Вездеходы на шинах низкого давления

Вокруг да около => Рыбалка и охота => Тема начата: Егор от Мая 12, 2010, 04:25:39 am

Название: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 12, 2010, 04:25:39 am
Предлогаю открыть тему о потронах, кто какие пользует [ для гладкого и нарезного] кто какие пули пользует для гладкого! делимся опытом зарядки потронов, отливки пуль ну и т.д.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 12, 2010, 04:39:06 am
Я тут на днях лазил в нете, наткнулся на чувака, он пулелейки делает на заказ-1500рубликов, почитал отзывы, все очень давольны, погрешности вообще нет, вот думаю ему заказать пулелейку под диаболо на свой 28. что скажете?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 12, 2010, 05:00:29 am
еще вопрос по мелкашечным потронам, кто какие пользует? тут на днях ходил в магазин наткнулся на чешские потроны, экспансивные, 405 начальная скорость, охотники их хвалят, в нете читал, на 70-80м с оптикой почти одна в одну, очень стабильны, даже на расстоянии 100-110м не клюют! и убойность хорошая козу на раз валит! так как плющатся лучше чем обычные и скорость выше!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: . от Мая 12, 2010, 23:40:01 pm
еще вопрос по мелкашечным потронам, кто какие пользует?

Мне по птице "Сурок" очень нравится,но почему-то его щас трудно стало найти.
И вапще,на большой земле на нас смотрят как на инопланетян...  Спрашивают- а чё,мелкашки у вас ещё в ходу?
Егор,а у вас мелканы разрешены что-ли?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Деменин от Мая 13, 2010, 00:31:22 am
Знакомый служил в нашем ОМОНе и прихватизировал в электронном виде учебное посбие для снайперов, так вот там говорится, что патроны с увеличенной скоростью полета пули не рекомендуется использовать в обычных малокалиберках - разбивает затворную раму. Стрелять такими патронами без вреда мона из снайперских СМ или БИ-6(биатлон шестой). Так вот у нас продаются не только чешские, но и штатовские - причем с оболоченной пулей и именно малокалиберные (патрон кольцевого воспламенения). А у нас вот еще какая Ж.....А, с декабря 20009 у кого есть БИ -6 не продлевают лицензию и отбирают на утилизацию безвозмездно и как назло лицензия заканчивается в декабре этого года- как говорится попал. Патроны Сурок у нас тоже пропали - зато вновь появились экспансивные Охотник- 370.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 13, 2010, 06:08:00 am
Владимир Николаевич, мелканы разрешены!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 13, 2010, 13:04:27 pm
мужики,вчера ездил на охоту и на реке сел гусь,так вот,ружьё иж-27е 12калибр, и батькины патроны с магазина без опознавательных знаков,только на капсуле MG.гусь налетел метров 15,только щелчки в услышал,короче осечка на обоих стволах.что это за капсуля такие?,бойки оставили на них только маленькую вмятину.скинул бы фото,но со злости выбросил их.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 13, 2010, 17:55:47 pm
Привет bada 115 ты где их откопал капсюля эти, это было лет пять назад завод который выпускает капсюля вместо латуни решил попробовать новый метал и выпустил партию капсюлей а они воспламенятся отказались)))) еще в охоте и охотничем хозяийстве писали об этих капсюлях  у нас тоже такие были мы потом их все выкинули к черьтям.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 13, 2010, 18:30:32 pm
Привет хантас!дак вот втом то и дело что старые,лет 5 точно.батя их где то тогда купил,я вроде все выкинул,а батя ещё где то откапал.пока я сетки проверял,он их и зарядил.а я и неглянул.это хорошо я в гуся хотел стрельнуть,а если в мишку!то всё.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: . от Мая 13, 2010, 22:52:51 pm
,а если в мишку!то всё.

