Тема: Настройка вариатора.

[ПАТРОН]

Доброго.Вопрос к обладателям пневмоходов с вариатором Сафари и не только:какие предпочтительней грузики нужны по весу(хотя-бы приблизительно) поставить на тягу?.   

[waim]

Так вроде идут уже готовые для 4 тактных, позвони Диме Сайгаку, он все разжует .

[ПАТРОН]

Так вроде идут уже готовые для 4 тактных, позвони Диме Сайгаку, он все разжует .

Да позвонить можно конечно, он даст так скажем образный ответ, спору нет,но тут вопрос немножко для тех кто уже ставил,те или иные грузики.
У меня есть груза весом:80,95,104 и родные 120г. Болотоход рамный вес в снаряженном состоянии(два человека+шмурдяк), округлую 1000 кг.
Даг вот и интересуюсь какие грузики предпочтительней по сравнению с родными120гр.,Настройку ведомого и пружину на ведущем исключаем.

[didulya]

Я предполагаю,что с более легкими грузиками вариатор начинает срабатывать позже ближе к выходу двигателя на номинальные обороты,а при 2500 об/мин М кр будет максимальный.Поэтому я бы начал экспериментировать с самых легких,при этом будет максимальное ПЧ и макс М кр ,скорость макс при этом уменьшится.

[Евген 66]

ПАТРОН,  А не проще поставить на тягу тонкий ремень на 27-30 мм шириной ? получится тот-же эффект что с более легкими грузиками,характеристики вариатора сдвинутся больше в сторону высоких оборотов что позволит двигателю выйти на максимальный крутящий момент.

[didulya]

поставить на тягу тонкий ремень на 27-30 мм шириной ? получится тот-же эффект

Верной дорогой идете товарищ.

[петрович51]

Даг вот и интересуюсь какие грузики предпочтительней по сравнению с родными120гр.,Настройку ведомого и пружину на ведущем исключаем.

Тоже интересно. Двиг с ведущим  вариатором стоял на мотобуксировщике. Поставил, за неимением другого, на каракат. И "закралось" сомнение, что для караката(он тяжелее, во всех позициях) , грузы этого вариатора, легковаты.

[Евген 66]

Я столкнулся с такой проблемой когда ставил вариатор на дизель, и пришёл к выводу что нужно индивидуально подбирать характеристики вариатора под разные двигатели. Если двигатель Лифан и аналоги то достаточно поиграть размером ремня, также можно регулировать пружиной, грузики трогать необязательно.

[петрович51]

Если двигатель Лифан и аналоги то достаточно поиграть размером ремня, также можно регулировать пружиной, грузики трогать необязательно.

Прав наверное. Сегодня смотрел работу вариатора , без нагрузки, на нейтрали. Не очень, понравилась его работа. Вроде и смазано все. Тарелки подвижные не закусывает. Или пружина на ведущем "туговата" или перетянута пружина на ведомом. Долго переходит ремень, на другой режим.

[ПАТРОН]

Если двигатель Лифан и аналоги то достаточно поиграть размером ремня, также можно регулировать пружиной, грузики трогать необязательно.

Если ставить ремень тоньше,то он провалится в ведомом, а это противоречит

максимальное ПЧ и макс М кр ,скорость макс при этом уменьшится.

потребуется дополнительная регулировка ведомого,путём убиранием шайб между конусами(тарелками).
Пружину послабее,в принципе тоже выход,тогда вопрос:какая пружина более слабая подойдёт на вариатор Сафари?,а спросить здесь можно

позвони Диме Сайгаку, он все разжует .

А прокалённая пружина(прокаливал два витка в тисках),долго не проходит как говорится"потеряет память".Может я конечно не правильно прокаливал.
Так что с грузиками пошурудить,всё таки по надёжней хотя....Всё что мною сказано ИМХО конечно.

[ПАТРОН]

Сегодня смотрел работу вариатора , без нагрузки, на нейтрали. Не очень, понравилась его работа

Владимир,глянь скользящую поверхность конусов обеих вариаторов,могут быть канавки от ремня особенно в ведущем,в ведомом редко, идёт закусь ремня.Обычно натирает при самоходе.

