Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: lapotok от Марта 17, 2019, 10:25:35 am
-
Привет всем участникам форума. Давно собираюсь сделать вездеход. Перечитал все форумы. Рассматривал все компоновки . Понравился "Марс" Евгения. Клон не клон, все не скопируешь, но за основу хочу взять "Марс". Опыта в строительстве вездеходов нет. С головой тоже туго. Самому что то изобрети, это вряд ли. Есть желание и руки. По этому хочу, можно сказать, скопировать "Марс" Евгения. С его позволения, конечно. Что на сегодня имею. Перетряхнул мосты, пока без блокировок, а там посмотрим. Сделал дисковые тормоза на все колеса. Перебрал раздатку, валы и фланцы под УАЗ от Юрича. В коробке вал тоже от Юрича. Ободрал колеса. Диски заказал у Павла. Начал раму. Прикупил рулевое от мерса . Вопрос к Евгению. Ни где не нашел, как вы крепите рулевое к раме. И еще, если я мерсовскую сошку обрежу и приварю к ней наконечник от УАЗа, будет ли держать. Для меня это самый простой вариант.
-
если я мерсовскую сошку обрежу и приварю к ней наконечник от УАЗа, будет ли держать.
Реж наискось обе сошки, градусов под 45-30. Сварочный шов будет длинней и не перпендикулярно усилию на излом. Сверху и снизу можно еще наложить пластинки. Поперечные швы не делай ни где, на раме тоже. На раме поперечный шов усиливай накладкой в виде ромба.
-
Спасибо Александр. Будем варить. Все что по сварке, для меня самое легкое. Сам сварной.
-
Приветствую Вячеслав! -hi-
Будут вопросы по "МАРСу",обращайся,буду рад помочь.
Только какой МАРС ,ты хочешь повторить?
На сколько я понял М6?
Вот фото крепления Редуктора.
Поворотную сошку надо повернуть на 180гр.
Делал наконечники по разному..расверливал в сошке отверстие конусом для УАЗ тяги,без переделок.
И на некоторых машинах,остовлял,наконечник тяги,"родной" мерсовский.
С низу привариваю 50-й уголок.
внутри профиля,под болт ,вставляй обязательно,трубку.
На крайнем фото,болты временно,длинные.
Ни где не нашел, как вы крепите рулевое к раме
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/17/67570.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/17/a6680.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/17/25173.jpg)
-
Реж наискось обе сошки, градусов под 45-30. Сварочный шов будет длинней и не перпендикулярно усилию на излом.
Есть ли смысл в срезе наискосок, по моему нет. Вот глубокие фаски снять перед сваркой, это нужно, чтобы был полный провар стыкуемых деталей, а не поверхностный шов.
-
Есть ли смысл в срезе наискосок
Конечно есть. Лопается ведь не сварочный шов, а рядом со швом. Ну и фаски, само собой. Сошку уже сварил.
Будут вопросы по "МАРСу",обращайся,буду рад помочь.
Спасибо Евгений.
Только какой МАРС ,ты хочешь повторить?
Евгений да х.з какой, со всех по немногу. Важна сама конструкция вездехода. Евгений а хватает трех болтиков на 10, для крепления рулевки. На корпусе есть еще два углубления, похоже для направляющих. Одно можно просверлить и нарезать резьбу на 12.
Щас буду учиться фото вставлять. Если получится, скину немного фоток .
-
С головой тоже туго.
Не надо так о себе, всё получится если желание есть
-
Евгений да х.з какой, со всех по немногу. Важна сама конструкция вездехода.
Приветствую!
М2.двигатель и КПП от ВАЗ 08,раздатка ГАЗ 66,мосты УАЗ колёса 1200мм
На М7,8,10 и т.д,Двигатель и КПП Ока,раздатка Нива.колёса 1200мм
На М6 и 6\2,двигатель и кпп от "классики",раздатка НИВА+раздатка ГАЗ 69,потом на мосты УАЗ,колёса1050мм
М5 Двиг кпп,ОКА,Трансмиссия с раздаткой и мостами "НИВА". колёса 1200мм
У тебя какая трансмиссия.будет?
