Автор Тема: Отопление гаража.  (Прочитано 277911 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #440 : Ноября 07, 2018, 01:40:00 am »
Поиск в помощь . Теплоаккумуляторы .

Ушёл в поиск .-hi-
Ну с нового года валежник будешь сам возить или как ?

У нас любая гадость начинается с 1-го числа. Порядок отпуска не доведён, да и в отпуске нахожусь.
.
Чо то дорого у вас,

Что есть, то есть 5т.р.- фискарс горбов с доставкой к крыльцу.

Закапывать не надо, наоборот выше котла ставить, чтоб естественная циркуляция была, а из бака в радиаторы можно и насосом.

Надо к термосифонной системе отопления схему подключения термоса придумать, по-проще и бюджетную.
Стоит в бак (сам.дел) на 130л, подогреваемый дымом, это водопровод простейший (горячая вода). Тоже своего рода аккумулятор.  Можно ёмкость бака увеличить и разделить на 2 отсека, один как есть водопроводный, а другой большей ёмкости- системы отопления.
Встаёт два вопроса:
- схема подключения  отопительного отсека,
- как сделать термос?

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Отопление гаража.
« Ответ #441 : Ноября 07, 2018, 01:49:53 am »
Ну раньше,да и сейчас в деревне никто как правило не поддерживает нормативы 18 днем,16 ночью,утром прохладненько.Пока печь прогреется можно и безрукавку одеть.Но и в городе когда постоянно 25-28 в комнате,это издевательство над организьмом.
::cheesy:::
Стоит в бак (сам.дел) на 130л, подогреваемый дымом,
Оставь как есть.А доп емкости ,можно спарить/строить/счетверить пластиковые бочки/канистры,было бы куда поставить,в чулан ли,на чердак,а утеплить пенопластом.

Оффлайн serg47

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Имя: Сергей
  • Откуда: С-Петербург
Отопление гаража.
« Ответ #442 : Ноября 07, 2018, 01:59:04 am »
Можно конечно и посчитать,но если для отопления дома в мороз по максимуму 20 квт котла вроде как не хватает,то суду и так все ясно.
Значит дом большой или стены дырявые, тогда ещё и котёл мощный надо, что бы эти 20 Квт компенсировать во время топки, да ещё  чтоб на зарядку хватало. Сколько времени 5тонн греть придётся?

Если греть только одно помещение - то тяжёлая печка лучше чем котёл + теплоаккумулятор + батареи.  Но самую лучшую экономию топлива даёт утепление, хотя бы до нормативных показателей.
Да, выгоднее утепляться. Могу сказать, что контейнер 6х2,5х2,9м с утеплением по всем поверхностям сэндвичем 150мм (минвата) нагревается на 25 градусов выше чем на улице при мощности нагревателя 1,2кВт.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #443 : Ноября 07, 2018, 02:03:33 am »
Ну раньше,да и сейчас в деревне никто как правило не поддерживает нормативы 18 днем,16 ночью,утром прохладненько.Пока печь прогреется можно и безрукавку одеть.Но и в городе когда постоянно 25-28 в комнате,это издевательство над организьмом.
Нормативы я имел в виду по утеплению. Для каждого региона они свои. Всё сводится к простому правилу:
 В самую холодную пятидневку отопление не должно превышать 100 ватт на квадратный метр. То есть дом сто квадратных метров при температуре минус сорок должен потреблять не больше 10 киловатт с учётом вентиляции.

Оффлайн serg47

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Имя: Сергей
  • Откуда: С-Петербург
Отопление гаража.
« Ответ #444 : Ноября 07, 2018, 02:06:29 am »
Надо к термосифонной системе отопления схему подключения термоса придумать, по-проще и бюджетную
  Термосифонная и получится если бак выше котла или хотя бы на уровне с ним, а бак лучше не прятать на чердак и т.п. Если он в доме стоит, то при остывании, в любом случае, тепло в дом отдаст.
  У меня была идея сделать бак в виде межкомнатной стенки, типа гидро-лежанки(печь такая)

Стоит в бак (сам.дел) на 130л, подогреваемый дымом, это водопровод простейший (горячая вода).
  Наверно не хватит мощности на нагрев бака от дыма.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #445 : Ноября 07, 2018, 02:08:46 am »
Наверно не хватит мощности на нагрев бака от дыма.
А ещё в этом месте сажа по дикому откладываться будет, чистить за...мучиешься.  :)

