой местности .
Я хотел сказать, может от такой схемы оттолкнуться -hi-.
-
Я хотел сказать, может от такой схемы оттолкнуться
Николай , да я понял чё почём . Cложного то ничего нет , как и минимума комфорта , а вот твоя подвеска передняя вполне подойдёт для подобного (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
-
Как вариант для гор.
https://youtu.be/tbi2V8HsknQ?list=LLqeHj30HQsRkop4wYNVVTBg
Я чуть ни охирел))) это "мега бюджетные варианты" и в наших краях не прокатит😏
Но подвеска кстати интересная там)))
-
ДеДион и редукторы, имхо, вполне жизненный вариант для твоих условий!
Только приводы коротковаты будут...
Зато можно с КР полный ход использовать.
Давно-давно думал над подвеской ДеДион с балкой от ГАЗели, тогда колес не было подходящих, с большими Трэколами, имхо, вполне покатит!
-
Горнотаёжный вездеход. Какой он???
https://www.youtube.com/watch?v=xHpZaHA6-Gk
-
0*) перефразирую ::mail1::: бюджетный и простой вездеход для таежных гор -hi-
-
перефразирую бюджетный и простой вездеход для таежных гор
Так Алексей , классическая схема не более , чем он должен отличаться от остальных , единственное это хода подвески поболее , ну и межколёсная блокировка обязательна .
-
0*) перефразирую ::mail1::: бюджетный и простой вездеход для таежных гор -hi-
Японовские мосты с дисковыми тормозами и ручником обязательно, ободрыши не широкие, но высокие, например ОИ 25, двигатель тяговитый на низах с МКПП, минимальная скорость на 1000 об\мин 1 км\ч или даже меньше, чтобы тихонечко, в натяг проезжать камни, завалы, выезжать в крутой берег. Лишнего не лепить, кабинеты не обустраивать, крыша, лобовое стекло, две форточки для водилы , тент или люминька на борта, или поликарбонат.
-
Ну вот чем не горно-таежный ))
https://www.youtube.com/watch?v=cJsQ4EigDgc&list=PLbvrc2LHCcbU_mgsllx4_egynJbDn7qaf
-
0*) перефразирую ::mail1::: бюджетный и простой вездеход для таежных гор -hi-
:yahoopnevmo:
https://youtu.be/VhIsJy4u1vA
778?
-
Дорого я имею в виду мосты с КР
Догоро - надо иметь ввиду : "пешком по горной тайге за новой полуосью и обратно" 0*)
Мосты вовсе не нужны - сгодятся "родные" субаровские.
А вот колесные редукторы ( 4 шт. ) - нужны. Где взять ? - спросить у Google 1*11
С ваз мотором и уаз мостами?
Если ВАЗ поперечный мотор и КПП , то - Нет.
То, что ещё кое-как прокатит на ровной местности и в болоте - уже чревато применять в горной местности ( в триале ) , из-за более высоких нагрузок в трансмиссии ::omg:::
-
Спросил у гугла. Цены на кр начинаются от200.
На 200тр можно купить мосты от крузера или патрола, мотор японский, кпп, еще и на колеса осатанется.
И не известно что будет надежней мосты от патрола(самураи на патрол мосты ставят 1300 колеса, вес машины за 3тонны) или кр не понятного происхождения.
-
самураи на патрол мосты ставят 1300 колеса, вес машины за 3тонны
На всякий случай у Самураев из СПб полуоси не родные, а ЖЮ-лезные. Может, и родные сдюжат, не могу сказать, но КР сдюжат точно, уверен!
-
На всякий случай у Самураев из СПб полуоси не родные, а ЖЮ-лезные. Может, и родные сдюжат, не могу сказать, но КР сдюжат точно, уверен!
Случай не всякий, а конкретный. Машина весит за три тонны и мотортам дизель 3.3 с турбиной(могу ошибаться). Так что если мотор поменьше и машину полегче ходить они и на родных полуосях будут долго и счастливо.
-
Ed.,
Ты то когда видео Толстого выложишь ?
Он же на сафарях тоже.
-
Спросил у гугла. Цены на кр начинаются от200.
Попробуйте спросить ещё раз :
КР УАЗ ( усиленный ) , КР Т-40, КР ГАЗ-71, КР МАЗ ( надо облегчать ) , КР Балканкар ...
Разумеется, все это надо переделывать, адаптировать к подвеске и т.п.
примеров много :
www.tehnoforum.com/index.php?topic=5066.0
кр не понятного происхождения.
Как раз-таки, очень понятного...
Фабричного и Б/У-шного , доработанные под конкретную задачу -hi-
И вообще, законы физики не предусматривают слова "подешевле" и "подороже".
Это категории уже сугубо субъективные, со всеми "вытекающими" ... ::cheesy:::
-
Попробуйте спросить ещё раз :
КР УАЗ ( усиленный ) , КР Т-40, КР ГАЗ-71, КР МАЗ ( надо облегчать ) , КР Балканкар ...
https://www.youtube.com/watch?v=piwJH3lQYyw
-
0*) перефразирую ::mail1::: бюджетный и простой вездеход для таежных гор -hi-
::morning1:::
https://www.youtube.com/watch?v=kkonkZ8M-ZE&t=20s
-
::morning1:::
https://www.youtube.com/watch?v=kkonkZ8M-ZE&t=20s
Только , вот , Тех задания перевозка 500 кг груза и два человека (водитель+пассажир).