-
Евгений приветствую. Трансмиссия будет как на М-7. Двиг и коробка "Ока", раздатка от Нивы, мосты УАЗ, колеса 1200. Вот немного начал. Сегодня поприкидывал рулевое. Что то не получается вставить фото.
-
Евгений приветствую. Трансмиссия будет как на М-7. Двиг и коробка "Ока", раздатка от Нивы, мосты УАЗ, колеса 1200. Вот немного начал. Сегодня поприкидывал рулевое. Что то не получается вставить фото.
Классическая схема! 1*11
-
Ни как не получается вставить фото. 0*) Выбираю файл, а перенести в сообщение не могу. Подскажите, что не так делаю, а лучше как надо делать. Получилось, только пока не понял как. Сейчас еще попробую.
-
Сегодня еще поприкидывал рулевое. Евгений, если не делать лебедку, то рулевое получается сильно выдвинуто вперед. Попробовал развернуть , раму с переди можно убавить сантиметров на 30. Но засада, руль будет крутиться не правильно. Чешу репу как быть.
-
Пишем сообщение, нажимаем кнопку "Предварительный просмотр".
В этом режиме внизу под надписью "Вложение" появляется кнопка "Выберите файл".
Выбираем и после этого нажимаем кнопку "Отправить"
-
Ни фига не пойму с этими фотографиями, то вставляются то нет. В сообщении, пока пишу, не видно вставилось фото или нет. Отправляю, одна фотка есть второй нет.
-
Выбираем и после этого нажимаем кнопку "Отправить"
Дык и получается, выбрал, нажал отправить, и сообщение улетает с одной фоткой в тему, а как несколько фоток отправить.
-
Ни фига не пойму с этими фотографиями, то вставляются то нет. В сообщении, пока пишу, не видно вставилось фото или нет. Отправляю, одна фотка есть второй нет.
После того, как пост написан и опубликован, его некоторое время можно править.
В этом режиме (также, как и в режиме предварительного просмотра) доступен режим выбора и удаления вложенных файлов.
Надо просто в это втянуться. Сначала не очень удобно, потом привыкаешь.
-
Дык и получается, выбрал, нажал отправить, и сообщение улетает с одной фоткой в тему, а как несколько фоток отправить.
Под кнопкой "Выбрать файл" должна быть надпись "Добавить еще".
Иногда она появляется только после того, как выбран первый файл.
В любом случае лучше пользоваться режимом "Предварительный просмотр", и только после этого отправлять сообщение.
-
В любом случае лучше пользоваться режимом "Предварительный просмотр", и только после этого отправлять сообщение.
Вот у меня в предварительном просмотре и не видно, вставилась фотография или нет. Только в сообщении.
-
Вот у меня в предварительном просмотре и не видно, вставилась фотография или нет. Только в сообщении.
У всех так.
-
Вот у меня в предварительном просмотре и не видно, вставилась фотография или нет. Только в сообщении.
Сами фотографии в режиме предварительного просмотра не видны.
Но по числу кнопок "Выбрать файл" видно, какое количество файлов выбрано, и видны имена файлов.
По-своему это очень удобно.
На мой взгляд, по сумме сервисов вариант вложений удобней, чем на других форумах, когда надо вставлять ссылки и не забывать при этом разделять фотографии пустыми строками.
Зачастую еще надо делать ссылки на фотографии строго заданных размеров. Те еще упражнения.
А тут один раз освоил, и можно забыть о такой проблеме, как форматирование, разделение и прочая не нужная пользователю ерунда. Все за нас делает софт сервера.
-
Евгений.Почитав твои темы, прикупил усиленные тяги. Сравнил с классикой. Что то у мня возникли сомнения по поводу работы усиленных тяг. Как саленблок они будут работать, а вот на кручение вряд ли. Думаю будет крутить саму тягу или выворачивать уши. От классики вроде получше будет. И еще вопрос, на переднем мосту верхняя тяга у тебя одна?
-
Вроде немного разобрался.
-
Евгений.Почитав твои темы, прикупил усиленные тяги. Сравнил с классикой. Что то у мня возникли сомнения по поводу работы усиленных тяг. Как саленблок они будут работать, а вот на кручение вряд ли. Думаю будет крутить саму тягу или выворачивать уши. От классики вроде получше будет. И еще вопрос, на переднем мосту верхняя тяга у тебя одна?