Оффлайн любовин павел

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Имя: Любовин Павел Николаевич
  • Откуда: карелия петрозаводск
  • Техника: L-200 ,сормовский ягдовоз.
Отопление гаража.
« Ответ #446 : Ноября 07, 2018, 11:13:20 am »
Использование буферной емкости самое правильное с точки зрение правильности режимов работы котла, а также для экономии электро и тепло энергии. Только вот котел надо подобрать помощнее, но тут все просто. Если для отопления требуется котел мощностью 15 киловатт то просто берем котел под 30ть. Такой котел сможет легко нагреть емкость более полутонны часа за 2,5-3 топки котла, а отдавать будет примерно еще часов 10-12. В емкость мы врезаем комплект тен который можно включать по ночному тарифу(если он есть) и тоже греем емкость.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Отопление гаража.
« Ответ #447 : Ноября 07, 2018, 15:02:30 pm »
лесник 83,
Вот дымоходы керамические безопасные довольно,но дорогие весьма.
http://www.dawt.ru/

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #448 : Ноября 07, 2018, 23:12:57 pm »
Загрузил схемку рукотворную, изв. за качество, лишь бы понять смысл переделки .



И так бак "по факту" ёмкость прим.130л воды нагревается легко горячими газами(дымом) врезанной трубой. Более того две топки хороших дров могут подвести его к кипению. Сажа и пр. не откладывается. За 20 лет снимал один раз, что б добавить объёма, был 100л. Мелкие детали на схемке упустил, как-то атмосферная трубка, трубка забора горячей воды, трубка подпитки холодной водой с бака- термоса 300л на чердаке. Вся эта "система" не связана с отопительной, автономна.

Термосифонная и получится если бак выше котла или хотя бы на уровне с ним, а бак лучше не прятать на чердак и т.п. Если он в доме стоит, то при остывании, в любом случае, тепло в дом отдаст.

Ценное замечание. Если разместить бак  на уровне котла, то ёмкость прим. будет 250л. В отопление залито   всего 350л, добавка приличная. Место пустует. Волнует вопросик: горячая *дымовая* труба проходит в верхней части бака, снизу было бы лучше. Как улучшить смешение воды? Как подключить бак-проект к отоплению? Как подсчитать мощность котла? Э/ насосы, клапана..как бы без их обойтись, может ручные краны?
Добавлю, что врезанный эл.тэн 2,5квт держит комнатную температуру в норме при до-25гр. уличной.
p.s. Сосед топит дом 80м2 электро котлом, годовая плата 30т.р.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Отопление гаража.
« Ответ #449 : Ноября 07, 2018, 23:42:10 pm »
лесник 83,
Первоначально система задумывалась термосифонная,давно было,исполнители херовые,сам мало вникал.Вобщем намучился с ней ,два уровня,воздушило часто.Поставил насос от котла Д721 ,орал прилично,но мирились.Лет 6-7-8 назад купил и поставил 40 ват насос,систему переделал на два стояка/круга и верхнюю раздачу.При отключении света работает термосифонно,но с насосом лучше,расширители по 80 литров поставил.Короче насос молотит постоянно,его даже не слышно,рукой вибрацию только и чувствую.
Чтобы у тебя работало термосифонно бак нужно наверх на уровень расширителей или вместо.Как в проекте стоит,надо делать из него забор насосом. ::thinking:::

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #450 : Ноября 08, 2018, 00:14:18 am »
.Как в проекте стоит,надо делать из него забор насосом.

А подключать к котлу, про "дымовой подогрев" забыть? Клапана нужны вроде при этом или термостат.
Систему не воздушит, заполняю снизу.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #451 : Ноября 08, 2018, 00:16:24 am »
михаил skworczow,

Луноходы заработали, успевай если что ;)

Оффлайн serg47

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Имя: Сергей
  • Откуда: С-Петербург
Отопление гаража.
« Ответ #452 : Ноября 08, 2018, 00:30:42 am »
лесник 83, получается нагрев от дыма работает на пределе, за две топки нагревает имеющиеся 130л, на 250л четыре топки понадобится. Низ бака не прогреется, т.к. точка нагрева вверху бака и гравитационного перемешивания не будет.
  Можно бак  подключить так же как и радиатор и на обратке бака поставить кран. Если надо быстро прогреть батареи, кран закрываешь, всё тепло идёт в батареи. Когда батареи прогрелись, открываешь кран, копишь тепло.
  Вот загнать самотёком горячую воду из бака в батареи не получится, проще поставить самый маленький циркуляционный насос, они работают бесшумно, потребляют примерно несколько Вт. Поставь его параллельно крану обратки бака и включай когда котёл не топится.
  А может и не надо загонять воду из бака в батареи? Пусть он будет долгоиграющей батареей.

