Автор Тема: Узлы поворота для вездеходов переломок.  (Прочитано 102781 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #180 : Августа 23, 2022, 12:29:33 pm »
Да, передний опускает, задний поднимает и эквивалентная до 500 кг. В среднем примерно, при стечении обстоятельств, так как ещё есть и ускорение от скачек по кочам)))

Верно. При 7-8МПа предохранительный приоткрывается даже и на поршневой гидроцилиндра 19,6см2 как раз до полутора тонн, ну и динамика конечно.

ОК, спасибо с этим понятно  -hi-:
делаю вывод нагрузки у меня получаются не значительные:
1. рулевое будет редуктор ВАЗ (с мегапаскалями там не богато ::tongue:::)
2. поскольку колесами будут камеры, возможно с какими то мелкими грунтозацепами и вес планируется ... ну совсем комариный то нагрузки от реактивной составляющей не космические будут, по краней мер их легко оценить.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #181 : Августа 23, 2022, 12:32:16 pm »
Твоя идея с носиком даже увеличит нагрузку на ШПУ, так как реактивный момент ЗМ больше переднего, а разнос масс относительно оси поворота, это ПМ, увеличит динамическую нагрузку и ещё симметричный цикл получишь.

вот этого не понял вообще ::cheesy:::

исключая данного пункта
Гораздо богоугодней когда ШПУ нагружен сильно, но в одну сторону, чем мелется туды-сюды.

С ним все понятно, но на легком аппарате, считаю что прочность не столь важна как легкость руления - гидравлики или ЭУР не бедет - движок очень чахлый (комариный класс)

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #182 : Августа 23, 2022, 14:08:55 pm »
вот этого не понял вообще
На качелях не качался разве в песочнице?

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #183 : Августа 23, 2022, 14:09:32 pm »
этого не понял вообще
Двигатель вперёд (грубо) как у К 700 . А сзади на навеску 12-ти корпусный плуг.  :)

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #184 : Августа 23, 2022, 14:18:46 pm »
SLOW, забыл напугать ещё тем что если надумаешь делать ограничение качания там будет много чего))) На 113-й по центрам втулок шкворней до 4 тонн при вставании на ограничитель.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #185 : Августа 23, 2022, 17:09:41 pm »
SLOW, забыл напугать ещё тем что если надумаешь делать ограничение качания там будет много чего))) На 113-й по центрам втулок шкворней до 4 тонн при вставании на ограничитель.


При всем уважении - жпистолярный жанр имеет свои ограничения  ::cheesy::: :
Подоюные устверждения без картинок и пояснений звучат... 778?

Это вполне может правдой быть - если рычаг очень маленький у Вас ... или (скорее и) считали не только пол веса вездехода на одно колесо а еще и в динамике и может не полвеса ::thinking:::.

Ну а так статику посчитать не сложно (мне думается) - ширина моста понятна, нагрузку на колесо тоже понятно как прикинтуь дальше надо взять полуширину моста и отнести к расстоянию между опорами шаровыми  ::thinking:::.

ПС 4 тонны так то не супер великое усилие - трубка (из говнонержи) 12 мм диаметром, толщина стенки 1 мм с нарезанной на ней М12 шаг один вполне держит 1500 - 1600 на разрыв \ срыв резьбы  ::cheesy:::. Но мне думается что 4ре тонны вызваны особенностью вашей конструкции + вес и скорость планируется существенно меньше.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #186 : Августа 23, 2022, 18:06:52 pm »
SLOW, как раз в зазоре ограничителя трубку 20х20х1.5 плющит в блин при домкрачении колеса на отрыв.
Ну смотри, вес полный 113 900 кг. Колея 160 см. Нагруженая машинка имеет 45/55 пм/зм. Считай на переднее колесо 200 кг имеем. На диагонали при вывешивании тогда 400х160 будет скручивающий момент 30 тс*см да динамика 1.25-1.5 итого пусть  37,5 тс*см. Ограничитель на радиусе 8.5 см вот и 4 тонны... Тут ширина колеи полная берётся, задняя тележка ж, диагональное колесо... Не веришь? Шину 25х4 разрывает.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2022, 18:26:01 pm от Samstan »

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #187 : Августа 23, 2022, 20:32:54 pm »
Samstan, Почему я должен не верить...

Теперь все понятно. Беда в 85мм плече. Если три шаровые плечо 300 или скорее 350мм  ::cheesy:::

Ну и вес аппарата чуть меньше

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #188 : Августа 23, 2022, 21:26:55 pm »
Беда в 85мм плече. Если три шаровые плечо 300 или скорее 350мм 
Не беда, 35х4 не разрывает.