-hi- Тяги лучше ставь "нивовские".
На усилиных.была одна машина,ничего не ломало.
Но мне не понравилось,лучше на простых саленблоках.
С верху,стоит две каротких тяги.Смещены немного влево.
Лучше примеряй их когда поставишь двигатель..
-
Евгений, подскажите пожалуйста от какого мерса искать рулевую, какой насос
-
Евгений, подскажите пожалуйста от какого мерса искать рулевую, какой насос
-hi- рулевой редуктор использую от 123 или124 "мерса".они похожи..
Насос ГУРа, можно,любой..
Ставил и мерс,и мицубиси,и форд.
-
Чую,надо свою "тему" создавать.
-
А у меня похоже загвоздка с рулевым. Так как планирую без лебедки, как у Евгения, то рама с редуктором выступает сильно вперед. Если развернуть сошку в другую сторону то получается обратное вращение, руль в лево, колеса в право. Оставляем сошку с обратным вращением + разворачиваем сошку и на кулаке. Рулевая тяга получится за мостом, но тяге мешает редуктор моста, надо поднимать выше раму от моста, чего не хочется. Чешу репу, что придумать.
-
Уазовский будет по феньшую вроде.
Можно изменить вращение шестеренчатым редуктором. две шестерни соеденить пластинами, на одну руль вал приходит, с другой уходит. Без корпуса и масла все будет работать, и подшипники не нужны. Шестеренки и валы можно взять от любой мото КПП. Шаг у всех одинаковый в одной КПП, а число зубьев можно подобрать.
При желании можно оборотов руля прибавить или убавить. Прибавить лучше, если без ГУРа..
-
Можно изменить вращение шестеренчатым редуктором
Типа насос НШ50,если установить оба ведущих вала.
-
Дык хотелось с гуром.Да сходил поприкидывал, получается как, говорит Александр, либо шестеренчатый редуктор колхозить, либо что то другое искать. Больше ни как. Будем думать.
Типа насос НШ50,если установить оба ведущих вала.
А поподробней можно, что за насос, и что за два ведущих вала.
-
поподробней можно
(https://gdr.com.ua/media/k2/galleries/1256/nas-05.jpg)
Из двух таких насосов легко скомплектовать просто сборкой,взяв оба длинных вала и одинаковые крышки.
(https://i.ytimg.com/vi/m_gImbGXyAQ/maxresdefault.jpg)
В таком насосе придется сверлить отверстие под длинный выходной вал,о сальнике можно не заботиться,просто повернув насос этой стороной кверху.
-
А с какого движка такой насос?
-
с какого движка
Это тракторные насосы серии НШ.
-
Всем привет. Крутил,вертел, примерял я усиленные тяги, вот что то не лежала душа к ним, да и дорого получалось. Сдал обратно в магаз. Посидел почитал про подвески, посмотрел фото, спортивные, почти все на ШC. В соседней теме у Максима наткнулся на фото этого ШC. Ну и волею случая, покупая подшипники увидел эти ШC. Не выдержал, купил, 4 штуки. Вот такие.
Думаю по одной на тягу поставить, в место где тяга будет крепиться к раме, а где к мосту на сайлентблоки. Только подвеска уже, получается как на Чебоке. Сейчас надо определиться с размерами, основной это ширина, место крепления тяг к мосту. Попробую прикинуть как у Евгения, 100мм верх и 110мм в низ.
-
Всем привет. Крутил,вертел, примерял я усиленные тяги, вот что то не лежала душа к ним, да и дорого получалось. Сдал обратно в магаз. Посидел почитал про подвески, посмотрел фото, спортивные, почти все на ШC. В соседней теме у Максима наткнулся на фото этого ШC. Ну и волею случая, покупая подшипники увидел эти ШC. Не выдержал, купил, 4 штуки. Вот такие.
Думаю по одной на тягу поставить, в место где тяга будет крепиться к раме, а где к мосту на сайлентблоки. Только подвеска уже, получается как на Чебоке. Сейчас надо определиться с размерами, основной это ширина, место крепления тяг к мосту. Попробую прикинуть как у Евгения, 100мм верх и 110мм в низ.