 Если 1000л воды запасают примерно 70кВтч, то 250л запасут 17,5кВтч, при расходе 2,5кВтч этого хватит на 7часов. Но если не регулировать термостатом температуру воды в радиаторах, то будет сначала жарко, потом холодно.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #453 : Ноября 08, 2018, 00:46:46 am »
лесник 83
 Если не хочется много автоматики ставить и бегать краны закрывать - открывать то просится такая схема:
 бак выше батарей параллельно подсоединённый, с обратки батарей труба не большого диаметра в нижнюю часть бака, на этой трубе насос. Насос электрически подсоединён через комнатный датчик температуры (типа датчика тёплых полов, только температуру по воздуху меряет). Когда котёл нагрел бак и потух не большая циркуляция бак - батареи сохраняется. Если в комнате температура упала ниже нужного включается насос и гонит тёплую воду в батареи пока температура в комнате не станет выше срабатывания датчика. И так по циклу. Будут какие-то потери тепла через котёл ( протянет через трубу) но насколько большие эти потери будут - х.з.  :)

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Отопление гаража.
« Ответ #454 : Ноября 08, 2018, 00:56:32 am »
про "дымовой подогрев" забыть?
Я так понимаю,у тебя сейчас стоит котел КЧм типа,у меня у свата в Двинском такой на кухне стоит.Высота около метра,а до потолка примерно столько же.У тебя сейчас устроено по типу титана на дровах,нагрев дымовой трубой.Может у тебя и много свободного места рядом,но выгоднее было бы бак разместить на потолке,ну и трубу через него же пустить,утеплить не проблема.А можно и новый объемный котел сварить вместо этого бака,только чуть дольше прогревается.

Оффлайн Андрей 178

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: 2114, мопед
Отопление гаража.
« Ответ #455 : Ноября 08, 2018, 01:21:50 am »
Если 1000л воды запасают примерно 70кВтч, то 250л запасут 17,5кВтч, при расходе 2,5кВтч этого хватит на 7часов
Тонна воды нагревается на 1 градус примерно 1 киловаттом. В батареи больше 70 подавать - обжечься можно, а меньше 50 смысла нет. Получается вилка в 20 градусов. От этого и обьём бака надо считать. (и рентабельность)

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #456 : Ноября 08, 2018, 01:23:25 am »
serg47, Андрей 178,

Подкрепить бы текст схемками для лучшего усвоения!-Нарисую как вижу ваши варианты, подправьте? ::thinking:::Но завтра -hi-

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #457 : Ноября 08, 2018, 01:31:03 am »
михаил skworczow,
Прорисую и твой вариант.  Котёл примерно так, как говоришь, но сварен в Северодвинске, частным порядком. Двинской -то какой, тоемский или виноградовский?

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Отопление гаража.
« Ответ #458 : Ноября 08, 2018, 01:53:16 am »

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Отопление гаража.
« Ответ #459 : Ноября 09, 2018, 01:32:37 am »
но выгоднее было бы бак разместить на потолке,ну и трубу через него же пустить,утеплить не проблема

Т.е. оставив бак водопроводный  на месте(только модернизировать) пройти потолок дымовой трубой и разместить доп. бак отопления по той же схеме(с трубой внутри). Доп. бак соединить с системой отопления ниже расширительного бачка(горячая ) и низ доп. бака - с нижней точкой котла отопления? Своего рода догреватель дымовыми газами..Перегрева доп. бака не будет? С одной стороны горячая подача от стороны расш. бака + догрев? И остывшие дым. газы в трубе на крыше закоксуются..




у меня у свата в Двинском
У меня сват под Нюксеницей. Я догадывался, что земля круглая, но теперь вижу- приплюснута с полюсов. ;)

 

Порекомендуйте охранное устройство для гаража

Автор Илья21

Ответов: 29
Просмотров: 8633
Последний ответ Апреля 24, 2017, 09:35:39 am
от Илья21
Увеличение дверного проёма гаража.

Автор Вий

Ответов: 114
Просмотров: 24020
Последний ответ Января 30, 2020, 10:10:49 am
от Вий
оборудование для постройки гаража

Автор чага

Ответов: 4
Просмотров: 6482
Последний ответ Ноября 12, 2014, 21:43:53 pm
от митяйка
Печь универсалка для гаража .

Автор Михайлович

Ответов: 162
Просмотров: 35391
Последний ответ Октября 06, 2019, 20:12:07 pm
от didulya
Обустройство гаража

Автор Kolt

Ответов: 164
Просмотров: 45359
Последний ответ Ноября 03, 2022, 13:05:53 pm
от Vlas69