[петрович51]

потребуется дополнительная регулировка ведомого,путём убиранием шайб между конусами(тарелками).
Пружину послабее,в принципе тоже выход,тогда вопрос:какая пружина более слабая подойдёт на вариатор Сафари?,а спросить здесь можно

Шайбы ставятся,  по ремню.Они же, ремни,  разные по ширине. При нормальной регулировке ведомого вариатора, ремень должен быть вровень с краями тарелок или чуть-чуть выступать.
Пружина родная на ведущем вариаторе "туговата" для 4-ех тактного ктайца, у него меньше обороты, чем у родного Бурановского. Ставится пружина послабже, а кто и несколько витков отрезает. Сомневаюсь, что на всех адаптированных вариаторах под эти двигатели, сменены пружины. У меня, есть еще один вариатор, был куплен на Мотодоге под двиг 6,5 л.с. Надо на нем, посмотреть пружину и сравнить .

[waim]

 На 2 моей переломке вариатор от Сайгака тоже плохо выходит на максимум, но для тяги это хорошо.

[Евген 66]

Вариатор Арктика имеет более тяговые характеристики чем Сафари так как его передняя часть тежелее на 1 кг чем у сафари а так-же он имеет другую конструкцию грузиков и более мягкую пружину. Арктика при одинаковых оборотах зажимает ремень больше чем сафари ( центробежная сила прижатия ремня ).

[ПАТРОН]

Вариатор Арктика имеет более тяговые характеристики чем Сафари так как его передняя часть тежелее на 1[/quote]
Евгений, всё правильно Арктик тяговитей и тяжелее по весу 4.600 кг,Сафари 3.800 кг.
Но в Арктике стоят 4 грузика по 114 гр,что тоже многовато,но одно НО за счёт более мягкой пружины и по конструктивным данным,( так скажем посовременней на много)добились тяги.Пружина Арктика
.


Так что надо всё пробовать.А кто нибудь ставил Арктика уже?
И вообще есть тема отдельно по Вариаторам аль нет?

[didulya]

Жесткость пружины напрямую зависит от диаметра проволоки,так что определиться легко.

[Евген 66]

По простому объясняю- Сначала на дизель поставил вариатор сафари (в стоке ) а потом вариатор Арктику . Арктика более тяговитая получилась с родной пружиной (она на порядок мягче). Затем  Сам скрутил очень мягкую пружину -так как у меня дизель и характеристики наибольшего крутящего момента у меня на 1500-2200 то мне это помогло.

Если поставить Арктику на Лифан то мудрить с пружиной ничего не нужно- Тяги будет больше -получится искомый результат.

[петрович51]

Жесткость пружины напрямую зависит от диаметра проволоки,так что определиться легко.

Вот,не поленился, снял и сравнил пружины с вариаторов Сафари 4-ёх тактных двигателей, от разных поставщиков. На правой, диаметр проволоки 4,4 мм., на левой, 5 мм(чуть больше, из-за краски). Проверить,на сжатие, точно, не знаю как, но и от руки слышно, что правая(тонкая-светлая) мягче. Стояла "толстая" пружина, поставлю "тонкую" и сравню-проверю. Но, и так похоже, с более мягкой, будет лучше работать вариатор.

[didulya]

Проверить просто,положить одинаковый груз,и замерить величину усадки.Расхождения вполне понятны,Дима Сайгак отвечал,что заводских вариаторов Сафари нет в принципе,все делается в гаражах.

[Петрович11]

Я так рассуждаю. Пружина противодействует грузикам, который стремятся выдавить ремень. Возьмём два вариатора с разными пружинами и одинаковыми грузиками. У обоих Лифанов пусть будет 2500 об/мин. У одного, с более жёсткой пружиной, ремень выдавится чуть меньше из-за более жесткой пружины. А если меньше ремень выдавится меньше, то ПЧ вариатора чуть больше. А если ПЧ чуть больше, то и тяга чуть больше. Поэтому один и тот же вариатор с более мягкой пружиной в принципе не может быть тяговитее, чем с более жёсткой пружиной. Я так думаю.