Уважаемый,Вячеслав!
Не вводите форумчан,в заблуждение.. ::girl_cray:::
Если,уходите,от главной концепции вездехода,МАРС,а именно,,.
мех.лёбедка,мерс редуктор и отостальная компоновка трансмиссии,
..то какой это "КЛОН"?..
Обратитесь,к админам, ВАШу "Тему",обзавут, как то иначе.
С уважением. -hi-
-
Евгений извините, не хотел обидеть. Пусть админы изменят название, вот только не знаю на какое. Но все равно строить я начал глядя на ваш "Марс". По этому и тему так назвал.
-
Вот немного повозился с тягами.
Пока все на струбцинах. Крепление тяг, к мосту на сайлентблоках, к раме на ШC.
-
от немного повозился с тягами.
Пока все на струбцинах. Крепление тяг, к мосту на сайлентблоках, к раме на ШC.
БРЕД!!! ::girl_cray:::
-
Евгений объясни почему?
-
Евгений объясни почему?
Подыми,раму,в верх!
Опусти,в Низ!
На 250мм,посмотри ходы шлицевой кардана...
И излом "ВАЗ Стойки".
-
Евгений объясни почему?
есть ещё один "косяк"в твоей подвеске..самый главный!
кто подскажет?
-
Блин, этож как минимум все на прихватки надо. Но обязательно проверю. Спасибо!
-
lapotok, ни бздо! -hi- все будет работать нормально. Ход шлицевой не выйдет за пределы разумного. На снятом кардане раздвинь шлицевую. Поставь риску маркером. Задвинь до упора, поставь еще риску. Прожми подвеску во все стороны без пружин. Ход шлицевой должен быть между рисками, конечно, с запасом. Посмотри чтоб кастор не ушел в обратную сторону и стойка чтоб стояла под оптимальным углом. Ну и А-образный продольный рычаг должен быть только один. В чем бред не пойму.
-
кто подскажет?
Наверное, тяги панара не хватает.
-
Наверное, тяги панара не хватает.
Думаешь, человек взялся строить вездеход и не подумал об этом?
-
Вот здесь не понятно.
У аморта должен быть еще шарнир и направлен он должен вдоль рамы, т.к. ход моста право-вниз, а левый край-вверх. Можно добавить этот шарнир внизу к существующему устройству.
Р.С. Нет , так нельзя. У тяги оба шарнира должны быть на мосту, а иначе они будут ломаться.
-
lapotok, так ты что, стойку нижним концом просто приварил к мосту? ::shocked::: на фотке плохо видно. Лесник-61 прав. У меня амортизаторы стоят так:
-
Да не парни , стойка пока просто висит.
У меня амортизаторы стоят так:
И я примерно также планирую, только крепление будет приварено к этому же кронштейну что и тяги. Сегодня уже не успеть повозиться,надо в город смотаться, за одно железок докуплю. Крепление сделаю, фотки выложу.
-
-hi-
при"диагональном ходе", верхнее крепление тяги,будет упираться в раму!
По фото,так видится..
-
Нет Евгений не упирается. Я сначала все выставил в самом верхнем положении, потом поднял раму на 100мм, типа среднего положения работы стоек. В этом положении и хочу все подогнать, и на прихватки. Посмотрю, что получится. Как вариант, сегодня нарыл инете. Пока у меня все только подогнано ,даже без прихваток.
-
Нет Евгений не упирается. Я сначала все выставил в самом верхнем положении, потом поднял раму на 100мм, типа среднего положения работы стоек.
Евгений 103 имеет ввиду что есть риск контакта с рамой при диагоналке, когда правое колесо уйдет вниз, а левое поднимется до упора.
-
Как вариант, сегодня нарыл инете. Пока у меня все только подогнано ,даже без прихваток.
Я так делал, только панара под углом. Понравилось!