 :shocked: :azn: :azn: :azn:
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 15, 2010, 10:22:44 am
Привет всем! Да мужики с патронами шутить нельзя, а если действительно с медведем так пошутил бы, порвал бы и всё.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 15, 2010, 21:35:11 pm
Импортные ружья на этих капсюлях даже намека на накол капсюля не оставляют.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 16, 2010, 10:56:00 am
наше оружие-рулит!нашёл вчера ещё такие патроны-так выстрелил же-со второй попытке!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 16, 2010, 16:53:54 pm
Все заказал пулелейку под диаболо, мастер сказал что сделает такую что после отливки масса пули будет 16.5-17гр, я думаю для 28 в самый раз! хочу оптику приладить ток какую не знаю, 4 кратную думаю для белки за глаза! уже мелкашечными потронами чуток запасся для пристрелки оптики! а оптики еще нет! :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Деменин от Мая 17, 2010, 00:44:57 am
Егор оптику бери с сеткой, для мелкашки самая неземенимая вещь. Сетка - это две линии крестом и во все стороны отходят черточки. У меня Рысь с подсветкой и сеткой, раньше была ПО-4 - там всего один шпенек, пристреляна на сотню метров, а остальное определяйся на глаз - надоело, а сейчас горя не знаю. 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 17, 2010, 22:36:38 pm
Привет мужики! А кто какими нарезными патронами пользуется, дружище Хантас, а ты какими собираешся патронами пользоваться, на Блпзер свой? (русскими не русскими).
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 18, 2010, 17:43:09 pm
Хантер у меня не блайзер а меркель! а патроны пока взял для мелкого ствола финские сако называются, а для большего нематские кажись геко если не ошибаюсь, а ты чем с тигра крошишь? попробуй вятскополянские мой друган стрелял говорит ниче хорошие.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 18, 2010, 19:24:13 pm
Патроны кольцевого воспламенения  в настоящее время официально разрешены, судебный прецендент создан в прошлом году. Так что теперь можно смело эксплуатировать оружие под такой патрон, насмотря на запреты  Правил охоты на территории отдельных регионов.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 18, 2010, 19:29:51 pm
Оптику просто не вижу смысла ставить на гладкоствольное оружие, тем более, Дстр. будет ограничена 50-70м. Проще, если уж очень хочется поставить коллиматор, на таких дистанциях, то что надо, плюс дополнительные возможности для стрельбы в сумерках и ночью, а это существенно.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 19, 2010, 18:16:25 pm
Борисыч а на кого разрешено охотится с патронами кольцевого воспаменения? а оптику Егор хочет поставить на белку а там нижний нарезной мелкашечий.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 19, 2010, 18:37:50 pm
Наоборот, нарезной сверху 28 снизу
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 19, 2010, 18:42:40 pm
Хантас я барнаульскими обычно пользуюсь, или новосибирскими.Они по дешевле 20рублей патрон, а чешские к примеру 200рублей патрон.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 19, 2010, 19:51:05 pm
 Хомяк, водяная полевка, крот,  лисица, ондатра,   енотовидная собака, норка (европейская, американская),  белка (обыкновенная, летяга),  куница (лесная, каменная),  хорь (лесной, степной),  горностай, ласка, рябчик согласно Пост. Правит. РФ № 18 от 10.01.2009г с изменениями от 25.02.2010. Сейчас это базовый документ, для разработки Правил охоты на местах, рекомендую посмотреть.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 19, 2010, 19:52:52 pm
Я имел ввиду, какие виды  животных можно добывать с использованием оружия под патрон кольцевого воспламенения.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 20, 2010, 19:13:30 pm
Борисыч все понял спасибо, только у нас рябчик из этого списка иключен,у нас на птицу не меньше 5,6х39 а на белку я все больше с гладким хожу вот и ума не приложу что с мелкашкой делать только по банкам стрелять.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 20, 2010, 19:53:28 pm
Именно поэтому, имея Барс под патрон 5,6Х39, сделав адаптеры под патрон кольцевого воспламенения и постреляв, я очень быстро отказался от этой затеи. Крутая траектория полета-превышение до 16см на 100м, особенно зимой, время полета пули в пределах 0,3сек на те же 100м ( заснуть можно) и плюс дикое влияние ветра и скорости движения животного.  Точность никакая. Для регулярной тренировки по банкам, самое оно.  У "Барсовского патрона, я имею ввиду 5,6Х39  тоже есть свои минусы, за счет высокой начальной скорости ( свыше 900м/с) и практически отсутствии разницы между п/о и оболочкой - на близких расстояниях, при попадании-гидродинамический удар, при котором пуля в пыль (ветка, среднее и крупное животное), а на дальностях свыше 150-200м за счет малого веса пули (3,6гр) резкое понижение трактории, особенно при низких температурах.    По мелким зверюшкам, ту же куницу "Барс" буквально разрывает, в то время как 7,62Х51 (308 WIN)  аккуратно шьет. Я сейчас все больше склоняюсь к 308, поскольку у него самый широкий диапазон возможностей по охоте, с точки зрения законности (от полевки до лося), да и по выбору боеприпасов ему тоже нет равных.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 20, 2010, 20:12:57 pm
Борисыч про 5.6х39 ты асолютно прав рвет он хорошо но почему это происходит понятно все дело в малой скорости вращения пули вокруг своей оси из-за этого легкая барсовская пуля при попадании в тело быстро теряет свою стабилизацию и идет кувырком, но виноват в этом не патрон а ствол барса со слишком плавно закрученными нарезами видимо разработчики это сделали специально для увеличенея убойной силы, насчет 308 винчестера я стобой согласен патрон действительно довольно универсален сам хотел приобрести карабин под него но ипортных с карабинов со сменными стволами в комбинации 5.56х45 и 7.62х51 я в москве не нашел пришлось брать 5.56х45 и 7.62х63 но думаю нет худа без добра 30-06 все-таки по крупному зверю поубойнее будет 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 20, 2010, 20:29:24 pm
Про "Спрингфилд" с тобой согласен на все 100%, однозначно процентов на 15-20 мощнее 308. Хотя думаю это не принципиально, у нас мишек нет. А по  лосю мне как то все равно, какого размера у него будет дырка в легких, от  5,6х39, 7,62Х39, 7.62Х51 или 7,62Х62. Пробежит этот лось 100м или 300м разницы особой не вижу, лайки есть, они свою работу знают.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 20, 2010, 20:31:05 pm
А про патрон 5,6Х39,  есть нюансы с которыми я не согласен, но об этом позже.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 20, 2010, 21:25:30 pm
Борисыч если стрелять по убойным местам то конечно из перечисленных тобой патронов особой разницы нет,но на охоте к сожалению такая так сказать тирная стрельба бывает не всегда,инной раз замечаешь лося лежачего в метель  или стоящего и почти скрытого кустами тут уж по неволе приходится стрелять по доступным участкам тела и тут нужен патрон с наибольшего останавливающего действия и 30-06 я думаю будет в самый раз.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 20, 2010, 21:38:42 pm
Хантас я стобой абсолютно согласен, большой патрон-хороший патрон! У меня друг тоже собирается брать Лось 9-1, в воскресенье поедем по пуляем с него.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 20, 2010, 22:28:58 pm
Хантер под какой патрик друган твой берет? я видал лося девятого под 30-06.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Babai от Мая 21, 2010, 14:39:08 pm
Согласен,что 51 патрон достаточно универсален. Только где-то нужно оболочкой,где-то полуоболочкой.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 21, 2010, 15:17:14 pm
Хантас, Лось 9, патрон там 9,3х64.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 21, 2010, 17:20:22 pm
Хантас.  Сначала, как и обещал о патронах малых калибров и в частности о 5,6Х39 «Барс». Цитирую «все дело в малой скорости вращения пули вокруг своей оси из-за этого легкая барсовская пуля при попадании в тело быстро теряет свою стабилизацию и идет кувырком, но виноват в этом не патрон а ствол барса со слишком плавно закрученными нарезами видимо разработчики это сделали специально для увеличения убойной силы». Неправ однозначно и вот почему, но для этого немного аэродинамики.  На пулю в полете действует несколько сил (основные из которых 4, но я остановлюсь на двух. Сила тяжести пули, направлена вниз, а подъемная сила, направлена вверх. Тонкость заключается в том, что сила тяжести приложена в точке, наз. центр тяжести, а подъемная сила приложена в центре давления.  У длинных тонких остроконечных пуль, например у армейского 5,56 ц.т. значительно смещен к задней части ,есть расстояние до ц.д., то бишь плечо, а значит возникает солидный момент и склонность к опрокидыванию пули при попадании даже в незначительные препятствия. Длина ствола у «Барса» относительно очень даже не короткая -600мм, по сравнению с тем же АКМ (414мм). Чем короче ствол, тем круче должны быть нарезы, в противном случае  ни о какой точности не может быть и речи.  В разговоре с тульскими конструкторами ,  почему неплохой спортивный патрон 80-х годов прошлого века  к «Барсу» с хорошей настильностью, высокой скоростью, отменной точностью,  был забыт, я не получил вразумительного ответа.  Вместо него делают  оболоч. и полуобол. патроны, не имеющие особой разницы. А вот мы делаем их оба с очень тонкой оболочкой, чтобы увеличить останавливающий эффект, весь ответ. Тогда выбросить надо из паспорта «Барса» фразу о предназначении - на крупную птицу.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 21, 2010, 20:04:31 pm
Привет всем, Хантер на матерый патрон замахнулись, если им выстрелить в березу осенью с нее все листья опадают,кого бить то собрались? Борисыч согласись длина ствола американской М-16 тоже не маленькая и все же им пришлось при переходе на калибр 5.56 увеличивать угол закрутки нарезов потому что при первых испытаниях во вьетнаме ранения полученные от 5.56 напоминали ранения от пуль дум-дум запрещенных во всем мире , а при увеличении скорости вращения вокруг своей оси американцы добились нормальной работы пули, у меня у самого барса нет и стрелять с него я не стрелял поросто твои описания работы патрона похожи на американские до того как они увеличили крутизну нарезов вот я и предположил , сам я в балистике не эксперт скорее любитель поэтому могу и ошибаться. 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 21, 2010, 20:07:39 pm
Да насчет 308,был в москве там такой выбор патронов под 308 что аж глаза разбежались наверно это самый популярный патрон после конечно 7.62х39.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 21, 2010, 20:14:08 pm
Барс неплохая "машина" , в умелых руках от мыши до лося. За 10 лет у меня он видел много. Кстати, есть такой любопытный момент, стреляя на одинаковых расстояниях с попаданием в одни и те же места, есть заметная разница в характере и размерах ранения. Как правило по зайцу, всегда рваная рана, особенно на выходе, чего крайне редко бывает у той же лисицы.  Думаю, что большую роль играет сама структура мышц, у разных видов она разная. Отсюда и такой контраст при попаданиях.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 21, 2010, 20:15:55 pm
Борисыч а как у него с кучностью?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 21, 2010, 20:32:21 pm
Я думаю, это лучший из серийных на потоке.  Отчасти это связано с тем, что достаточно долгое время их делали попеременно с Лосем под патрон 7,62Х51. Год одна марка, следующий другая. Отсюда и унифицированность до 80% узлов и деталей, и хорошо и плохо. Ствол тяжелый и толстый, недостатки в наружной обработке меньше сказываются при вибрации возникающей при прохождении пули по стволу. Поэтому поперечник у Барсов, как правило весьма приличный, у меня лично по паспорту 34мм на 100.  Одно время была экспериментальная партия патронов ЦНИИТОЧМАШ (Климовск). Проблем на 100м уложить три пули вокруг капсюля в донышке гильзы 12 кал.  не было. Сейчас патроны делает ТПЗ, монополист, надо осматривать патроны в каждой пачке. Одно время попадались с трещиной гильзы в районе обжатия пули. Как правило они дают уход пули до 20см. В жизни  мне приходилось держать и стрелять из 4-х "Барсов", при нормальном патроне поперечник на 200м в пределах 5-6см.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: ОХотНИК 89 от Мая 21, 2010, 21:50:20 pm
В жизни  мне приходилось держать и стрелять из 4-х "Барсов", при нормальном патроне поперечник на 200м в пределах 5-6см.
Не могу не согласиться!!! На 100-150м, если пальчиком умеешь работать,и патроны норм,то расброс соответствует паспортным данным.У меня далее чем на 30мм не уходит.
По поводу выше написанного Борисычем могу сообщить:
1.Барс 4-1...отличный карабин. Брал в основном для охоты на боровую.Надежды оправданы на 100%.
Возможно  я не так придирчив или требователен .:)
 Охотой на боровую не ограничивался,прекрасно работал барс и на водоплавающюю. Что запрещено. И всё же факт.
2.По поводу пуль........я далёк от арифметки,балистики и т.п., скажу своими словами.Полуоболочная рвёт дичь напрочь.Использую полуоболочку чащще при пристрелке, или на близких расстояниях(до 100м).Когда можно хоть глухарю,хоть тетереву в башню попасть. При использовании цельнометалических пуль надо приспособиться. При стрельбе сбоку бью под крыло.Чащще разрывает дичь с обратной стороны при попадании пули в кость,пусть даже не большого размера. Так вот при попадании в грудь, в мякоти грудины  аккуратное отверствие, а на выходе чуть больше. Если наоборот,можно потерять до полутушки!! :)
Поэтому  "в спину" не стреляю.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 22, 2010, 05:10:52 am
Зашел вчера в магазин, и офигел: гильза для 28 латунная под жевело 65р
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 22, 2010, 09:09:34 am
Хантас надёжный патрон по зверю, а 308 этим патроном пользуется пол европы!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 22, 2010, 13:05:41 pm
Хантер да я нре спорю только оптику на него рускую не ставте ато стряхивает выстрела через три четые  берита японскую она не очень дорогая но надежная, а про барс мне все понятно еслиб не взяли 5.56 то наверно его бы и взяли правда у меркеля поперечник рассеивания на 100 метров составляет 15мм почти пуля в пулю кладет ,но барс похоже самый меткий из росийских карабинов.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 23, 2010, 20:56:39 pm
Выскажу мысль, которая для некоторых покажется крамольной.  Сейчас при покупке карабина, как бы ни хотелось, надо считаться с Постан. Правит. №18 от 10.01.2009 в котором четко расписано на какую дичь с каким калибром можно охотиться. Понятно, если живете в глухом неконтролируемом лесу и кусок мяса скорее необходимость или привычка, тут и калибр нужен побольше, чтобы не бегать за зверюшкой  после неудачного попадания. Если имея лицензию на зайца, лисицу, вы прогуливаетесь по лесу, держа в руках ствол в калибре 7,62 от 54 и выше и есть вероятность встречи с соответстующими контролирующими органами, неприятность в виде протокола, вам обеспечена. А вот если у вас в руках ствол 7,62Х51 - никаких претензий. Вот чем ценен патрон 308, именно своей УНИВЕРСАЛЬНОСТЬЮ. По разнообразию видов согласно этого Постановления ему точно нет равных. 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 23, 2010, 21:06:46 pm
Хантас! мы у себя в лесу, оптику не применяем, с неё стрелять негде, стреляешь ведь из под сабак, в основном не более 80-100метров. На нашем участке свежих вырубов нет, лес сплошной, а в кедровнике дак вовсе 20-50метров максимум.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 23, 2010, 23:26:42 pm
Привет всем Борисыч мы  чтоб таких казусов как протокол не было берем еще кром лицензии на лося лицензию на волка  и не знаю как в других местах а у нас при наличии лицензии на волка разрешается при езде по лесным дорогам  не общего пользования короче по лесовозным, находится в машине с расчехленным и заряженым карабином.Хантер как говорят старые охотники оптика не нужна пока молодой и глаз товой может совместить три точки целик, мушку и цель ,а ближе к старости оптика понадобится .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 23, 2010, 23:54:50 pm
Хантас! На волка разрешено использовать охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной  патронника не более 51 мм (п. 4 Приложения  Пост. Правит. №18 от 10.01.2009).  Так что вариант с лицензией на волка уже не проходит.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 24, 2010, 13:24:01 pm
Доброе время суток ребятушки! пришел сегодня в магазин охотник за гильзами 28 а их кто то забрал, продавци говорят их им 20шт всего пришло и вближайшие 3мес не ожидается! а у вас имеются в продаже гильзы 28, желательно под жевело! интересно а есть ли в продаже пластиковые гильзы 28 или только латунь?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борисыч от Мая 24, 2010, 13:34:47 pm
 День добрый, Егор! 28 калибр является не популярным, поскольку является как бы переходным. У нас в рамках уже экспуатирующихся  "Белок" и ТОЗ-34 28кал. делают только  металлические гильзы. В общем и целом 28к это редкость, а значит головная боль.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 24, 2010, 14:43:21 pm
да я понял что это большая редкость, но надо что то с этим делать! помогите купить если есть у кого возможность!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 24, 2010, 14:51:22 pm
Егор,видел латунь гильзы 28 цену непомню,себе тоже надо бы преобрести,а то всего 10 гильз у меня.как узнаю скажу по цене сколько!если устроит цена то отправлю.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 24, 2010, 16:07:51 pm
Ok. капец, гильзы через всю страну! с архангельска до хабаровска!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 24, 2010, 16:31:33 pm
Егор!если очень надо,то это же не растояние.мне uvat звёзды присылал из омска,за что ему большое спасибо!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 24, 2010, 16:39:07 pm
Конечно надо! как без гильз? щас пулелейка под 28 придет на днях.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Мая 24, 2010, 16:44:35 pm
щас пулелейка под 28 придет на днях.
придёт фоткни пулелейку!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 24, 2010, 17:11:49 pm
Обязательно, и её и сами пули!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 25, 2010, 23:08:53 pm
Всем привет, Егор я недавно к товарищу в гараж заходил, у него 2 пачки новых гильз лежит, ещё батькины, спрошу, может продаст, он сам не охотится, так иногда бегает.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Мая 26, 2010, 01:58:39 am
Хорошо хантер, спроси! буду ждать ответа!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 26, 2010, 23:07:52 pm
Привет всем Борисыч ты прав теперь только 51 патрон блин так и знал надо было 308 покупать  придется теперь до открытия сезона на лося по лесу с 223 регминтоном таскаться, а насчет 28 то сейчас выпускают не только гильзы но и готовые патроны, у меня куплены патроны техкримовские в пластиковой гильзе дробь пятерка, если надо могу сфотать и выложить, покупал мой батя у нас в архангельске и в москве в арсенале точно есть.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 27, 2010, 17:23:58 pm
Хантас! Да брось ты, это глупости, за ихними правилами не угнатся, ходи с чем ходил, что там у вас всё так строго? По тихоньку бегай и всё! Все же так.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Мая 27, 2010, 18:28:41 pm
Привет дружище хантер ну если честно то проверки у нас бывают лет эдак в 5 разок амогут и вообще не быть,наши охотоведы проверяют только там куда можно на машине в тапках доехать а чтоб пешим фиг вытащишь,а про 308 винчестер а так говорю потому что планировали его брать да не получилось.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 31, 2010, 22:45:07 pm
Всё делается по тихой, сам знаешь, а как ты про тигр думаешь? как ты о нём отзываешся?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Мая 31, 2010, 22:46:21 pm
Это я его пристрелять ездил, первый день тока.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Деменин от Мая 31, 2010, 23:36:22 pm
Егор сообщи как начинатель темы нашел - ли гильзы????? У нас всетаки5 магазинов - не доеду, так позвоню и узнаю - есть -ли 28-й, если будут сообщу по какой цене и вышлю. У моегодруга тоже 28-й, когда понадобились - позвонил - нашел, купил и отправил.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 01, 2010, 04:23:07 am
Приветствую гаспода! не нашел я у нас гильз 28, у нас всего два магазина охотник не в одном нет и не предвидится! а в других магазинах: Оружейный двор, Мир приключений спрашивал, они говорят а что это за калибр? такого не бывает! мы такого не знаем, вот лошпердяи, тоже мне консультанты!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 01, 2010, 04:24:40 am
и еще жду ответ от хантера, он обещал спросить у друга гильзы!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Июня 03, 2010, 21:44:12 pm
Егор, привет, я спросил у товарища, оказывается у него 32калибр, две упаковки совсем новые, в каждой упаковке по 50штук.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 04, 2010, 01:48:02 am
Вот блин не пруха! 32 маловат буде!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Июня 06, 2010, 12:39:13 pm
Мне кажется Егорка, тебе надо искать в больших охотничих Мегамагазинах, в Москве, Питере, там всё есть, попробуй поменять ружьё, на более серьёзный калибр!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 06, 2010, 18:14:34 pm
Мне кажется Егорка, тебе надо искать в больших охотничих Мегамагазинах, в Москве, Питере, там всё есть, попробуй поменять ружьё, на более серьёзный калибр!
Так то прикольно будет, из Хабары в Питер за гильзами.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 06, 2010, 19:05:00 pm
Эдуард плюс 1, мож у вас есть гильзы 28, чита поближе будет!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 07, 2010, 10:52:59 am
Егор! Сегодня позвонил в один магазин, гильзы латунные 28 калибра есть, 40 рублей штука.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 07, 2010, 11:18:45 am
жевело или центробой?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 07, 2010, 11:48:42 am
Слушай, я не догадался спросить.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 07, 2010, 11:56:22 am
Магазин "Тигр" - 89244728289, (3022) 351608
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 07, 2010, 12:01:40 pm
Нашел еще в одном магазине, центробой, цена таже.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Июня 07, 2010, 20:19:02 pm
Вот и всё Егорка, цена вопроса, пять минут, нас же много, не я, дак другой кто-нибудь найдёт, осталось заказ произвести.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Эдуард от Июня 08, 2010, 09:44:14 am
Егор! Сегодня сходил еще в один магаз, гильзы латунь (центробой) -36 рублей шт., в пачке 25 шт. Сказали латунь только под центробой. Под жевело в продаже есть патроны ПЭТ пуля- 45р., дробь 25 р.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Июня 08, 2010, 12:50:08 pm
вот насароги! гильза 40р, готовый патрон 25-45р! я в хабаровске покупал гильзы под жевело латунь! что интересно у них за пуля в этих потронах, спутник пади!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Hanter от Июня 09, 2010, 20:48:09 pm
Самонаводящая!!!!!! :wink:
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: ТУНГУС от Июня 21, 2010, 10:55:40 am
Вот на одном из охотфорумов нашел статейку - про оружие и патроны......

