Тема: Сочленёные вездеходы с одной степенью свободы,с подвеской,практика,обсуждения.

[Болодя]

Подвеска позволяет поднять крейсерскую скорость, например, выехали и за вечер и часть темноты накатали бошьше 200 км, вместе с плаванием, ездой по пойме и т.д.  Причем это был первый выезд.

В этом смысл подвески.

[solomon]

Самое хорошее - это гидроцилиндр или дисковый тормоз. Можно фиксировать на ходу и в любом положении.

При выезде из воды, например, заблокированная рама не дает забрасывать колеса на берег, ходов нет, идет вывешивание, а на подвеске мост ходит и находит положение, при котором можно вылезти , зацепиться одним колесом.

[solomon]

Прочитал, что с подвеской вездеход тяжелее. Если ездить только по мягкому болоту, сдувать резину, то раму можно сделать легкой(хлипкой). Но если ездить еще и по твердому, и колеса держать с нормальным давлением, для наката, то без подвески такая рама рассыпется. Так что при одинаковых скоростях, с подвеской рама будет легче.

[Болодя]

При выезде из воды, например, заблокированная рама не дает забрасывать колеса на берег, ходов нет, идет вывешивание, а на подвеске мост ходит и находит положение, при котором можно вылезти , зацепиться одним колесом.

Можно разблокировать.

[Болодя]

Прочитал, что с подвеской вездеход тяжелее. Если ездить только по мягкому болоту, сдувать резину, то раму можно сделать легкой(хлипкой). Но если ездить еще и по твердому, и колеса держать с нормальным давлением, для наката, то без подвески такая рама рассыпется. Так что при одинаковых скоростях, с подвеской рама будет легче.

При прочих равных переломка с одной степенью свободы должна иметь более крепкую, а значит и более тяжелую раму, чтобы ее не скрутило. Плюс - вес подвески (рессоры, амортизаторы).

[solomon]

Можно разблокировать.

Тогда можно перевернуться в самом неудобном месте.

[Болодя]

Тогда можно перевернуться в самом неудобном месте.

Бортоповортные не имеют подвески и узла перелома - и выходят на лед.
И переломки всех видов - тоже выходят на лед.
Уметь, видимо, просто надо.

[solomon]

При прочих равных переломка с одной степенью свободы должна иметь более крепкую, а значит и более тяжелую раму, чтобы ее не скрутило. Плюс - вес подвески (рессоры, амортизаторы).

На самом деле вес узла сочленения переломки больше , чем усиление рамы с одной степенью, не такие уж там большие скручивающие усилия, в динамике их подеска хорошо гасит. Вес подвески можно не учитывать, если ездить на обоих вездеходах с равной скорость, пусть это будет 40-45 км/ч по неровной дороге, с дневным пробегом 200-300 км.

[solomon]

Бортоповортные не имеют подвески и узла перелома - и выходят на лед.
И переломки всех видов - тоже выходят на лед.
Уметь, видимо, просто надо.

Я про лед не говорил, лед ровный. Я писал про выход из воды. Подплываем к бережку, а там уступчик с метр, и начинаем выезжать.

[Болодя]

На самом деле вес узла сочленения переломки больше , чем усиление рамы с одной степенью, не такие уж там большие скручивающие усилия, в динамике их подеска хорошо гасит. Вес подвески можно не учитывать, если ездить на обоих вездеходах с равной скорость, пусть это будет 40-45 км/ч по неровной дороге, с дневным пробегом 200-300 км.

Ну, как это - "вес подвески можно не учитывать при скорости..."? Какой-то художественный подход...
Конечно, с подвеской средняя скорость гораздо выше (универсальность вездехода выше), но вряд ли он будет легче такого же с шарниром, но без подвески. И нагрузки диагональные на рельефе на груженом Соломономобиле нормальные будут. Так что, если ездить не по Васьюганскому болоту, а везде, то раму надо делать крепче, чем у шарнирно-сочленного.
Вес двух труб узла - 20 кг.

[Болодя]

Я про лед не говорил, лед ровный. Я писал про выход из воды. Подплываем к бережку, а там уступчик с метр, и начинаем выезжать.

На уступ высотой с метр с воды (на плаву)без лебедки не заехать ни на чем.

[solomon]

Ну, как это - "вес подвески можно не учитывать при скорости..."? Какой-то художественный подход...

Это значит, что для скорости раму переломки нужно будет усиливать, и вес подвески, например на передних уазовских рессорах и амортизаторах нивы будет ниже, чем прирост массы усиления рамы переломки.  С ростом скорости кинетическая энергия растет в квадрате ,E = mv2/2.  Это еще если человек и трансмиссия выдержит.

[solomon]

. И нагрузки диагональные на рельефе на груженом Соломономобиле нормальные будут. Так что, если ездить не по Васьюганскому болоту, а везде, то раму надо делать крепче, чем у шарнирно-сочленного.

Мы делаем ажурную раму фермой из круглой трубы, расставляем шарниры подальшедруг от друга, получается не плоская рама, с размазанными точками приложения усилий на всю раму. Шарнир у переломки - точечная нагрузка. И продольное вращение полурам не передает усилия на выворот всего ШПУ только до момента встречи с ограничителями, далее усилия начинают брать раму на излом. Если это происходит резко,  то добавляется удар.
При езде не по пересеченке, а по неровной дороге, шарнир переломки не снимает  нагрузки, стиральная доска каждым ударом берет продольную ось вращения на излом  т.е. узел нужно также усиливать вместе с частью рамы.

[solomon]

Видно же, что и рама легкая и подвеска, и сама машина

[solomon]

На уступ высотой с метр с воды (на плаву)без лебедки не заехать ни на чем.

На 12, 29 и 46 минутах тремя разными камерами зафиксироан выход с плава на крутой берег, высота около метра. За рулем Олег54.



И еще похожее видео, высоту берега не знаю

[Болодя]

На 12, 29 и 46 минутах тремя разными камерами зафиксироан выход с плава на крутой берег, высота около метра. За рулем Олег54.



И еще похожее видео, высоту берега не знаю

"Уступ над водой высотой 1 метр" и "крутой берег высотой около метра" - это не одно и то же.

[solomon]

Уступ над водой высотой 1 метр" и "крутой берег высотой около метра" - это не одно и то же.

Можно другое название дать, смысл такой, что задние колеса еще плавают, а передние забираются вверх, и если не под 90 к берегу, а наискосок, чтобы страшнее было, вот и проверять переломку и с одной степенью на переворот.

[Samstan]

Связь то держите при мерянии осетрами с воды на берег

[Samstan]

Не всё можно объехать если выбрал направление или уже нет возможности, например сунулся в ложок, а там ручеина глубокая или промоина. У свободного ВШ преимущество в том что нагрузка на колёса более-менее равномерно распределена и если качание ограничено большим углом и допустимы крены большие шансов проехать ходом гораздо больше.
Вот тут образцово-показательное выступление, но, хотя и со скидкой пробуксовку в траве или торфянине, так-же ездят отдельные отчаяные.
https://youtu.be/lwNPBCEXcCI?t=887

[лесник 83]

смысл такой,

Поменяться местами водителям (конструкторам) переломок 1СТ и 2СТ. Свою конструкцию всё же как-то жаль, а чужую запросто можно по максимуму испытать. . Нет, не рисковать необдуманно, опыт же понятно  имеется, а до порога определённого.
  Не вам говорю, а себе. Есть у нас одна переломка 1СТ маде ин PSM, надо как-то улучшить момент и день-другой поездить на ней чтобы не видевши "горячо осуждать/одобрять", т.е не быть ИИ.