Ход подвески от низ-верх (другая сторона наоборот верх-низ) 38см по мосту:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/04/03/a494e.jpg)
-
Вот прикинул тяги на передний мост, пока на прихватках, и без панара. Отпускал и поднимал мост до полного хода стоек. Ход кардана, по шлицам, не больше 20мм. Чешу репу, все ли правильно. Немного поумничаю, сильно не пинайте. ::shy:::, я же пока только учусь. При таком расположении тяг, мост ходит как бы, по окружности и меняется угол кастора. Как это скажется на управлении, или на таких колесах и не больших скоростях не критично.
-
При таком расположении тяг, мост ходит как бы, по окружности и меняется угол кастора. Как это скажется на управлении, или на таких колесах и не больших скоростях не критично.
От изменения кастора не уйти. Если кастор соберётся совсем исчезнуть, его можно вернуть обратно, пересверлив отверстия и повернув ШОПКи. Для этого уазоводы применяют специальный кондуктор. Есть ещё вариант для сохранения кастора: опустить задние концы реактивных штанг.
-
Есть ещё вариант для сохранения кастора: опустить задние концы реактивных штанг.
Дык наверно не в моем случае. Обе тяги крепятся в одной точке, и хоть ты поднимай, хоть отпускай эту точку, мост будет ходить не паралельно, а по окружности.
-
Немного удалось поработать с вездеходом. Взгляните все ли по фэншую. Так укрепил раздатку.
Начал делать кронштейны под двигатель. Вот тут есть сомнения. Хотелось бы немного правее, но не знаю как встанет кулиса, хватит ли места. Пока даже не представляю как она будет выглядеть.
-
Так укрепил раздатку.
Снять раздатку потом получится без болгарки?
-
Раздатка не слишком высоко стоит? Она же будет торчать над полом. У меня так:
-
Давно не заглядывал.
Снять раздатку потом получится без болгарки?
Легко, всего шесть болтов и она снята.Раздатка не слишком высоко стоит? Она же будет торчать над полом. У меня так:
Да чесал репу, прикидывал всяко. Думаю пусть лучше торчит над полом, чем низко между мостами. Чешу репу как сколхозить переднюю панару. Созрела такая идея, сделать из рулевой тяги. Может кто подскажет, приварится ли ухо от кулака. Не знаю из чего сделан кулак, тобишь из какой стали, и варится ли он.
-
Не знаю из чего сделан кулак, тобишь из какой стали
У кулака стальной только шар и цапфа, корпус ковкий чугун. Попробуй варить, сам увидишь пойдет или нет, если чугун не варится, он искрит и брызгает как бенгальский огонь.
Где то читал электродами по нержи варится что то из чугуна, я электродом ЦЛ-11 приварил к корпусу кулака 66 уголок, для упорного болта поворота, шов отличный, правда я еще шпильку там поставил, так что опять же за прочность не скажу.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=64712;image)
Так же приваривал полуавтоматом крепеж суппорта на редуктор москвича, варится чисто, держится.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=9487.0;attach=85325;image)
А вот намедни ступицу 09 хотел приварить к профтрубе, поставил прихватки, пока примерял, стучал и как то оно раз и отпало, смотрю, прямо с мяском ступицы, не стал гадать, на сквозные болты привернул.
Возможно капитальный шов и держался бы.
Привари да долбани молотком, не отпадет, значит норм. ::cheesy::: Ну и смотри как варится, если понимание есть как этот процесс нормально проходит, а как нет.
-
В принципе варится любой чугун,но варить надо в 2-3 этапа.После первого прохода появляется трещина прямо по шву,проходим еще раз,и лучше укутать для медленного остывания.После остывания до 100-150 градусов смотрим,и если есть подозрения ,проходим еще раз.Снова укрываем до полного остывания,структура шва будет более однородной,то есть шов науглероживается,а граничные территории чугуна теряют углерод.Приходилось варить много и разных. -hi-
-
Вот думаю, как вообще будет вести себя рулевой наконечник в роли сайлентблока, хватит ли хода наконечника при диагоналке?
-
Почему не хочешь сделать панару из жигулевской например? Или уазовской.
-
Да хотеть то хочу, вот только пока не соображу как её туда впендюрить. Ладно завтра на месте ще покубатурю, может с утра какая умная мысля и придет.
-
У меня,так...
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/08/52312.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/08/28a2f.jpg)
-
Евгений, а подскажите пожалуйста основные размеры рамы Марса.