   
 Рельсовая война
 Как часто у вечернего костра или за плохо струганным столом замшелой охотничьей избушки в ходе сдобренной изрядным количеством рюмок чая задушевной беседы о былых удачах и прочих курьёзных происшествиях находится "стрелок" с, мягко говоря, ограниченным опытом добытчика. И после перебора всех дежурных баек о случайно удачном хождении на медведя с ружьём, заряженным дробью N12, или мгновенной кончине здоровенного лося от выстрела из дробовика пулей собственно выстраданной совершенно секретной конструкции с дистанции, эдак, метров двести двадцать шесть-двести двадцать шесть с половиной, "стрелок" бьёт всех подуставших на язык товарищей железным аргументом: "А моё ружьё (в зависимости от обстоятельств - мой карабин, мой штуцер, моя пуля и т.п.) ПРОБИВАЕТ РЕЛЬС!" После короткой паузы для особо сомневающихся и, пресекая любые попытки возражений этому бытующему с партизанских времён утверждению, уверенно добавляет: "В ТОЛСТОМ МЕСТЕ!" Как правило, в этот момент наступает знаменитая гоголевская немая сцена с наморщенными в винно-табачной закатившимися глазами. Hо неожиданно наступившая ночь или отсутствие вблизи подходящего свободного рельса полностью лишает этих самых сомневающихся весомого аргумента для возражения многогранному (в классическом случае четырнадцати- или двадцатигранному) таланту от оружия. Утреннее состояние собеседников, препятствующее любому безболезненному перемещению мысли, не только укрепляет их веру в техническое чудо, анонсированное с вечера, но и вселяет уверенность в аналогичных возможностях собственного оружия. Однако имеются редкие случаи, когда в обильно пролитых ликёро-водочной продукцией извилинах выживают эмбрионы червячков сомнения, вырастающие со временем в мутантов, жаждущих разрешения дилеммы "пробьёт -не пробьёт" на собственном опыте. Конечно, о вреде таких экспериментов над имуществом МПС более доходчиво и убедительно поведают его службы и Уголовный кодекс в статьях о терроризме и диверсиях. Естественно, в случае благополучного исхода для тестирующего. Hо не менее опасен для здоовья и отстрел на природе бесхозных, так сказать, диких рельсов, чреватый не менее летальными исходами.

Опасность таится в том, что, несмотря на убедительные интонации, беспорядочную пальцовку, брызги, пардон, слюны и обиженно расширенные от незаслуженного людского скепсиса глаза владельца "чудо-оружия", нормальный рельс даже в самом тонком месте, даже из самого мощного охотничьего штуцера не пробивается, а его отнюдь не дрожащая конфигурация чрезвычайно способствует отражению фрагментов разрушенной пули в сторону стрелка, стремящегося в безудержном порыве самоутверждения стрелять по нормали и с минимальной дистанции. Результаты зачастую настолько впечатляющие, что заставляют пораскинуть мозгами не только самого экспериментатора, но, иногда, и близстоящих причастных и непричастных. Возможно, перевести самокопание, свойственное отечественной не только оружейной интеллигенции, из практического в более безопасный - теоретический - разрез помогут результаты отстрела одинокого среднестатистическо¬го рельса, проведённого в лабораторных условиях с соблюдением всех норм техники безопасности. Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5 С, влажность 62% - это для сверхпривередливых.¬ Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).

По причине отсутствия ссылок, видимо, ввиду малой распространенности в среде охотников, в многочисленных первоисточниках успешная стрельба по рельсам из короткоствольного оружия воздействие пистолетных и револьверных пуль не оценивалось, хотя подмывало стрельнуть тульским супербронебойным патроном 7H31 из пистолета ГШ-18.





 
 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: ТУНГУС от Июня 21, 2010, 10:56:44 am
Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. HИ ОДHА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.

Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7H6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7H6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7HК) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7H22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7H24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Hи одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7H23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигате¬льной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. Hа первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7H13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).

Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.

Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов.


                                                                                                                                      Андрей Сузун
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Июня 21, 2010, 15:27:53 pm
Интересная статейка, у нас тоже таких людей хватает и главное не хотят слушать твои аргументы считают себя лучшими экспертами хотя сами ружье-то приобрели годков пять назад и ничего кроме утей не стреляли,в последнее время в наших краях в моде утверждение что МР-153 супермагнум(12х89)и конечно10-ти сантиметровая насадка супергусь позволяют сбивать гусей аж за 80 метров,и главное на мой вопрос сколько надо брать упреждение при стрельбе на данную дисанцию эти стрелки не могут дать внятного ответа,а обьяснять им что это бред сивой кобылы бесполезно они ведь собственными глазами видели как гусь упал. 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Августа 12, 2010, 20:11:55 pm
вот моя пулелейка под 28
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Августа 12, 2010, 20:15:10 pm
пули
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Августа 12, 2010, 20:16:28 pm
еще
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Августа 12, 2010, 20:17:57 pm
в сборе
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Егор от Августа 12, 2010, 20:21:22 pm
вес пули 16,3-16,4гр
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Пахомов от Января 31, 2011, 19:37:44 pm
Статья про отстрел патронов по шеке рельса весьма поучительна. Это очень опасный экперимент, потомучто  при стрельбе из  винтовки Мосина по шщейке рельса типа Р-50 с расстояния в один метр. Отверстие в шейке рельса составляет четырнадцать миллитметров. Самое опасное, что стль рельса выдавливает пулей в обе стороны, как вовнутрь так и наружу. Попросту сказать среляя в шейку рельса, орбстреливаешь сам себя кусочками металла рельса. Это очень опасно. Я, стрелял в шейку рельса зажав в тисках Мосинабез приклада с дргой комнаты посредством веревки нажав на спусковой крючок. Дверь в решето и стенка тоже  кирпичная повреждена штукатурка.
Так что, никому не советую повторять такие эксперименты.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: центробой от Февраля 13, 2011, 18:19:47 pm
Мужики ,никто не пробовал дробовые СКМ Индустрия дальняя дистанция,сверхдальняя дистанция? Че за девайс такой? Ружье не разорвет?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Февраля 14, 2011, 10:47:02 am
центробой да вранье это все заманиловка для новичков да зенитчиков, дробь она и есть дробь куча маленьких шариков как ни крути а дальше сорока метров убойно не стрельнешь законы физики на нашей планете еще никто не отменял.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Wind от Февраля 14, 2011, 11:03:31 am
В том то и дело ружьё не разорвёт а по гусям- они похоже только от грохота выстрела  и неправильной засидки меняют курс но не от попадания в них дроби(для них и 40 метров бывает как от стенки горох)Я стрелял из МР 153 и пуперами и суперами простой и стальной дробью но толку от этого только патроны быстро кончаются))))
(не подумайте что не попадаю в дичь-конечно и попадаю,всё зависит от случая и конечно расстояния)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Big Bim от Февраля 14, 2011, 13:24:54 pm
Всё делается по тихой, сам знаешь, а как ты про тигр думаешь? как ты о нём отзываешся?
Hanter,Тигр машина хорошая,отохотились мы с ним 8 лет ниразу не подвел,стреляли постоянно только с военных патронов,наши отечественные гавно,зверя положили....в общем не голодовали.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Февраля 14, 2011, 18:42:16 pm
Big Bim все бы хорошо но тяжеееелый он суцко.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Августа 10, 2012, 22:32:35 pm
мужики,а кто чё скажет по поводу патрона 7.62-39 и охоты с ним на мишука?только не надо сравнивать этот патрон с более мощным, а тем более импортыми,БУРЖУЙСКОЕ ОРУЖИЕ НЕ ПРИВЕТСТВУЮ!хорошо было бы если-б отписались и дали советы мужики кто не посредственно охотил с данным патроном!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 11, 2012, 12:08:18 pm
хорошо было бы если-б отписались и дали советы мужики кто не посредственно охотил с данным патроном!
Думаю таких экстремалов в живых осталось не много )))
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Августа 11, 2012, 22:33:06 pm
щас тока читал всеросийский форум охотников,мужики пишут что в полне нормальный патрон,если пуля подходящая и дистанция стрельбы не заоблачная!пишут что до 120м весьма и весьма нормально ложит и медведя!а подранков можно делать и из  калибра 9*63.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Августа 12, 2012, 05:10:57 am
мишка, имется сайга 7,62х39 для косолапого патрончик  слабоват из личных ощущений. Но если брать пули с отверстием на кончике и стрелять не более 100м., и по убойным местам,то нормально. Каждый год охотимся,у меня сайга у друзей скс-ы, не один неушел.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Августа 12, 2012, 08:54:30 am
baga 115,спасибо!у меня ситуёвина така,охотимся в таком месте что видимость сводится к метрам 10-15,вот я и думаю ежели штуки три дырчатых или полуоболоченных в садить в грудину должно хватить!а что скажешь по поводу этих самых полуоболоченных и если может есть фотки пули после попадания в мясо,ну это так для самоутешения!Щас ежели нормально отохотимся и добудем мишутку,буду репу чесать по поводу карабина Тигр и помоему я видел его даж в 9-ом калибре,но дорого,где то под 50 тыщ! :cry:
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Августа 12, 2012, 20:01:03 pm
мишка, где то были пульки из топтыги  разные,посмотрю. Для 10-15м., лучше ружьё 12калибра. Я обычно стреляю от 50 до 100м -это на медведя, лося до 150м .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Августа 12, 2012, 20:55:13 pm
не забудь пульки глянуть?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: . от Октября 09, 2012, 12:15:06 pm
Привет, кто скажет почему дробь 4 не берет глухаря,

У нас давно такие патроны(ТАЙГА) не продают,а жаль!
Они мне очень нравились.
Еденичкой,с 16-го, глухаря снимал до 70-80 - ти метров.
Четвёрка,Юра,для него слабовата.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: AlexeyZ72 от Октября 09, 2012, 12:35:48 pm
У нас давно такие патроны(ТАЙГА) не продают,а жаль!
Они мне очень нравились.

А заряжать под себя ленимся?  :cheesy:
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: . от Октября 09, 2012, 12:51:17 pm
У нас давно такие патроны(ТАЙГА) не продают,а жаль!
Они мне очень нравились.

А заряжать под себя ленимся?  :cheesy:

Ой,давно уже ленимся,Алексей!

Да и попробуй такую кучу перезаряди..... в эту осень настреляли....      3*3  :wink:

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F93006195591239898440.jpg&hash=7a44131f1461e0335d444f9a047c0587) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: AlexeyZ72 от Октября 09, 2012, 13:04:52 pm

Ой,давно уже ленимся,Алексей!