там никак не поместятся.... ::girl_cray:::
А поместившись , никакого "триалу" уже не изобразят ::undecided:::
-
И вообще, законы физики не предусматривают слова "подешевле" и "подороже". Это категории уже сугубо субъективные, со всеми "вытекающими" ...
Я вот искренне не понимаю ну к чему мы человеку которому непросто найти доноров под обдир нужных начинаем КР втюхивать.
Понятно что КР верное решение, но у меня бы жаба задушила потратить месячную зарплату на комплект КР ...а у человека доходы, как я понимаю, кардинально другие. Ну к чему эти рассуждения про сферического коня в вакууме ::undecided:::.
думаю есть достаточно много способов решить задачу куда более экономно
1. мосты от тяжелых внедорожников.
в оптимальном варианте можно брать только передние мосты и ограничивать диаметр колес - общий клиренс будет достаточный
Либо классическую схему тяжелого внедорожника - высокие и узкие колеса + мех лебедка. Думаю при грамотной трансмиссии и аскетичном (легком ) кузове выживет эта схема.
Из колесных редукторов реальным выглядит только что то очень простое - аля "вазовский мост с колесными редукторами" но вряд ли такое в сарае можно потянуть.
ЗЫ про 500кг груза я като пропустил :(.
тут два варианта или урезать осетра (в смысле триал очень ограничивать) или строить что то сложное.
ПС может быть прицеп или волокуша может быть паллеотивом. Ну мало ли у человека триала всего 300 метров. Придеться на эти 300 метров перегружать груз в волокушу, которую там и хранить ::cheesy:::
-
А поместившись , никакого "триалу" уже не изобразят
Не на тот ты форум пришел. Тут нет триала и редуктора за 200 т.р. тут не в чести, а у большинства и к токарке доступа нет. Лепим из того что есть. У нас главное, чтобы число выездов совпадало с числом приездов домой, а также перевезти груз и себя из точки А в точку Б, а скорость дело десятое. Так что ближе к народу надо быть.
-
Да ужжж...cамопал КР из чугуна ....cо сравнивым весом мостов , cто шисят рубликов и клиренсом 500 мм - фантастишен ::crazy::: . В купе КР и мост будут сравнимы с шисят шестыми , для чего такой садизм над самим собой ?
-
Не на тот ты форум пришел.
Форум для всех, его правила тоже. Так что мнение высказываем, а право выбора за топикстартером. Личное в личку.
-
Да ужжж...cамопал КР из чугуна ....cо сравнивым весом мостов , cто шисят рубликов и клиренсом 500 мм - фантастишен ::crazy::: . В купе КР и мост будут сравнимы с шисят шестыми , для чего такой садизм над самим собой ?
Вот именно.
Вес нечугунных бортовых редукторов ГАЗ-71 не меньше. В сумме мост ВАЗ-2121 с колесными редукторами (с ПЧ до 4) получится по массе не меньше, чем от Газели или Соболя, и все равно по тяговым характеристикам им проиграет.
"И зачем попу баян, если он не хулиган?" (С).
Нет никакого смысла выдумывать колесные редукторы. Нужно ставить мост размером больше. А если учесть трудозатраты и финансовую составляющую вопроса, то даже смотреть в сторону колесных редукторов смысла нет.
Мое личное, естественно, мнение.
-
даже смотреть в сторону колесных редукторов смысла нет.
Не все так считают.
кулибин64 к примеру
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flunohoda.net%2Fforum%2Fgallery%2Fimage%2F4748%2Fmini&hash=44efd34d2a99f8f43686057117ba7f5f)
-
Не все так считают.
кулибин64 к примеру
Этот проект, без сомнения впечатляет.
Однако нужны сильно прямые руки... и парк станочный.
ну и сделать можно разве что "соломоно-мобиль" - наверное для гор не самое оптимальное Повторить такое же с независимой подвеской - нужны возможности Юрича
-
Вообще то!Автору данной темы,надо собрать,любую модель понравившегося вездика на своё усмотрение из имеющихся агрегатов, покатать его, набраться опыту,далее продать если не устраивает и на основе своего опыта сделать то, что хочешь для себя любимого ;) ::cheesy:::!
-
Вес нечугунных бортовых редукторов ГАЗ-71 не меньше. В сумме мост ВАЗ-2121 с колесными редукторами (с ПЧ до 4) получится по массе не меньше, чем от Газели или Соболя, и все равно по тяговым характеристикам им проиграет.
Серьёзно ? "Где это написано" (с) ? ::sarcastic:::
Нет никакого смысла выдумывать колесные редукторы. Нужно ставить мост размером больше. А если учесть трудозатраты и финансовую составляющую вопроса, то даже смотреть в сторону колесных редукторов смысла нет.
Мое личное, естественно, мнение.
Очень глупое "мнение", но зато - "своё" 1*11 :yahoopnevmo:
P.S. : ГАЗ - 66 в сборе уже предлагался на предыдущей странице - только, вот , кузов от Субару туда не пристроить никак - разве, что в кунг положить ::cheesy:::
-
Очень глупое "мнение", но зато - "своё"
Давненько не шастали туточки трольчата , ну как правило век их на форуме короток .
-
Мне тоже не нравится . "Загадочный" такой, и чего ему надо? КР что ли продаватель? Посмотрим.
-
Год прошел, а топикстартер все определится не может с концепцией. Тема свалилась во флуд, роликов с ютуба натащили о технике которая 100 процентов строится не будет.
Согласно правил форума тема пока закроется, ибо развития нет, все что могли топикстартеру уже предложили. Как будут у него подвижки, так откроем.