Тема: Схема пневматика, бортовой поворот.

[artyomych]

А в бортоповоротнике (если дно лодкой будет) он чуть-чуть немного умрет, мне так кажется.

тоже верно.
Китайская ОКА ?

[Demantoid]

Китайская ОКА ?

У меня стоит дизель CD-20, поворачивает на холостых, примерно 30 км в час скорость. Сейчас переделываю трансмиссию и скорость будет 40км в час - это максимально для бортоповорота. Потому что амортизация только за счет колес, колеса должны быть как можно ближе друг к другу - то есть концептуально по центрам колес должен быть квадрат (по возможности). Наката нету, цепи сьедают накат сразу же - цепи вообще сьедают немного мощности, да еще бортовой поворот при повороте. Если уж ставить что-то - то от 2109 двигатель хотя бы (на колеса от 1200 и выше)

[artyomych]

Demantoid,  есть тема посмотреть как делал ? и механизм поворота какой ?

[Потапыч]

Про 12-ти зубовые звезды  не понял и про редукцию больше трех тоже

На маленьких звёздах геометрия плохая и они быстро изнашиваются.Редукция больше трёх-это общая рекомендация для цепей (подтверждённая практикой). Если цепи на 25,4 (последние 4),то в весе,по сравнению с мостами от ВАЗ или Москвич выигрыш мал. Все цепи реверсивные-понадобятся хорошие натяжники.  КПП-я имел в виду искать другую-с большим понижением ГП , другими передачами и мощным дифом. Всё это относительно и зачастую зависит от того,что есть или доступно,поэтому если уже есть заготовки-отговаривать не стану, а если нету- подумай . Форсировать Лифан ,без крайней нужды, я бы не стал.

[dad 271]

artyomych, легким бортоповоротник можно сделать конечно. Но он будет ехать 5 км в час - не проще ли сделать переломку легкую или квадр на больших колесах легкий? Для нормального бортоповоротника с максимальной скоростью надо двигатель намного мощнее. За двигателем идет коробка помощнее, потом диф помощнее, ступицы помощнее и набегает уже гораздо больше тонны.

Тут вы немного утрируете. Сейчас мы имеем на нашем легком бортоповоротнике (650-700 кг) максималку в 12-15 км/ч без всяких вариаторов и это при мощности куботы всего 14-15 л.с.! Более того он способен без особого напряга развернуться на месте на сухом асфальте (одновременно оба борта - один крутит юзом вперед, другой-  юзом назад); взять любой разумный подъем, не заглохнув двигателем.
Имеем техзадание ускорить каракат до максималки в 25-30 км/ч. И решение есть, т.е. свет в конце туннеля уже виднеется.

[Demantoid]

Тут вы немного утрируете. Сейчас мы имеем на нашем легком бортоповоротнике (650-700 кг) максималку в 12-15 км/ч без всяких вариаторов и это при мощности куботы всего 14-15 л.с.! Более того он способен без особого напряга развернуться на месте на сухом асфальте (одновременно оба борта - один крутит юзом вперед, другой-  юзом назад); взять любой разумный подъем, не заглохнув двигателем.
Имеем техзадание ускорить каракат до максималки в 25-30 км/ч. И решение есть, т.е. свет в конце туннеля уже виднеется.

Вот я сейчас скажу такую вещь - у трактора Т-40 всего 40 лошадей. Он тебе без всяких вариаторов возьмет любой разумный подьем вместе с двумя хлыстами сосны. 
Надо выкладывать полные характеристики двигателя, а не только сколько у него лошадей. отсюда будет понятно - что пойдет, а что нет. Я посмотрел характеристики двухцилиндрового двигателя у топикстартера темы и лишь потом ответил в тему.

Demantoid,  есть тема посмотреть как делал ? и механизм поворота какой ?

Да, тема тут есть - https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=7495.0

[artyomych]

Demantoid,  ГП-71 - вопросов нет )

[artyomych]

dad 271, Какой механизм бортового поворота ?

[Demantoid]

Demantoid,  ГП-71 - вопросов нет )

У Хитник-1 двигатель ваз 21081, диф от газ-53. Он в два раза легче, колеса ВИ-3. Однако думаю туда ставить какой-нибудь инжекторный или дизель (зимой что-нибудь выплывет).

[artyomych]

Нда..чую что с бортовым поворотом придется повременить

[Demantoid]

Нда..чую что с бортовым поворотом придется повременить

Для бортоповоротника надо свой токарный станок, лучше с фрезерным вместе  Иначе каждую деталь надо заказывать, ждать и время улетит столько, что можно даже бросить этот долгострой. Ну и самое главное - это желание. Если он тебе нужен реально - то сделаешь.

[artyomych]

Для бортоповоротника надо свой токарный станок, лучше с фрезерным вместе

это есть , в шаговой доступности.

[didulya]

artyomych, Посмотри вот этот



Тема тут  http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=8307&start=15&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Евген 66]

Думал и о переломке.. хочется цельнорамный, вроде как комфорта больше. Цельнорамный с поворачивающими колесами - мало места, внутри. Так и пришел к бортповороту.
Мысли насчет слабого двигателя были, думал что вариатор поможет что вариатор поможет..
Думаем дальше. Спасибо.

Для каких целей нужно много места? По-моему на переломке его достаточно, а если хочется спальное место то на переломке его можно сделать даже больше чем на других схемах. Как ни крути -всё дороги всегда идут в избу на ночлег, в Вездеходе можно пробичевать пару дней но не более а больше это уже выживание.Поэтому рекомендую рассматривать переломку с возможностью трансформации на ночлег. Самое главное правило-не ломается то чего нет! Чем меньше деталей тем больше шансов выполнить задачу без поломок и разочарования. Бортоповорот по моему мнению это очень сложный вариант Вездехода -без хорошей механической базы получится плохо!

[dad 271]

dad 271, Какой механизм бортового поворота ?

Две КПП (по типу как на вездеходе "Волчок4х4"), каждая на свой борт; за счет этого разворот без выноса, т.е. можно развернуться на пятачке диаметром менее 3-х метров!

[artyomych]

Самое главное правило-не ломается то чего нет!

Доброй ночи. Ездил на переломках. Если честно то нет понимания надежной схемы перелома, поворотные кулаки потихоньку себя изживают, в инете все больше новых самодельных схем, но к сожалению не одной той, о которой бы сказали "именно то  что нужно, лучше ничего не придумаешь " Как ни крути,  узел перелома одно из слабых мест данной конструкции вездехода, от которого никуда не уйдешь. В цельнорамных же - слабые мета это обычно недочет конструирования, который со временем можно устранить.
и я знаю что владельцы переломок со мной не согласятся

[artyomych]

Посмотрел роликовые привода. Неплохая с виду замена цепей (компактная понижайка) только почему то не распостраненная. Кто что думает насчет них ?

[А.И.86]

Давление в колесах не скинуть, поэтому минимум тром8 надо строить.

[А.И.86]

А так да, и набор простой трансмиссии с маленьким двигателем есть ( до 15-18 км/ч)

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=13507&postdays=0&postorder=asc&start=15

можно две коробки с переднего привода поставить.

[А.И.86]

Мне после таких раздумий всегда такая утопия видится. На мягких колесах вместо подвески, да еще чтобы само натягивалось