Вездеходы на шинах низкого давления

Объявления => Коммерческий раздел => Предложения от самурая => Тема начата: axinit от Июня 03, 2017, 12:17:34 pm

Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 12:17:34 pm
Поскольку моя основная тема на этом форуме сдохла, а помочь никто не захотел из администрации, то публикую все теперь здесь. Параллельно тема ведется на Лунках, и что бы не повторяться, вот ссылка:

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=16201&postdays=0&postorder=asc&start=0

Фотки все же размещщу и здесь. Давайте обсудим.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 12:19:40 pm
Вот еще фоточки.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 12:27:37 pm
Ой блин, забыл, что эта тема уже есть в этом разделе. "Пристяжные понтон-колеса на диски Авторос".   Модераторы, перенесите плиз эти фотки в нее, а эту вытрите пожалуйста. -hi-
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: МВП от Июня 03, 2017, 13:40:09 pm
Паш  -hi-  Ну как ?  Сильно козявит понтоны ?  Если сильно  то надо придумывать по мощнее крепеж а то отдергает быстро все причалки .
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 03, 2017, 14:49:54 pm
 Какую-нибудь проставку по принципу каркасного диска ( можно одностороннего, т.к. другую сторону понтона поджимает боковина колеса.. ) , как для вездеходов на камерах.... ::thinking:::

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxn----ctbjaolrjhaxdmh.xn--p1ai%2F123%2F12-snegohod-2.gif&hash=fdbf2b6c1c79f8bc0d1857a212452c34)

взято тут :
http://xn----ctbjaolrjhaxdmh.xn--p1ai/publ/snegokhody/dvigatel/snegokhod_vezdekhod_iz_motocikla_quot_minsk_quot/96-1-0-516


 Или что-то типа такого :

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=498133#498133



Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 18:03:37 pm
Паш  -hi-  Ну как ?  Сильно козявит понтоны ?  Если сильно  то надо придумывать по мощнее крепеж а то отдергает быстро все причалки .

Вася, привет!
Что могу сказать по результатам заплыва. Медленно сползв воду, хотел прежде всего посмотреть реально ватерлинию. Она оказалась вполне близка к расчетной, и следовательно устроила.
Крепления думаю оторвать нереально, стропа супернадега, карабины конечно послабже и рым гайки тоже, но думаю их тоже не оторвет ни при каких условиях.
Врубил скорость и начал вертеть колесами на всех блокировках, и тут началось! Хоть стропы и натянуты в струну при установке-накачке, но все равно понтон относительно основного колеса перемещается с диким скрипом, а при этом еще из него вылезает серединка, медленно, но лезет.
   Короче. По водоизмещению вроде вполне норм, и при этом остойчивость машины на плаву тоже хорошая, я попробовал, но применение такой конструкции для плаванья от вращения колес я думаю исключено, ПВХ в одном из понтонов протрется, лопнет и оверкиль обеспечен со всеми вытекающими.
   Думаю, что вполне реально плавать на этих понтонах без вращения колес, если поставить транец под маленький электромотор лодочный на .опу машины, к примеру на откидной борт или бампер.
   По поводу доп каркаса под понтон, по моему это перебор, во первых теряем серединки, а это гдео по 100литров водоизмещения на колесо, а во вторых еще и каркасы возить. Эту идею классно воплотил Андрей (лесник) из вологды, я где то видел фотки, у него было сделано здорово, но каркасы... интересно, прижилась идея в коммерческом плане или нет?
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 03, 2017, 22:21:23 pm
По поводу доп каркаса под понтон, по моему это перебор, во первых теряем серединки, а это гдео по 100литров водоизмещения на колесо, а во вторых еще и каркасы возить. Эту идею классно воплотил Андрей (лесник) из вологды, я где то видел фотки, у него было сделано здорово, но каркасы... интересно, прижилась идея в коммерческом плане или нет?

 Каркас  не мешает чем-нибудь заполнить серединку... только форму подобрать надо.
Каркас можно сделать полностью разборным , так что в сложенном состоянии будет примерно как "байдарка или палатка"   ;)

  Вряд ли изделие с ограничением движения, типа , "понтон-колесами по воде не грести" и "краем на берег/лёд не наступать"  - а не то "оверкиль" ,  может ждать коммерческий успех.  Ибо, если ими не грести , то зачем их вообще на колеса одевать ?
 Привязать по краям машины 2 "банана" , надувать и плавать , как на плоту ))
 

 Как вариант крепления - что-то типа "ведра" ,  крепящегося краем к бэдлоку диска, а на него уже этот надувной понтон одевать.
Внутрь "ведра" - надувную "серединку".
 При разборке - все 4 "ведра" - одно в другое укладываются , а внутри последнего - размещаются сдутые "серединки"  ::cheesy:::

 
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: koolakov от Июня 03, 2017, 22:36:54 pm
axinit, а видео случаем нет испытания понтон колёс?
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 22:42:11 pm
Каркас  не мешает чем-нибудь заполнить серединку... только форму подобрать надо.
Каркас можно сделать полностью разборным , так что в сложенном состоянии будет примерно как "байдарка или палатка"   ;)