Да и попробуй такую кучу перезаряди..... в эту осень настреляли....      3*3  :wink:

Это явно спортсмены поработали.  :cheesy:  А если поверить, то какая то у Вас осень летообразная... Травка зеленеет, солнышко блестит ... :cheesy:
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Октября 09, 2012, 15:37:30 pm
что тут сказать,мужики тут правильно говорят,4 -ка на глухоря токо пощекатить его ,1,0,00.самый ураган,по поводу марки то ищи Юра Главпатрон,феттер чёт сейчас шляпу выпускает а  не патроны,ну это мои наблюдения,а решать тебе!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: мишка от Января 15, 2013, 22:25:11 pm
всем привет!на днях был в охот магазине и увидел охот патроны 7.62-39 КСПЗ со стальным сердечником, не свинцовым а стальным, ранее таких не видел охотничьих, мож кто пробовал такие на охоте, кто что скажет?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 15, 2013, 23:12:06 pm
Военная маркировка этих патронов была 7,62x39 c пулей ПС. В 80-е годы стрелял лосей этими патронами (правда ствол был АКМ) После разделки стальной сердечник находили в самых неожиданных местах...(Пуля разрушалась,а сердечник двигался дальше)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Евгений Владимирович от Января 15, 2013, 23:17:59 pm
А дробовые патроны вот уже 3 года покупаю СКМ Индустрия c французским порохом-очень нравятся! Феттер есть,но не очень...
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: zver от Января 16, 2013, 01:24:52 am
я последнее время от фетера тоже отказался.уж много птици улетать стало.перешел на чейз хот и говорят что тот же фетор только дешевле.но зато дичь камнем падает.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: baga115 от Января 22, 2013, 13:35:25 pm
Да феттер и меня подвёл, покупал осенью, а испытал только зимой, очень большой разлёт дроби. А весной брал всё нормально было. Видать как партия попадёт. Пока очень нравятся рекорд, скм-индустрия.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: dennikitin1 от Января 22, 2013, 16:17:12 pm
вот от чегоя обалдел так это от патронов Фиочи, после попадания по утке "пух разлетался в разные тороны и слышал как дробь хлестала по тушке" утка пролетала еще метров 20-30 и садилась на воду.... загубил штук пять :evil: наверное, на вечорку взял Главпатрон и проблемы недострела ушли  :cheesy:, так что после охоты заехал сразу взял себе коробку 5 и 4 в контейнере из этой же партии,  так что на весну осталось почти 2 сотни проверенных патронов.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Октября 03, 2013, 00:39:32 am
вот нашёл в книге охотничьи ружья и боеприпассы за 1957г
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Октября 03, 2013, 10:23:51 am
Как сейчас помню, в детстве, заряжал патроны себе и отцу, у меня 16  иж-18, у отца- 12 иж-58м, себе заряжал на гусей: 2г-сокол, 28г-дробь №0, 00, отцу- 2.2- сокол, 33г-дроби, результаты боя были хорошие. Сейчас порох совсем другой стал, одна партия такая, вторая совсем другая. Прошлый год зарядил патроны и поехал к другу на охоту, охотились на "северную", патроны у меня почему то закончились, и пришлось заряжать у друга, рецепт тот же, но результат стрельбы совсем другой, и отдача сильнее стала и разброс больше, так что нужно подбирать заряды индивидуально для ружья, вот как только это сделать, хрен знает, порох разный, дробь разная, капсуля тоже разные, вот и попробуй подбери.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Николай85 от Октября 03, 2013, 22:37:33 pm
Юра на банке СОКОЛА написано  16к П-1.8гр  Д 30гр
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Августа 04, 2015, 10:04:56 am
Мне больше понравились пули Рубейкина и Полева простая. Полева через кусты хорошо лупит. Полева по чистой видимости. Заряжаю сам с увеличенной навеской пороха. Вообще и дробовые стараюсь сам заряжать, у магазинных иногда качество совсем не хорошее. Порох в разных партиях попадается разный. 
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 04, 2015, 14:41:59 pm
Калиберная пуля (особенно парадокс) может чоки поддуть, особенно на тозовке (тоз славится тем, что ставя клеймо чок/получок фактически делает сужения ближе к получоку с напором и чоку с напором).
Я в свое время когда саморяды крутил, то прогонял пули через чок от казенника шомполом. Некоторым пояски приходилось обтачивать вкруговую напильником, а то они даже в ствол с казненника с трудом заходили. А после стрельбы оставалась сильная освинцовка в стволах.
С тех пор к калиберным пулям охладел и использую только подкалиберные в контейнере - ружье дороже! А остатки пуль подарил другу у которого ижевка с цилиндрами.
Считаю что через чок этими пулями точно стрелять нельзя, а через получок может обойдется, а может и нет. Я бы задушил жабу и выкинул их или в магазине обменял на другие.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 04, 2015, 19:35:03 pm
Писали на ганзе: "решыли замерить сужения получилось правый 0.9мм. левый 1.1мм если щитать что канал ствола 17.00мм."
Так что получается что твоему получоку, который возможно фактически тоже близок к 0,9мм нужно смять три пояска по полмилима каждый! По-моему это охеренная нагрузка, тем паче для старого ружья.
Например на двойной турбинке Майера таких поясков только один, так что думай сам. Ну и руки с глазами береги...
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Юрий. от Августа 04, 2015, 20:03:19 pm
Так это, разве любую пулю не должно немного подплющивать, на подкалиберной плющится обтюратор, а на калиберной пояски, иначе как бы плюх и за 10 метров упадет.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Августа 04, 2015, 20:06:10 pm
Так это, разве любую пулю не должно немного подплющивать, на подкалиберной плющится обтюратор, а на калиберной пояски, иначе как бы плюх и за 10 метров упадет.
Пояски должны сминаться до разумных пределов . Иначе стволы не выдержат . Протолкните шомполом или чем удобно пулю через сужения . Может и не получится это сделать то .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 04, 2015, 21:53:27 pm
у такой юбки-обтюратора жесткость значительно меньше, проталкивать смысла не вижу.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Варяг от Августа 04, 2015, 22:57:33 pm
Я на 28  себе пули до сих пор лью сам. После литья кидаю пулю в ствол, прошла хорошо, нет, беру доску и напильник, катаю потом опять в ствол.  Пока не проскочил. 70 метров, десятка, правда отдача мучает ::cheesy:::
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Августа 04, 2015, 23:11:38 pm
Я на 28  себе пули до сих пор лью сам. После литья кидаю пулю в ствол, прошла хорошо, нет, беру доску и напильник, катаю потом опять в ствол.  Пока не проскочил. 70 метров, десятка, правда отдача мучает ::cheesy:::

Если форма правильная , то пули получаются сразу . Я в 90Х эту дьябло лил себе . Подарил кому то форму . Только коптить надо перед отливкой и подогреть , хотя бы пару раз залить и в переплавку пули отправить , потому как брак обычно из первых получается .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Августа 15, 2015, 22:41:27 pm
Юрий, по всей вероятности оба ствола чок, судя по размерам, а такими пулями я бы стрелять не стал  3*3, много другого добра, лучше подкалиберными пользоваться, в контейнерах. Может получится "закуска" для касолапова "халявная", короче ОПАСНО. ::hunter:::
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 16, 2015, 22:07:32 pm
Юр, так эта надпись чисто номинальная, фактически там совсем другое.
А пули прогнал насквозь или только до сужений?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Леха от Октября 14, 2015, 19:44:31 pm
имхо бесполезная вещь, воилочный пыж она точно не заменит...может быть надо ставить совместно с воилочным?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Леха от Октября 15, 2015, 12:28:50 pm
Леха,
имхо бесполезная вещь, воилочный пыж она точно не заменит...может быть надо ставить совместно с воилочным?
Да вот тоже сомневаюсь в них, потому во все патроны не ставлю. До этого партию расстрелял, вроде все ничего били, а не пометил где были обтюраторы, а где нет.
Собираю так, порох, обтюратор, прокладку, пыж двп, пыж войлок невысокий, для поднятия нужной высоты на закрутку. А без обтюраторов так, порох, прокладка, пыж двп, пыж войлок повыше или два.
я бы наверно усовершенствовал этот обтюратор-обрезал бы на половину и ровной площадкой сделал бы к пыжу, а каемочкой с ребрами к пороху, будет типа расширяться при выстреле и герметизировать.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Октября 15, 2015, 12:38:26 pm
будет типа расширяться при выстреле и герметизировать.
Нормально герметизировать ребра не дадут. Тонкой юбочкой точно на порох. Но странный какой-то обтюратор, если сверху класть прокладки или пыжи, то непонятно как они поведут себя при выстреле, ведь под ними будет полость с ребрами - хорошо если середина в полость просядет, а если край то перекос и неровная осыпь. И еще одно, обтюратор с тупыми кромками со стороны пороха, при досылании его на порох, может опираться этими кромками на порох по краям оставляя по середине полость. Чтоб этого не происходило, я после досылания обтюратора переворачивал гильзу кверху фланцем, встряхивал (чтоб порох в середку обтюратора ссыпался и в таком положении еще досылал на несколько мм.
А вообще, я довольно быстро отказался от таких наборов, предпочитаю пыж-контейнер с обтюратором в сборе. Нужно просто выбрать устраивающую тебя по высоте модель какого-нибудь распространенного производителя - чтоб когда пакет кончится не искать следующий по магазинам.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Леха от Октября 15, 2015, 13:04:57 pm
Нормально герметизировать ребра не дадут
да там давление будь здоров! каемку по любому раздвинет, хоть с ребрами, хоть без них. Раньше вон простой пыж из картонки клали на порох и норм был. Самое то главное чтобы газы через войлочный не проходили.
Но странный какой-то обтюратор, если сверху класть прокладки или пыжи, то непонятно как они поведут себя при выстреле, ведь под ними будет полость с ребрами - хорошо если середина в полость просядет, а если край то перекос и неровная осыпь.
вот поэтому и предлагаю обрезать половину.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Октября 15, 2015, 17:41:32 pm
Так не мудрено что у тебя с такими чоками саморяды без контейнера показывают лучшие результаты чем заводские с контейнером. Ты наверное узким снопом от контейнера просто попасть не можешь. Для ружей со строгими чоками как у тебя нужно использовать пыжи с обтюратором без контейнера типа Н24 или Н 15, а на близких дистанциях вообще дисперсант.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Января 19, 2016, 10:50:32 am
Товарищи охотники может кто чего подскажет. В общем, охотимся на тетеревов с лунок, стрелять приходится в основном с расстояния 5 м-25 м, если в теплую погоду дробь еще как то рассеивается то в мороз около -30 практически стрельба пулями, а так попасть трудновато, а если попал то фаршировка свинцом сильная получается. Патроны снаряжаю сам 16 калибр порох сокол 2 гр, пыжи войлочные, дробь 30гр (6 номер).   
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Января 19, 2016, 13:31:01 pm
Попробуй дробь разделить двумя тонкими прокладками. Вес дроби большой... Я больше 28 не заряжал. Стендовики в 12 кал. заряжают 25гр.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: kekekew от Января 19, 2016, 13:51:49 pm
Такая же проблема на весенней 5-20м!! Со временем приспосабливаешься.  Патроны только без контейнера.   Стрелять только в угон, или отпустив подальше.  Тогда и результаты лучше!! 1*11  А вообще-то---- чтобы хорошо стрелять--- Надо чаще стрелять!!!  ::girl_cray:::  Много раз замечал что, на 3-й день охоты --- валится всё, на любом, приемлемом расстоянии и из любых положений.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Января 19, 2016, 17:47:03 pm
Товарищи охотники может кто чего подскажет. В общем, охотимся на тетеревов с лунок, стрелять приходится в основном с расстояния 5 м-25 м, если в теплую погоду дробь еще как то рассеивается то в мороз около -30 практически стрельба пулями, а так попасть трудновато, а если попал то фаршировка свинцом сильная получается. Патроны снаряжаю сам 16 калибр порох сокол 2 гр, пыжи войлочные, дробь 30гр (6 номер).   