Оффлайн Bolt

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Откуда: Архангельск
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #189 : Сентября 19, 2022, 16:25:27 pm »
Добавлю
Амкодор 308
Для переломки такой узел наверное самое то.
Но пока в Россию детали узла перелома не заказать.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #190 : Сентября 19, 2022, 17:22:09 pm »
Да что к Амкодору так тянет. Это погрузчик и там надо только чтобы секции чуть шевелились в вертикальной плоскости, иначе завалится набок.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #191 : Сентября 19, 2022, 18:36:59 pm »
Но пока в Россию детали узла перелома не заказать.

Более чем старанное заявление - по моему ужу половина роликов современных с таким узлом перелома (ну да надписи Армокор нет  778?).

Комлектующих у нас валом
Тяги МТЗ или рулевые от грузовиков - надо ответную часть точить
Реактивные тяги от Урал Камаз - там есть и папа и мама - но тяжелое

свежая тема ШС шарниры

Хорошо ли это в качестве узла перелома не подскажу - на взгляд здорово и прочно и не тяжело можно сделать и ограничение скручивая можно сделать, даже динамическое (см. вездеход Дикарь) , но вон Василий ругатиться (правда аргументов толком не приводит).
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2022, 11:35:22 am от Leon10010 »

Оффлайн Вячеслав.

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Имя: вячеслав
  • Откуда: Костромская область
  • Техника: Велосипед
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #192 : Сентября 19, 2022, 19:19:57 pm »
Но пока в Россию детали узла перелома не заказать.
С таким узлом уже не один десяток лет делают переломки от мини тракторов, до пневмоходов

Оффлайн Вячеслав.

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Имя: вячеслав
  • Откуда: Костромская область
  • Техника: Велосипед
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #193 : Сентября 19, 2022, 19:21:57 pm »
но вон Василий ругатиться
Дак ему надо чтобы секции на 360 градусов крутились ::crazy:::

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #194 : Сентября 19, 2022, 20:37:49 pm »
Дак ему надо чтобы секции на 360 градусов крутились ::crazy:::

Ааа Эскимосский переворот 1*11

Тема ::cheesy:::
Сообщение понравилось: Вячеслав.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #195 : Сентября 19, 2022, 22:50:14 pm »
Вячеслав., на 20 на сторону наши крутятся, а самая лучшая ещё и секции блокирует в любом положении, вплоть до автоматического,  если кто попросит,  по датчику уровня . Дело не в этом, здесь 2.5 степени свободы и всё держится на рулевой тяге. На погрузчике немного не те условия. Мне непонятно зачем переломка тогда, если её душить ведь ягодка как раз качание секций не приводит к подруливанию, а подруливание к качанию.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3797
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #196 : Сентября 19, 2022, 23:06:55 pm »
ведь ягодка как раз качание секций не приводит к подруливанию, а подруливание к качанию.

Это правда - один из очевидных преимуществ классического узла перелома.
Сколь оно критично и как его взвесить сравнивая с недостатками - первый недостаток на мой взгляд его сложность \ непрочность:
сделать легкий, прочный да еще с оперативной блокировкой качания , да еще и "подпружиненной блокировкой качания узел перелома по классике наверное возможно, но видимо заметно более сложно ::thinking:::.

И беда твоя Валерий что ты многие вопросы фильтрнуешь применительно к своим изделиям - даже не "есть два мнение мое и ..." , а "все, что от моего отлично есть ... "
Ей богу, часто смешно ::cheesy:::
 

Оффлайн Вячеслав.

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Имя: вячеслав
  • Откуда: Костромская область
  • Техника: Велосипед
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #197 : Сентября 19, 2022, 23:13:38 pm »
Мне непонятно зачем переломка тогда, если её душить
зачем душить? У меня например одна из тяг длинная, и угол качания прмличный, да такой мне не нужен, пришлось ограничить, но с тобой спорить бесполезно

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #198 : Сентября 19, 2022, 23:30:50 pm »
Вячеслав., да, зачем спорить, как хочешь так и сделал, привык и ездишь.

Оффлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Узлы поворота для вездеходов переломок.
« Ответ #199 : Сентября 19, 2022, 23:34:49 pm »
SLOW, да ничего я не фильтрую. Естественно есть много чего что на колене кажется сложным, и простым если колен 9 тонн всяких в помощь.
Но конечно если  максималка 20 кмч можно много упускать, а когда 50 то уже на курсовую устойчивость внимание обращать надо.

 

Блокировка горизонтального поворота полурам пневмоходов.

Автор P_S_M

Ответов: 155
Просмотров: 35814
Последний ответ Ноября 14, 2023, 08:33:05 am
от лесник 83
Вопрос по углу поворота полурам

Автор Denaturator

Ответов: 6
Просмотров: 5291
Последний ответ Января 28, 2022, 22:19:59 pm
от Vlas69
Ограничение поворота полурам

Автор Юрьевич

Ответов: 68
Просмотров: 33694
Последний ответ Января 15, 2022, 22:12:03 pm
от Samstan
Горизонтальная свобода переломок.

Автор МВП

Ответов: 34
Просмотров: 10118
Последний ответ Февраля 02, 2018, 21:53:09 pm
от ivan2017