  Вряд ли изделие с ограничением движения, типа , "понтон-колесами по воде не грести" и "краем на берег/лёд не наступать"  - а не то "оверкиль" ,  может ждать коммерческий успех.  Ибо, если ими не грести , то зачем их вообще на колеса одевать ?
 Привязать по краям машины 2 "банана" , надувать и плавать , как на плоту ))
 

 Как вариант крепления - что-то типа "ведра" ,  крепящегося краем к бэдлоку диска, а на него уже этот надувной понтон одевать.
Внутрь "ведра" - надувную "серединку".
 При разборке - все 4 "ведра" - одно в другое укладываются , а внутри последнего - размещаются сдутые "серединки"  ::cheesy:::

 
А вот тут вопрос, а чем понтоны на колесах хуже бананов? Я лично не знаю, но точно знаю, что остойчивость будет хуже, поскольку разнос плавучести по сторонам меньше. Кто сказал, что понтонами , ну обязательно надо грести? Вот у меня, например , сложилось другое представление. Во первых, при гребле колесами, машина практически неуправляема, верти, не верти управляемые колеса, плывет как ни попадя! А на моторе, думаю, совсем по другому будет. Кто знает, есть маломощные моторы с питанием от постоянки 24 в?
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 03, 2017, 22:46:58 pm
axinit, а видео случаем нет испытания понтон колёс?
Сергей, да есть видео, сейчас в обработке, режиссер не дает выложить первичку, умный!!! Ну пусть уже обработает, пара дней потерпим. Ну а на словах, понятно наверное все, я ведь ничего не приукрашиваю, все по чесноку рассказываю, как было, как сам чувствовал! Спрашивайте!
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 03, 2017, 23:31:28 pm
А вот тут вопрос, а чем понтоны на колесах хуже бананов? Я лично не знаю, но точно знаю  1*11 , что остойчивость будет хуже, поскольку разнос плавучести по сторонам меньше.
 
  Объем понтонов на колесах меньше.
  Остойчивость одинаковая , зависит от длины - можно и  дополнительные понтоны на переднем и заднем бампере разместить.
   Это значительно ПРОЩЕ.   Если не крутить колеса.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.club4x4.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2010-10%2F1286562869_dsc07594.jpg&hash=5595c97f699485abc6bab5e2dc0c99e2)

   

Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: Uran88 от Июня 03, 2017, 23:42:32 pm
 1*11 Класные бублики.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 04, 2017, 09:34:54 am
Krotox, эти желтые бананы на буханке выглядят суперски, нет слов, но хотел бы я знать, сколько места они занимают в машине в сложенном состоянии и сколько весят?
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: waim от Июня 04, 2017, 09:48:52 am
Мне кажется, от маломощного мотора на транце толку не будет - вес техники большой. На свою переломку вешал 5 сил -  плывет не быстрей, чем колесами гребешь .  :(
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: Tit от Июня 04, 2017, 11:59:18 am
axinit,
Я на свой восьмиколесник переломка ставил подвесной электромотор минн-кота. Мощность всего пол силы. Плыл быстрее, чем на колесах. Правда против ветра мог и не вытащить. У этой фирмы старшие ( мощные) модели как раз на 24 Вольта. Фото с моим мотором на транце могу выложить только в понедельник. Есть и видео, но не знаю как выложить с планшета. А на работе доступ в ютуб закрыт.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: Tit от Июня 04, 2017, 13:18:25 pm
Павел.
В интернете полно подвесных электромоторов на 24 Вольта. Например http://kinetic-motors.ru/catalog/item/elektromotor-lodochnyy-haswing-protruar/
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 04, 2017, 17:04:40 pm
Krotox, эти желтые бананы на буханке выглядят суперски, нет слов, но хотел бы я знать, сколько места они занимают в машине в сложенном состоянии и сколько весят?
1. Зависит от материала и обёма.

 2.  Только главный вопрос с понтон-колесами не снимается, а именно :

 Невозможность ПОЛНОЦЕННОЙ эксплуатации понтон-колесА в качестве КОЛЕСА   ::tongue:::

 К примеру Хищник их  на крыше возит :

https://www.youtube.com/watch?v=R3aOA-Qz5rs:


Вот, полноценное понтон-колесо   ( спаренное   ;)   ) , с собой возить 4 шт. в прицепе предлагается :
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=4265&postdays=0&postorder=asc&start=0

https://www.youtube.com/watch?v=6owIQU8AJyU

 В любом случае, даже при прочном креплении понтон-колеса ,  ВОЗРАСТАЕТ НАГРУЗКА НА СТУПИЧНЫЕ ПОДШИПНИКИ,  из-за изменившейся консольной нагрузки....  ::undecided:::

 
 
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: Юрич от Июня 04, 2017, 18:41:18 pm
На воде, верхний фильм 3:45 очевидно, насколько перетяжелена машина для этих колес! Даже с бубликами выше середины...вот вам и поворотный мост с гидравликой! При этаких габаритах можно поставить по классической схеме 6х6 нормальные односкатные колеса только размером поболе и пойдет только лучше.
При любом одинаковом объеме, односкатные бескамерные шины будут легче, больше по площади опоры и надежнее.
Пора задуматься над новым Хищником!
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 04, 2017, 21:30:57 pm
При любом одинаковом объеме, односкатные бескамерные шины будут легче, больше по площади опоры и надежнее.