Нужен так называемый патрон парашют . Разделите тонкими прокладками хотя бы . Или пыж дисперсант купите .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Января 19, 2016, 19:57:42 pm
Почитал здесь:http://guns.allzip.org/topic/11/1306754.html  (http://guns.allzip.org/topic/11/1306754.html) Буду пробовать.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Борода236 от Мая 23, 2016, 22:18:10 pm
Перебирал старые запасы......   Сам уже 15 лет патронов в доме не имею, хотя пара ружей храниться на память... Нашел пулелейку 12 калибра пули "диабло" и сотню пыжей-концентраторов.
Может кто ещё сам заряжает?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Варяг от Мая 23, 2016, 22:51:51 pm
Такая же проблема на весенней 5-20м!! Со временем приспосабливаешься.  Патроны только без контейнера.   Стрелять только в угон, или отпустив подальше.  Тогда и результаты лучше!! 1*11  А вообще-то---- чтобы хорошо стрелять--- Надо чаще стрелять!!!  ::girl_cray:::  Много раз замечал что, на 3-й день охоты --- валится всё, на любом, приемлемом расстоянии и из любых положений.
Надо не лениться и патроны разными насечками отстреливать под каждую зверюшку, подписывают пыж в патроне на кого. И колибри у меня 28, вредный под каждый патрон, поэтому весы только медицинские и под порох, и под дробь.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Мая 23, 2016, 23:28:25 pm
Я тут воздушку купил... Пострелял неделю: двоится глаза перестали на даль и зрение улучшилось. Раньше перед охотой, я в тир всегда ходил=помогает!Борода236, Жалко у меня 16 й.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Октября 06, 2016, 08:16:50 am
Юрий.,  Согласованная картечь продается уже готовая вместе с распорками. Но она мене не понравилась, кучность не очень. Лучше контейнер и подобрать заряд пороха и дроби. А 0000 на глухаря это круто, нашим 00 хватает.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: AntiTAZ от Октября 06, 2016, 11:09:23 am
Если патроны заряжаете сами, то дело не только в дроби, но и в других комплектующих. Кучность может зависить не только от марки пороха, но и от партии к партии. Поэтому я обычно покупаю сразу 3-4 банки пороха одной партии. Желательно сначала узнать хорошая ли партия пороха. У меня есть ружьё 20 калибра - очень привередлива к патронам, зато если подобрал, то стреляет дробью№№3,2,1 - примерно одинаково. На глухаря крупнее 1 ни когда не использую.
Для увеличения кучности контейнеры не применяю, лучше пересыпать дробь крахмалом.
Ещё нюанс - вчера отстреливал одинаковые патроны, но одни заделаны звездой, другие закруткой. Звезда дала кучу 60-62%, закрутка 40-50.
В общем поле для эксперимента огромное. Самое простое- берёте какой нибудь номер дроби, одну и ту же комплектуху и отстреливаете несколько патронов меняя лишь навеску пороха с шагом 0,05гр (начиная от рекомендованной -0,3 гр) и ищите кучную. А, обязательно контроль резкости по сухой доске. 3 диаметра - нормально.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Октября 06, 2016, 13:09:11 pm
AntiTAZ, №1 на глухаря это с какого расстояния?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: AntiTAZ от Октября 06, 2016, 13:24:03 pm
До 40 метров, обычно 30-35, дальше из гладкого не стреляю. Хоть на току весной, хоть осенью до декабря.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: AntiTAZ от Октября 06, 2016, 18:53:23 pm
А 0000 на глухаря это круто, нашим 00 хватает.
Вот с крахмалом не пробовал, хоть много раз слышал о нем, сегодня взял пачку, накручу с ним.

Только надо снаряд дроби уменьшить на вес крахмала, в 12 кал примерно 1.5-2гр
Только уж на сильное увеличение кучности не рассчитывайте, примерно 5-10%
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: митяйка от Октября 06, 2016, 22:13:46 pm
Магаз патроны пользую только на утку и косачей с лунок. На все остальное самозаряд.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: madalan от Октября 06, 2016, 22:43:58 pm
Магаз патроны пользую только на утку и косачей с лунок. На все остальное самозаряд.
Остальное это кто. ;) или что
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Дмитрий-59 от Октября 07, 2016, 00:39:53 am
Вопрос такой, кто нибудь занимался согласованием дроби, или это все напрасный труд. Проще взять каждого номера дроби по 100 гр и отстреляться по мишени. В прошлом году неплохо стрелял глухарей 0000, нонче же больше половины мимо. 2ка и 3ка тоже не дают хороших результатов, по мишени виден разброс.
Держал я когда-то ИЖ-43. Так вот с ним тоже как только не изгалялся, и крахмал, и контейнер, и звездой, и навески - ХРЕН! Не валит и все! Плюнул и поменял его на ТОЗ-34 и не нарадуюсь! Патроны беру дешёвые и нормально попадаю.
Юра, у тебя не ИЖ случайно?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: madalan от Октября 07, 2016, 05:16:58 am
  Хорошо когда можно плюнуть и поменять ружо, обычно далеко плюнуть нать, счас у нас комиссия на наркошу 4000 и ждать 1.5 месяца
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Октября 07, 2016, 11:22:32 am
Вопрос такой, кто нибудь занимался согласованием дроби, или это все напрасный труд. Проще взять каждого номера дроби по 100 гр и отстреляться по мишени. В прошлом году неплохо стрелял глухарей 0000, нонче же больше половины мимо. 2ка и 3ка тоже не дают хороших результатов, по мишени виден разброс.
Держал я когда-то ИЖ-43. Так вот с ним тоже как только не изгалялся, и крахмал, и контейнер, и звездой, и навески - ХРЕН! Не валит и все! Плюнул и поменял его на ТОЗ-34 и не нарадуюсь! Патроны беру дешёвые и нормально попадаю.
Юра, у тебя не ИЖ случайно?

Тоже имею ИЖ43. Бой паршивый, это точно.
 Но вот дымным порохом замечательно стреляет! Как- то баночка попала такого по случаю. Металлическая гильза,   5,5 грамма дымного пороха, один пыж войлочный, больше не помещается. Обтюратор на порох картонный. Дроби как обычно, 33 грамма. С тех пор только дымным по утям. С 50 метров без подранков снимает.
 Пулевые с "Соколом", 2,2 грамма, подкалиберное "Диаболо"(32-33 грамма) в контейнере, заливка юбки парафином. На те же 50 метров, с руки, разброс 2-3 сантиметра. Это с одного ствола.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: madalan от Октября 07, 2016, 16:33:51 pm
  ИЖ 18 ЕМ-М 20 калибр, промысловое ружо, один выстрел один зверь. Пуля полева№1., ружо 2 кг веси, не тянет, луче нет. Стоит оптика, с кем хошь могу поспорить, на 100м 5 выстрелов все в пачке из под лапши корейской
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: madalan от Октября 07, 2016, 16:43:20 pm
 И не для профи, Они и так знают, в гон добыть изюбря проще простого, главно петь грамотно, и ветер нам в морду
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: димдимыч62 от Октября 07, 2016, 22:46:52 pm
Leon10010, А диаболо сам льешь?-
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Октября 08, 2016, 17:03:11 pm
Leon10010, А диаболо сам льешь?-
Да. Пулелейка, форма стальная.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Октября 08, 2016, 18:13:27 pm
Такое снаряжение. Патрон 12 кал. под закрутку. Контейнер 12 кал.  Пуля отлита из аккумуляторного свинца, он потверже. На пуле калибровочные пояски. В юбку залит парафин или воск. Можно крошку пробковую, чтобы юбку при выстреле не смяло. Контейнеры такой формы редкость, но можно найти. Или обрезать ненужные части у имеющегося.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Евгений Владимирович от Октября 08, 2016, 21:57:33 pm
  ИЖ 18 ЕМ-М 20 калибр, промысловое ружо, один выстрел один зверь. Пуля полева№1., ружо 2 кг веси, не тянет, луче нет. Стоит оптика, с кем хошь могу поспорить, на 100м 5 выстрелов все в пачке из под лапши корейской
-и наверное ствол-  цилиндр...у моего другана такое же,только 16 калибра и ствол подрезанный,чтобы цилиндр был...Ни один ушастый не уходил...У меня тоже было ружье ИЖ 43 12 к- мучился с ним 5 лет,не мог привыкнуть... потом купил Сайгу 12 с длинным стволом(ностальгия по армии)-еще хуже,и наконец в Тюмени 4 года назад купил комиссионное ИЖ 27 12х70 в отличном состоянии--это сказка!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Октября 08, 2016, 22:49:48 pm
Блин...я даже не знаю что и сказать . Начинал охотиться с ИЖ-27 , купил в магазе в 92 году , еле еле выбрал из кучи . Экстрактор нижний постоянно мимо гильзы проскакивал , даже бронзовый цилиндрик с собой носил , чтоб с дула выбивать гильзу . После аварии ружье продал , потом вроде оклемался , купил ИЖ-43КН , только купил , друг умер (((
Я его ИЖ-43 как память взял , дядя Вова с него столько дичи набил . Поменял приклад и цевье и не нарадуюсь , прикладистое , влет на ура бьет . А ИЖ-43КН продал , зачем мне 2 почти одинаковых то .
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Октября 09, 2016, 00:34:44 am
До 1986 года Ижевские ружья были нормальными! (из охотничьих журналов)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Октября 09, 2016, 14:29:58 pm
ИЖ 18 ЕМ-М 20 калибр, промысловое ружо, один выстрел один зверь. Пуля полева№1., ружо 2 кг веси, не тянет, луче нет. Стоит оптика, с кем хошь могу поспорить, на 100м 5 выстрелов все в пачке из под лапши корейской
С  92 года держу ТОЗ - 34, на 100 и без оптики пулей попадаю, куда нужно ::hunter:::, полева или полева 1
Не спорю, не люблю  ::tongue:::
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Октября 09, 2016, 17:46:44 pm
До 1986 года Ижевские ружья были нормальными! (из охотничьих журналов)
Так это ко всем относится , не только к горизонталкам.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Июля 03, 2017, 21:47:31 pm
Может кому надо? Сосед завязал с охотой(здоровье) 12 к. Полева-стрелка- майера-самоточки-около 100 гильз=новьё.


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F4a92227743a421ac4112c7af63a09c015bca2d281760032.jpg&hash=41ee0a41a2456b25830f420ef7cdd2e9) (http://i-fotki.info/)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Лесник-61 от Октября 03, 2017, 19:01:16 pm
В 25% случаев будет осечка, причем может быть затяжная, что страшнее. Мало воспламенения даёт данный капсюль. В годы дефицита использовал, но делал только с подсыпкой черного пороха. Буквально щепотку прямо на капсуль. Это опыт, а не предположение.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Октября 03, 2017, 19:54:32 pm
Пока в курилке агитируют за вегетарианство, я тут буду за мясоедство. ;)
Вот кто скажет, капсюль центробой, тот что маленький красненький, можно использовать с соколом или категорически нельзя. Есть 20 шт новых(1963г) нестреляных папковых гильз под центробой, а дымного пороха ессно нету, и гильзы выкинуть жаль.
Лучше выкинуть . Порох черный подсыпать это же прошлый век)))Да и папковые гильзы были актуальны зимой , при плохих пластиковых . Сейчас же пластиковые нормальные , чего на них экономить ? Шкурка выделки не стоит .
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Октября 03, 2017, 20:12:43 pm
В 25% случаев будет осечка, причем может быть затяжная, что страшнее. Мало воспламенения даёт данный капсюль.
Поддержу. Мы с батей раньше снаряжали патроны в латунных гильзах, под Центробой. Порох Сокол, без подсыпки дымаря. Потому что, будучи пацаном, я одно время сильно увлекался изготовлением всяких самопалов - поджигов и дымарь весь вытаскал  :cheesy:  Иногда бывали осечки.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Лесник-61 от Октября 03, 2017, 20:38:56 pm
чего на них экономить ? Шкурка выделки не стоит .
На не ответственых охотах использовать можно. Стрелять утку, белку, рябчика.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Октября 03, 2017, 21:36:50 pm
Пока в курилке агитируют за вегетарианство, я тут буду за мясоедство. ;)
Вот кто скажет, капсюль центробой, тот что маленький красненький, можно использовать с соколом или категорически нельзя. Есть 20 шт новых(1963г) нестреляных папковых гильз под центробой, а дымного пороха ессно нету, и гильзы выкинуть жаль.
Я дорабатывал латунные так; рассверливал и сверлил ещё два(всего =5 диаметр не помню)Пару тройку крупинок дымного=осечек не было.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Октября 03, 2017, 21:37:40 pm
Может кому надо? Сосед завязал с охотой(здоровье) 12 к. Полева-стрелка- майера-самоточки-около 100 гильз=новьё.


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F4a92227743a421ac4112c7af63a09c015bca2d281760032.jpg&hash=41ee0a41a2456b25830f420ef7cdd2e9) (http://i-fotki.info/)
Выбрасывать что ли....?
Название: Боеприпасы
Отправлено: didulya от Октября 03, 2017, 21:55:39 pm
Я тоже майера точил,убойная вещь,доставал потом из тушек,кости в хлам,а ей ничего.Потом СКС купил,и вот тоже ничего не надобно стало,ноги не несут. :(
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Октября 03, 2017, 22:29:47 pm
Выбрасывать что ли....?
могу забрать,даже с удовольствием...адрес в личке.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Февраля 11, 2018, 14:02:21 pm
Сегодня отстрелял патроны некоторых производителей по мишени,размер 53на 53 см.Цель-выяснить,в предверии весенней охоты,какой патрон лучше и стоит-ли перехадить на магазинные.
На фото слева направо:СКМ 46гр 0-ка 76мм,Гавпатрон 48гр 00 76мм,Главпатрон 40 гр 0-ка,Феттер полумагнум 0-ка,навеску не знаю.,и самокрут 0-ка 32гр. 76мм.
Располргаю по местам,которые я им присвоил и с пояснениями почему.Да,стрелял с верхнего ствола(ружьё МР-27),расстояние до мишени 45 шагов.Делал по одному выстрелу,мало,но для общей картины достаточно.Стрелял с капота Нивы,под ружьём подушка.Итак-результат:
1.Самокрут 0-ка 32 гр 76мм дробь пересыпана крахмалом+самодельный стаканчик.35 попаданий,резкость 2-3 диаметра дроби.
2.Главпатрон 00(в магазине 0-ки не было) 76мм  22 попадания,резкость 2-3 диаметра.
3.СКМ 0-ка 46 гр 76мм ,26 попаданий резкость 1-2 диаметра.
4.Самокрут 0-ка 32гр 76мм без крахмала и стаканчика.19 попаданий,резкость 1-2 диаметра.
5.Главпатрон 0-ка 40гр 70мм  25 попаданий,резкость 1-1,5 диаметра
6.Феттер полумагнум 0-ка 70мм 18 попаданий,резкость 1-1,5 диаметра.
Кстати,на фото один самокрутный патрон,поэтому патронов на фото 5,а позиций 6.
Ещё на фото мишени есть пробоины от тройной пули.Две пробоины получены с нижнего ствола и три с верхнего.Все шарики,которые попали в ящик,пробили его на вылет,толщина каждой стенки 19мм.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Августа 22, 2019, 22:52:53 pm
В 25% случаев будет осечка, причем может быть затяжная, что страшнее. Мало воспламенения даёт данный капсюль. В годы дефицита использовал, но делал только с подсыпкой черного пороха. Буквально щепотку прямо на капсуль. Это опыт, а не предположение.
Пусть сообщение и старое но скажу,сейчас использую на на уток латунные гильзы и центробой с порохом сокол-осечек и затяжных выстрелов нет ВООБЩЕ!!!В дикой молодости всегда стрелял самозарядом в латунных гильзах с центробоем и соколом-проблем не было.
Я не заметил разницы между латунными гильзами с центробоем и пластиковыми с жевело.Единственно что меня беспокоит в латунных гильзах-крепление дробовой прокладки. Нашёл рецепт-50х50 парафин и канифоль,нагреваешь,заливаешь и сливаешь.Пробовал один патрон в нижнем стволе держать а из верхнего стрелял пять раз-дробовая прокладка не отошла совсем. :yahoopnevmo:.
Ребята,вот и вопрос к тем кто пользует латунные гильзы.Несколько гильз не лезут в ствол,прогонял с помощью молотка через калибровочное кольцо.После прогонки всё равно не лезут в ствол,как будто металл запоминает своё положение.Кто нибудь боролся успешно с раздутыми латунными гильзами?
Название: Боеприпасы
Отправлено: МВП от Августа 22, 2019, 23:13:43 pm
.Кто нибудь боролся успешно с раздутыми латунными гильзами?
В торец сруба красиво наколотить можно .  1*11  Как девочке монисто идет  ;)
Название: Боеприпасы
Отправлено: didulya от Августа 22, 2019, 23:21:30 pm
После прогонки всё равно не лезут в ствол,
Кольцо г..,лезть должны,только раздует повторно,патроннику писец.Носи с собой выколотку,или пользуйся капроном,у бумажных должно жопки отрывать.
 
В торец сруба красиво наколотить можно
Ещё можно гутаперчей закладывать/заряжать ,поджигаешь,забиваешь в полено,и ба бах по плывущему теплоходу/барже.Шибко шкипера ругались. ::cheesy:::
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Августа 22, 2019, 23:45:31 pm
Кто нибудь боролся успешно с раздутыми латунными гильзами?
Боролись с этим явлением с батей, калибровочным кольцом. После прогонки через правильное калибровочное кольцо все латунные гильзы нормально лезут в патронники. Ружьё было(и в общем-то есть сейчас) ИЖ-43. Но впоследствии от латунных гильз отказались. Главная причина - задолбались их прогонять. Потому что неодинаковые патронники. То есть стрельнул с одного ствола - вынул гильзу - она вставляется без проблем обратно в этот же патронник и вроде можно не прогонять. А вот в другой она уже не лезет! Так было не только с этим ружьём, а у всех двустволочников кого я знал. Все возились с прогонкой гильз. Делали выколотки из обрезков стальных прутков. А те, кто не понимал, что такое выколотка и для чего она нужна, ковырялись в ружье ножами и отвёртками, всякими палками и ладно хоть не собственными рогами, открывали об колено  ::girl_cray:::
  Да зачем такие танцы. Патроны и сейчас кручу, но только для загонных охот и конечно же в полиэтиленовой гильзе. Тем более уже 10 лет как полуавтоматчик. А утей стрелять покупаю готовые патроны да и всё.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Августа 23, 2019, 00:09:42 am
"Центробой" осекается старый. Новый нормально. Я под капсюль подкладывал не черный, а все тот же "Сокол".
 А в латунные гильзы порох черный лезет. В бумажные не насыпешь заряд.
 У меня ИЖ43.  "Соколом" утку не дальше 40 метров снимает уверенно. А дымным  - на 60-80 метров. Я сам удивился сначала. И выстрел ровный, без удара.
Дыму, конечно, облако. В штиль вообще не видно попал или нет. В ветерок - прелесть!

 Да еще гильзы то латунные? А то сейчас стальные, чуток покрашенные.  -hi-
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Августа 23, 2019, 00:15:43 am
Научу как фиксировать дробовой пыж в металлической гильзе.  ::cheesy:::
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Августа 23, 2019, 01:28:35 am
А я пол года назад взял Лейку под пулю Шихматов-Ширинского (шш). Пуля тяжёлая, но очень стабильная....останавливающее действие изумительное....первый выстрел сделал по поросёнку(знакомые решили хряка поменять, а резать побоялись.) Упал не дергаясь, но и расстояние было 3 метра. Теперь эта пуля у всех из нашей бригады, всем нравится...только свинец подавай. Лил из оружейного свинца, не понравилось, слишком мягкая, пробовал по стволу дерева (уже отжило свое), пуля расплавилась и развернулась вокруг себя. Намешали грузиков с шиномонтажа и свинца богатого сурьмой...в то же дерево стала разлетаться на 4 фрагмента и достать их нереально....расстояние около 25м. По стабильности: от 50 до 80 м попадание в ствол дерева.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Августа 23, 2019, 01:30:57 am
Если кому надо, то можно отсрел пофоткать, ни как правда не соберусь , охота открылась, надо перед выходом все таки по мишеням пострелять. Если случится отстрел, сфоткаю и замеряю все...
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Августа 24, 2019, 11:23:47 am
Научу как фиксировать дробовой пыж в металлической гильзе.  ::cheesy:::
Отрезаешь колечко от пластиковой гильзы, миллиметров 5 высотой, и этим колечком пыж держит намертво. Только без складок загонять его, ровно.
Обязательно попробую -hi-.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Августа 24, 2019, 11:49:40 am
"Диаболо" подкалиберное. 33 грамма. Из 12 калибра.
В рулон туалетной бумаги , с 50 метров, с рук. Стабильно.
Из одного ствола, из другого надо прицел менять.
Название: Боеприпасы
Отправлено: . от Августа 24, 2019, 13:38:54 pm
Единственно что меня беспокоит в латунных гильзах-крепление дробовой прокладки. Нашёл рецепт-50х50 парафин и канифоль,

Автолак - наше всё !
Название: Боеприпасы
Отправлено: Лесник-61 от Августа 25, 2019, 07:33:31 am
Я мебельный лак на кромки пыжа наносил. Лак мелко в полиэтиленовой крышке от литровой банки налит, пыж между пальцами и прокатываю по лаку, а потом в гильзу и сверху капаю каплю лака кисточкой, чтобы на стенки попал лак и приклеил пыж к стенке. Для пулевого сделан был из пассатижей просекатель стенки гильзы и пулю фиксировал двумя отогнутыми лепестками, без пыжей и прокладок сверху. При выстреле лепестки вдавливает в свои места, потом просекаю на новом месте. Раз 15 можно стрелять. Пулю располагать с помощью пыжей на разной высоте.
Название: Боеприпасы
Отправлено: AntiTAZ от Августа 28, 2019, 22:12:31 pm
Надо капсюлей прикупить, вопрос каких?
КВ 209 получше будут, осечек меньше, а так они почти одинаковы. КВ-209 (по сравнению с КВ-22)- более жесткий и немного мощнее и надежнее. Кроме этого, он еще полностью загерметизирован лаком.
По диаметру:
КВ-209 - двойной усеченый конус от 6,1 до 6,2мм(+,- от партии и завода изготовителя)
КВ-22 - цилиндр 6,2мм(тоже +,- от партии и завода)
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Сентября 03, 2019, 23:54:24 pm
И так,друзья,сегодня была-таки осечка с Центробоем и Соколом.Первым промазал,вторым прицелил в улёт в задницу,уже представил как утка кувыркается в полёте,а вместо БАХ-цок 0*).Потом просто стрельнул-норм.Второй год стреляю металлическими гильзами,только на уток -hi-.Прошлый год выстрелов 30-ть,в этот уже около 20-ти,первая осечка ::cray:::.
Ну вот есть у меня металлические гильзы и Центробоя на маленькую войну хватит 778?.
Зато на зверовые охоты и на его величество ГУСЯ только новые пластиковые гильзы с высокой головой 1*11,осечек не было.
Правда после покупки новенький МР-27 совсем отказывался из нижнего ствола стрелять,пришлось приклад внутри дорабатывать-но это уже совсем другая история 778?.
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Сентября 04, 2019, 10:46:08 am
Ну вот есть у меня металлические гильзы и Центробоя на маленькую войну хватит .
Центробой лучше не хранить долго. Итак осечки, а если полежит несколько лет то вообще караул.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 22, 2020, 19:03:38 pm
Ребята,есть кто сам пули льёт?Интерес на калиберную круглую 12-го калибра,ну и другие тоже.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 22, 2020, 19:58:19 pm
Ребята,есть кто сам пули льёт?Интерес на калиберную круглую 12-го калибра,ну и другие тоже.
Мы ш/ш лъём. Вот такие
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 22, 2020, 20:28:22 pm
Вот такие
Дорогая,поди,пулелейка.А пули зачётные.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 22, 2020, 21:25:10 pm
3000 брал Лейку. Надо ещё приспособиться лить. Да и свинец подобрать, чтоб не мягкий и не жесткий был. А так норм.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 22, 2020, 21:37:18 pm
3000 брал Лейку. Надо ещё приспособиться лить. Да и свинец подобрать, чтоб не мягкий и не жесткий был. А так норм.