  В свете этого, не имеет ли смысл , уважаемому axinit, присмотреться к актуальной тематике ПНЕВМОКАТКА,  коммерчески и промышленно ,  не представленного на вездеходном рынке ...  ::shy:::
  Пневмокаток Странника - к сожалению, не продаётся отдельно от самого Странника...

  Типа такого :

   (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi337%2F1706%2F5d%2Fa0b9140691a3.jpg&hash=ad53911d8ebb86c1358e401d226659be)

 
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: димдимыч62 от Июня 04, 2017, 21:43:38 pm
Мой опыт . Авиа камеры. Выход на берег с льдинами.Лень снимать для переезда 1 км ,камеру суком проткнул в двух местах. А домой только плыть.
 Склоняюсь к  боковым понтонам , быстро сдуваемых ,надуваемых ,под днище.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 04, 2017, 22:55:38 pm
Интересные комментарии в теме, всем большое спасибо!
Возникший по нашему заплыву вопрос. Обязательно ли крутить колеса для перемещения по воде, или плыть на этих понтонах под действием сторонней силы, лодочного мотора. Я лично склоняюсь к второму варианту! ИМХО.
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: МВП от Июня 05, 2017, 08:50:03 am
Обязательно ли крутить колеса для перемещения по воде
Колеса на то и колеса что должны крутиться , надо мыслить как сделать их готовым продуктом для использования любым потребителем . Любой потребитель не желает видеть ограничения по преодолению тяжелых участков в виде ледяной шуги , пересечении заболоченного участка и заснеженного оврага . Просто круглые понтончики не столь интересны обывателю и даже квадрациклисту . Ты прошел уже пол дороги и не стоит останавливаться на достигнутом как полумера . Востребован будет надежный универсальный продукт устраиваемый всех вездеходчиков не зависимо от типа колесного вездехода .
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Июня 05, 2017, 11:19:49 am
Спасибо за мнение, Вася, принято, буду думать! -hi-
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: Tit от Июня 05, 2017, 14:00:52 pm
axinit,
Я на свой восьмиколесник переломка ставил подвесной электромотор минн-кота. Мощность всего пол силы. Плыл быстрее, чем на колесах. Правда против ветра мог и не вытащить.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F14270102.jpg&hash=44f9b899e8b8ecf82785f4033abd60e8)
Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: krotox от Июня 05, 2017, 17:55:20 pm
axinit,

Как вариант крепления - что-то типа "ведра" ,  крепящегося краем к бэдлоку диска, а на него уже этот надувной понтон одевать.
Внутрь "ведра" - надувную "серединку".
 При разборке - все 4 "ведра" - одно в другое укладываются , а внутри последнего - размещаются сдутые "серединки" 

   Типа такого что-то , но сверху на него одеть мягкий понтон :


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotosalon21.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F02%2Fj-wheelz-01.jpg&hash=c5e1b25cfad1734349b3608293df5ef2)



(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotosalon21.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F02%2Fj-wheelz-05.jpg&hash=00be680f5b019fd41136c079e7bc4039)


Это поможет понтону удерживаться при наезде на препятствие и погружении в воду.




https://www.youtube.com/watch?v=AM9NrMJPhjk




 Крепить "ведро" можно к бэдлоку , а не к ступице, как на квадрах  :


(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/06/7596f4430b545363dcbc6a2525e71677.jpg)



сколько места они занимают в машине в сложенном состоянии и сколько весят?

 Потом сложить вёдра в стопку  ::cheesy:::    ;)

 На рыбалке в них можно рыбу складывать ,
 в лесу - грибы собирать,
воду носить,
в общем - пригодятся   в хозяйстве   ::crazy:::


 
Обязательно ли крутить колеса для перемещения по воде, или плыть на этих понтонах под действием сторонней силы, лодочного мотора.


Обязательно  крутить колеса.
Как правильно уже сказали :

Колеса на то и колеса что должны крутиться....

Любой потребитель не желает видеть ограничения по преодолению тяжелых участков в виде ледяной шуги , пересечении заболоченного участка и заснеженного оврага


 -hi-







Название: Понтон колеса от Самурая
Отправлено: axinit от Декабря 02, 2017, 23:50:11 pm
Ну вот я бы наверно поспорил, или хотя бы усомнился, обязательно крутить, или нет?! Вася, без обид, реально сомневаюсь, может все таки маленький движочек на транце заднего борта? Крутя колеса она плывет куда угодно, но не туда, куда надо.
К слову, модераторам, два клона темы в одном разделе образовалось, мож слить воедино???