А отстрел как?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 22, 2020, 23:15:20 pm
А отстрел как?
Помню обещал, честно скажу - забыл сфотать. На словах если: то пуля очень стабильная. Недели через 2 поеду в тир, но там максимум 50м. Нафоткаю отстрелы с разных стволов. Как раз будем подбирать заряд пороха под другие хвосты. Просто у меня тоз 87, под него ещё подбирать надо. С переломок проще. Только отдача разная. Если получится, то и через хронограф будут замеры.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 23, 2020, 20:22:31 pm
Нашёл дома шарик от подшипника,намерил 18,1 мм.У моего МР-27 есть вторая пара стволов-цилиндры.Они чуть покороче.По нижнему стволу шарик прокатывается без задержек.В верхнем слегка застревает в дульном срезе.Но,если стволы направить вертикально вниз,патронником вверх и пустить шарик-он пролетает.
Вывод-сделать пулелейку по этому размеру будет идеальным вариантом для моих стволов  1*11.
Вывод второй-на ИЖМАШЕ стволы цилиндры ни делают специально,а укорачиват бракованные с чоком и получоком.У верхнего ствола сужение изначально больше,вот в нём шарик слегка и застревает 0*).Виват ИЖМАШ :yahoopnevmo:.
Ещё имею ИЖ-43 1995-го года.Закатываю данный шарик с патронника в правый ствол-шарик застревает на полпути,даже до сужения не докатился.Закатываем шарик в левый ствол-не докатился до дульного среза 10-ть сантиметров,но гораздо дальше чем по правому стволу 778?.
На одном ружье играют размеры стволов-виват ИЖМАЖ :yahoopnevmo:.
Буду делать пулелейку с помощью этого шарика-всё расскажу и покажу -hi-.
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Марта 23, 2020, 20:51:48 pm
Помню обещал, честно скажу - забыл сфотать. На словах если: то пуля очень стабильная. Недели через 2 поеду в тир, но там максимум 50м. Нафоткаю отстрелы с разных стволов. Как раз будем подбирать заряд пороха под другие хвосты. Просто у меня тоз 87, под него ещё подбирать надо. С переломок проще. Только отдача разная. Если получится, то и через хронограф будут замеры.
Через хрон наверно лишнее. Кучность на сто метров более показательна. Если эта пуля стабильно укладывается на этой дистанции в лист А4 - это уже неплохо. А если в половинку А4 - это уже очень неплохо. Значит, она позволит стрелять не абы куда, а по месту крупного зверя.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Марта 23, 2020, 21:17:37 pm
Нашёл дома шарик от подшипника,намерил 18,1 мм.У моего МР-27 есть вторая пара стволов-цилиндры.Они чуть покороче.По нижнему стволу шарик прокатывается без задержек.В верхнем слегка застревает в дульном срезе.Но,если стволы направить вертикально вниз,патронником вверх и пустить шарик-он пролетает.
Вывод-сделать пулелейку по этому размеру будет идеальным вариантом для моих стволов  1*11.
Вывод второй-на ИЖМАШЕ стволы цилиндры ни делают специально,а укорачиват бракованные с чоком и получоком.У верхнего ствола сужение изначально больше,вот в нём шарик слегка и застревает 0*).Виват ИЖМАШ :yahoopnevmo:.
Ещё имею ИЖ-43 1995-го года.Закатываю данный шарик с патронника в правый ствол-шарик застревает на полпути,даже до сужения не докатился.Закатываем шарик в левый ствол-не докатился до дульного среза 10-ть сантиметров,но гораздо дальше чем по правому стволу 778?.
На одном ружье играют размеры стволов-виват ИЖМАЖ :yahoopnevmo:.
Буду делать пулелейку с помощью этого шарика-всё расскажу и покажу -hi-.
А если этот шарик пустить через ТОЗ. то он пролетит со свистом!
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 23, 2020, 22:31:45 pm
Через хрон наверно лишнее. Кучность на сто метров более показательна. Если эта пуля стабильно укладывается на этой дистанции в лист А4 - это уже неплохо. А если в половинку А4 - это уже очень неплохо. Значит, она позволит стрелять не абы куда, а по месту крупного зверя.
Ради спортивного интереса стрелял со 160м в 5 литровую бутылку. Все выстрелы, штук 5-7 уложил в нее. Но со своего тоз 87 попал пару раз. У брата переломка 1 ствольная. Вот с нее все выстрелы по месту, но падает с такого расстояния см на 40. Но это в е ради интереса было. 100м только как охота откроется. Тир до 50 только.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Evgeniy от Марта 24, 2020, 09:36:09 am
С гладкоствола? На 160 метров? 5-и литровую бутылку? Как говорил Кузмичь в одном известном фильме: "Ты думай когда пули то отливаешь"
Я когда в школе стометровку бегал, человека со свистком на финише плохо видно. Зрение единица.
Антон, не верю! -hi-
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Марта 24, 2020, 13:26:04 pm
Ради спортивного интереса стрелял со 160м в 5 литровую бутылку. Все выстрелы, штук 5-7 уложил в нее. Но со своего тоз 87 попал пару раз. У брата переломка 1 ствольная. Вот с нее все выстрелы по месту, но падает с такого расстояния см на 40. Но это в е ради интереса было. 100м только как охота откроется. Тир до 50 только.
Это более, чем впечатляющий результат. Подтвердить бы его кином :)
Название: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Марта 24, 2020, 19:54:21 pm
гуменник, У меня вопрос, с какой целью делаешь пулелейку под круглые пули?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Марта 24, 2020, 20:28:17 pm
гуменник, У меня вопрос, с какой целью делаешь пулелейку под круглые пули?
Да ещё калиберные?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 25, 2020, 00:31:34 am
С гладкоствола? На 160 метров? 5-и литровую бутылку? Как говорил Кузмичь в одном известном фильме: "Ты думай когда пули то отливаешь"
Я когда в школе стометровку бегал, человека со свистком на финише плохо видно. Зрение единица.
Антон, не верю! -hi-
С 5 зарядки только 2 были по месту, а вот с переломки более хороший результат. Но это все баловство. 70-80 м край для убойности гладкого. Да и эта пуля не будет так работать на больших дистанциях.
Название: Боеприпасы
Отправлено: петрович51 от Марта 25, 2020, 14:31:34 pm
70-80 м край для убойности гладкого. Да и эта пуля не будет так работать на больших дистанциях.
Были подобраны самодельные пули(Диаболо и Блондо), что точно били, не рассеивало сильно. Заводские, те летели , куда хотели. Стрелял кабанчика за 110 м., попал, он покрутился и ушел. Да даже, 70-80 м. и то уже нет гарантии, что завалишь зверя, не уйдет подранком. Сейчас уже не особо охочу, но в последние годы, когда занимался медведями. Если вижу, что не попасть в голову, то уже и не стрелял.
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Марта 25, 2020, 18:38:42 pm
До ста метров косуля пулями Полева 2 и 3 кладется на ура. Ещё стрелял пулями Контарева с парадоксом. Мр-153 во всех случаях. Всегда всё попадания были сквозными. Кучность с открытого прицела(мушка плюс целик) была такая:
Название: Боеприпасы
Отправлено: Evgeniy от Марта 25, 2020, 21:54:54 pm
До ста метров косуля пулями Полева 2 и 3 кладется на ура. Ещё стрелял пулями Контарева с парадоксом. Мр-153 во всех случаях. Всегда всё попадания были сквозными. Кучность с открытого прицела(мушка плюс целик) была такая:
Иван, расстояние не указал. Я стрелял пулями ради баловства раз 20 в жизни по всякой ерунде, один раз гуся подстрелил, правда пластикового, детская игрушка. Найдёшь на свалке у деревни что нибудь интересное и упражняешься дробью или пулей, любимая мишень телевизор.
Один раз мой товарищ привёз на охоту своего товарища по работе, пока ехали, за разговорами поведал ему о телевизорах расстрелянных, о гусях которые летят вечером на верный выстрел не обращая внимания на костёр, помню его взгляд, как на фантазёра. Пошли мы на охоту, был 2009 год, вездехода у меня ещё не было. Каково же было его удивление, когда в километре от деревни около дороги стояли ДВА телевизора, а вечером от костра было сбито три гуся.
Моё ружьё  более точно бъет только подкалиберной пулей, а всё остальное летит выше 40-50 см с 50-и шагов.
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Марта 25, 2020, 22:06:40 pm
Иван, расстояние не указал.
Сто метров.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 25, 2020, 22:25:58 pm
гуменник, У меня вопрос, с какой целью делаешь пулелейку под круглые пули?
Стрелял я и Майера пули и некоторые другие,процентов 50 приходят в мишень  боком 0*).Шар как ни крути боком не может прийти 778?.
Но основной момент-мне всегда хочется того чего нельзя купить.Круглых пуль,чисто шара,нет в продаже.Да и цена пуль кусается ::girl_cray:::.
Название: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Марта 25, 2020, 22:32:54 pm
То есть не для охоты?
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 25, 2020, 22:35:28 pm
Да ещё калиберные?
Имею ружьё МР-27 с двумя парами стволов.Одна пара цилиндры-для них идеально подойдёт калиберная пуля.
На выходных займусь пулелейкой,материал уже набрал 1*11.
А основная причина-попробовать хотел -hi-.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 25, 2020, 22:37:50 pm
То есть не для охоты?
Пару раз я учавствовал в охотничьем биатлоне.Но,если есть хороший пулевой патрон,кто исключит его практическое применение.
Название: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Марта 25, 2020, 22:40:16 pm
На охоту с круглой пулей тебя никто не пустит, я имею в виду загонную охоту с большим количеством участников, у круглой пули просто зверский рикошет, максимум на что годна это стрельба по бумаге.
Название: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Марта 25, 2020, 22:42:40 pm
 На мой взгляд самая подходящая пуля для гладкоствола это пуля диаболо, до появления нарезного всегда ее заряжали, мне очень понравилась.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 25, 2020, 22:45:39 pm
На охоту с круглой пулей тебя никто не пустит, я имею в виду загонную охоту с большим количеством участников, у круглой пули просто зверский рикошет, максимум на что годна это стрельба по бумаге.
На загонной охоте я ни разу не был.А иметь при себе пару пулевых патронов всегда не плохо ::mail1:::.Сделаю,отстреляю-всё покажу.Есть несколько патронов с пулей Майера и ещё,ни помню названия.Сфоткаю,покажу,посмотрим разницу.
Название: Боеприпасы
Отправлено: гуменник от Марта 25, 2020, 22:47:43 pm
На мой взгляд самая подходящая пуля для гладкоствола это пуля диаболо, до появления нарезного всегда ее заряжали, мне очень понравилась.
Хорошо,куплю таких несколько,стрельну,сравним.
Название: Боеприпасы
Отправлено: хантас от Марта 25, 2020, 22:56:06 pm
Вес круглой пули(даже калиберной) меньше чем нужно для нормального выстрела, придется поиграться с навеской пороха, сама пуля достаточно компактная и чтоб заряжать ее в стандартную гильзу с завальцовкой нужен большой пыж амортизатор обычно используют 3х сантиметровый пеноплекс.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 25, 2020, 23:20:14 pm
До ста метров косуля пулями Полева 2 и 3 кладется на ура. Ещё стрелял пулями Контарева с парадоксом. Мр-153 во всех случаях. Всегда всё попадания были сквозными. Кучность с открытого прицела(мушка плюс целик) была такая:
А пуля Ш/Ш не делает сквозных дырок. Останавливающий эффект у нее на ура.
Название: Боеприпасы
Отправлено: РедБулл от Марта 25, 2020, 23:37:46 pm
А пуля Ш/Ш не делает сквозных дырок. Останавливающий эффект у нее на ура.
По крупному зверю да, это будет востребовано. А по козлику Полева хватает. Зато дырки небольшие и больших гематом нету. Ну и фото-видео подтверждение кучности ваших пуль будет лучше всяких слов.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Afrol от Марта 26, 2020, 00:03:33 am
По крупному зверю да, это будет востребовано. А по козлику Полева хватает. Зато дырки небольшие и больших гематом нету. Ну и фото-видео подтверждение кучности ваших пуль будет лучше всяких слов.
Это не мои, а копия пули Шахматова Ширинского. Видео не обещаю, но фото сделаем. Через неделю-две должен попасть в тир.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Января 06, 2021, 11:59:51 am
Такое снаряжение. Патрон 12 кал. под закрутку. Контейнер 12 кал.  Пуля отлита из аккумуляторного свинца, он потверже. На пуле калибровочные пояски. В юбку залит парафин или воск. Можно крошку пробковую, чтобы юбку при выстреле не смяло. Контейнеры такой формы редкость, но можно найти. Или обрезать ненужные части у имеющегося.

Попалась на глаза пулелейка. Закопчёная, но перед заливкой каждый раз почти надо над пламенем свечки закоптить внутреннюю поверхность.
 

Вес пули примерно 32 грамма. После отливки я калибрую - на стальной плите прокатываю по пояскам  драчёвым плоским большим напильником. Штангелем меряю.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Января 06, 2021, 14:04:33 pm
Я точил калибр маму и через него давил рычагом пулю. Размер всегда был один к одному.
Название: Боеприпасы
Отправлено: димдимыч62 от Января 06, 2021, 22:13:38 pm
Лил шары для пристрелки и проверки каллиматорного прицела на мр 153. очень даже не плохо летят и дешево. Лил под калиберные. Резал две жопки от какого то пыж контейнера, и в них вкладывал. Навески подбирал по весу.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Января 06, 2021, 22:34:23 pm
Лил шары для пристрелки и проверки каллиматорного прицела на мр 153. очень даже не плохо летят и дешево. Лил под калиберные. Резал две жопки от какого то пыж контейнера, и в них вкладывал. Навески подбирал по весу.
Димыч, привет.  -hi-  Все равно "диаболо" и круглую пулю не сравнить.
 Тут только форму сделать немного затруднительно. А процесс литья потом копеешный. Моей формой все друзья запаслись пулями. 
Название: Боеприпасы
Отправлено: logza от Мая 26, 2021, 20:55:49 pm
Из гладкого ствола 12 калибра до 200 метров. Тех Обзор пуль УНО -28 -35 -40 г.https://xn--b1agjltkq.xn--p1ai/vse-puli/view/315 (https://xn--b1agjltkq.xn--p1ai/vse-puli/view/315)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/26/b478d.jpg) 

https://youtu.be/GzZvCdx-r2I
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Мая 26, 2021, 21:45:46 pm
200 метров с гладкого ::shocked::: если только примерно в ту сторону .
Как то извращенно это .
Название: Боеприпасы
Отправлено: МВП от Мая 26, 2021, 21:48:58 pm
200 метров с гладкого
Навесным как с миномета , на форму пули посмотри схожесть с минометным снарядом . Не понимаешь ты ничего  ::cheesy::: 
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Мая 26, 2021, 22:04:31 pm
200 метров с гладкого ::shocked::: если только примерно в ту сторону .
Как то извращенно это .
Навесным как с миномета , на форму пули посмотри схожесть с минометным снарядом . Не понимаешь ты ничего  ::cheesy::: 

Гыыы . Баловство это все . Мы же с голоду не помираем . Я и дальше 30- 40 метров не стреляю дробью . Чего подранков то плодить и не спорю никогда с дальнострелами .
Название: Боеприпасы
Отправлено: Лесник-61 от Мая 26, 2021, 22:21:33 pm
Я и дальше 30- 40 метров не стреляю дробью .

И это правильно .  За 200м ? Идиоты.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Мая 26, 2021, 22:41:22 pm
Так получилось , что по работе своей много начальников знакомых . Пока не старые были , такое воротили на охоте , что капец . Насопутся , по лосю лупят за 100 -200 метров с нарезного . С лабаза падали , на лодках переворачивались . С пулями-патронами сколько экспериментировали .Это сейчас постарели , то язва , то еще чего болит . Пьют уже меньше , ведут себя приличней . И молодежь уже , глядя на них не такая дикая . Но это среди моего окружения . А так , конечно , слов нет с нашего брата охотника рыболова . Сети особенно достают конкретно .
Название: Боеприпасы
Отправлено: МВП от Мая 26, 2021, 23:54:20 pm
подранков то плодить
Один охотник не любил убивать животных . Поэтому весь лес кишел подранками . ::cheesy:::
Название: Боеприпасы
Отправлено: петрович51 от Мая 27, 2021, 17:01:08 pm
Попалась на глаза пулелейка. Закопчёная, но перед заливкой каждый раз почти надо над пламенем свечки закоптить внутреннюю поверхность.
 
Есть такая пулелейка. Ни когда не копчю, только перед заливкой чуток подогреваю. Отличная пуля, идет точно, не кувыркается, и от её уже зверь, "подранком" не уходит. На месте валит. Только заряжать правильно, полость юбки забивать сыпучим веществом...мелким опилком или крахмалом. И навеску пороха не увеличивать, как для других пуль.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Мая 27, 2021, 19:33:18 pm
Дьябло делал в 90х пулелейки и пули отливал. Норм. Бьет довольно кучно, ежели без кустов и веток.
Название: Боеприпасы
Отправлено: bdm2009 от Мая 27, 2021, 21:27:23 pm
За 200м ? Идиоты.
Почему идиоты?  Они что, призывают стрелять на 200 метров по биообъектам? Показана стабильность работы патрона в независимости от дистанции. Патроны эти на самом деле отличные
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Мая 31, 2021, 23:21:57 pm
200 метров с гладкого ::shocked::: если только примерно в ту сторону .
Как то извращенно это .
Гыыы . Баловство это все . Мы же с голоду не помираем . Я и дальше 30- 40 метров не стреляю дробью . Чего подранков то плодить и не спорю никогда с дальнострелами .
Я даже верёвочкой 35 метров меряю при выставлении чучёл уток.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Саныч от Июня 13, 2023, 10:24:31 am
Раскопал  -hi-
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Июня 13, 2023, 11:50:35 am
полость юбки забивать сыпучим веществом...мелким опилком или крахмалом. И навеску пороха не увеличивать, как для других пуль.
Я заливаю парафином юбку. Пороха кладу всегда стабильно чуть меньше чем под дробь. на 12 кал   2,1 примерно "сокола".
 Пуля 33 грамма. Потом под пулю прокладку с пробки, какие раньше в пивных пробках были.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Июня 13, 2023, 11:55:29 am
Гыыы . Баловство это все . Мы же с голоду не помираем . Я и дальше 30- 40 метров не стреляю дробью . Чего подранков то плодить и не спорю никогда с дальнострелами .
Тоже так. Но заметил что при стрельбе черным порохом дробь идет заметно кучнее, не разбивается при выстреле. За 50 метров точно также режет уток и зайцев, как "соколом" с 30 метров.
 Ружьишко обычное ИЖ-43. Раньше думал что ружьишко дрянненькое, а тут на тебе.. Скорее всего дело в стволах. Не рассчитаны они на быстрый порох.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Adler от Июня 13, 2023, 14:41:13 pm
 ::cheesy::: Олег , это как про Бородино будет. Все в дыму)))и чистить потом стволы. У мну тоже ИЖ-43. Хочу на цилиндры перейти , только вот близко нет ничего. А далеко за ружьем ехать нет желания.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Июня 13, 2023, 15:05:44 pm
::cheesy:::Олег , это как про Бородино будет. Все в дыму)))и чистить потом стволы. У мну тоже ИЖ-43. Хочу на цилиндры перейти , только вот близко нет ничего. А далеко за ружьем ехать нет желания.
Когда ветерка нету - не видно где утка падает.  :yahoopnevmo:
 Но с 60 метров высоты снимает уверенно. Я в первую охоту сам не ожидал такого эффекта.
 А ружьё чистить и не надо. Оно злее бьёт! Не чищенное..

  Только гильзы надо металлические. в папковые не лезет заряд. Там пороха надо 5,5 грамма. и один пыж только войлочный помещается на порох. Но с обтюратором самодельным, из электрокартона, работает на красоту.

  Я вообще думаю что стволы по конструкции остались от дымного пороха, на наших с тобой ИЖ-43. Под бездымный стволы  другие нужны. 
  У друга бельгийское ружьишко  за 60-70 метров зайцев брало регулярно. Заводскими патронами современными. Пока он латунной пулей не пульнул из него... попробовать.. Кто то дал ему.. Ствол звездочкой развернулся
Название: Боеприпасы
Отправлено: МВП от Июня 13, 2023, 21:05:39 pm
латунной пулей
Она же легкая чо не магниевой ? или в скорлупу свинец был влит ?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Июня 13, 2023, 21:43:30 pm
Она же легкая чо не магниевой ? или в скорлупу свинец был влит ?
Сколько положено по весу для калибра. Не легкая.
Название: Боеприпасы
Отправлено: SLOW от Июня 13, 2023, 21:57:06 pm
Скорее всего дело в стволах. Не рассчитаны они на быстрый порох.

Тут дело довольно хитрое - стволы \ порох.
Случайно досталось мне ТОЗ-34 со знаком качества, оказалось супер ружье и легкое и стреляет не только мелкой (как должно согласно интенетам), до и крупной вполне нормально.

НО только небольшой навеской (не более 32 грамм). 36 грамм уже плохо.  Разок выстрелил из него клевером быстрым, мало того что в мишень попала всего одна дробина - резкость вообще никакая - хотя, по идее, патрон быстрый пробитие раза в 2 зуже чем у обычного 32 грамма.

Вообще мы пробовали из многих ружей - самое стабильная кучность из заводских дает 32 грамма бесконтейнер (феттер например).
всякие дорогие буржуи летят заметно хуже.

есть, конечно, аппараты которые почти всем неплохо стреляют (A400 с длинными чоками например), но оно нынче стоит как карат средней руки  0*).

Я предпочитают таскать в лест аппараты с более народной ценой (тозик вот этот. ну еще турок есть для более жестких зарядов, тоже не тяжелый. но у него стволы на давление высокое рассчитаны)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Июня 14, 2023, 10:53:19 am
НО только небольшой навеской (не более 32 грамм). 36 грамм уже плохо. 
Сергей, какой 36 грамм. У меня с такой навеской на пальце синяк, которым спусковые крючки дергаю.
 Оптимальный вес заряда 1 сотая от веса ружья. Давно установлено эмпирически.

"В зависимости от калибра вес ружья варьируется от 3,1 до 3,3 кг. Цевье ИЖ-43 (МР-43) и приклад Иж-43 (МР-43) выполняются из ореха или бука.!
Название: Боеприпасы
Отправлено: SLOW от Июня 14, 2023, 12:50:36 pm
Сергей, какой 36 грамм. У меня с такой навеской на пальце синяк, которым спусковые крючки дергаю.
 Оптимальный вес заряда 1 сотая от веса ружья. Давно установлено эмпирически.

"В зависимости от калибра вес ружья варьируется от 3,1 до 3,3 кг. Цевье ИЖ-43 (МР-43) и приклад Иж-43 (МР-43) выполняются из ореха или бука.!

Что сказать - опыт у меня не велик, эти рассуждения, как про вес ружья, так и про вес стрелка читал. Но большая часть магазинных патронов 36 и более грамм (по крайней мере у нас в Питере) и подавляющее большинство охотников стеряют именно навесками в 35 - 26 грамм.
Мои и приятелей тесты говорят о том что кучность по факту от веса оружия мало зависит - среляли из очень многих моделей, от веса стрелка (на дробовом патроне) вообще нифига не зависит, даже если недовложился. Но бесконтейнерка 32 грамма летит почти из всех стволов.  А вот эти можные 35 - 36 и более грамм не летят почти не из чего. Они, разве что хороши бить гуся на коротке, до 30 метров - сноп пошире  ::undecided:::.

С весом 43го ты меня прям удивил - у меня есть ИЖ 12 (продаю) в том числе из за того что тяжеловат + не очень лег мне - у меня очень специфические требования по прикладке (пальцы короткие)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Августа 31, 2023, 23:54:55 pm
  Тут две пачки пороха попались на глаза.  Пользую их.
Обратил внимание на цены...  Года выпуска нет, но ГОСТы за 63 год и 79 год.. примерно этих годов выпуск.

Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Ноября 24, 2023, 23:53:19 pm
  Сосед пользуется порохом "Ирбис"...  На четвертый год патроны, заряженные,  плеваться стали.
 При разборке патронов - порох стал коричневатого цвета.
 Кто чего скажет на это?
 Вот с "Соколом" такого не было если в сухом месте держать. И через 15 лет . "Сунар" тоже такого не выкаблучивал.
Название: Боеприпасы
Отправлено: петрович51 от Ноября 25, 2023, 10:14:38 am
Leon10010,  И Сокол окисляется. Если патроны хранить, не в сухом месте. Но, пулевые, даже при хранении в сухом месте. Пулю вытаскиваю, перед новым сезоном и заряжаю в новую нильзу, с свежим капсюлем и порохом. Пулевые патроны, ошибок не прощают. Можкт и нужен, всего один выстрел за сезон, но чтоб с 100 % надежности.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Leon10010 от Ноября 25, 2023, 12:53:41 pm
И Сокол окисляется.
Окисляется. Но храним то в сухом месте!
Название: Боеприпасы
Отправлено: Евгений Владимирович от Ноября 25, 2023, 19:46:40 pm
  Тут две пачки пороха попались на глаза.  Пользую их.
Обратил внимание на цены...  Года выпуска нет, но ГОСТы за 63 год и 79 год.. примерно этих годов выпуск.


Для дымаря срок хранения почти вечный. Есть интересный вопрос-в википедии порох определён как метательное вещество (НЕ ВЗРЫВЧАТОЕ) так почему за хранение пороха применяется ст.222 ?
Название: Боеприпасы
Отправлено: sanich от Ноября 25, 2023, 20:13:37 pm
Для дымаря срок хранения почти вечный. Есть интересный вопрос-в википедии порох определён как метательное вещество (НЕ ВЗРЫВЧАТОЕ) так почему за хранение пороха применяется ст.222 ?
Статья в Википедии и статья в Уголовном Кодексе не тождественны :)