Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: DIV от Марта 19, 2011, 01:11:52 am

Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 19, 2011, 01:11:52 am
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)

Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
  А вот так будут выглядеть кольца по отдельности

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)

 Поясню смысл идеи.
 На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить  в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Марта 19, 2011, 02:22:52 am
Игорь,я думаю что для жёсткости стяжки верхние и нижние кольца надо делать из уголка. Для безкамерного варианта выигрыш в весе очевиден т.к камера 15кг. Кольцо 6 не приваривать к кольцу 3 ,а сдвинуть влево до упора и приварить к кольцу 1.    А если ставить камеру то покрышку садить на кольцо 3 ,как на диски с канавкой,а наружное запорное кольцо состоящее из 1,2,6 не использовать. Количество болтов скорей всего больше надо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Asterix от Марта 19, 2011, 04:16:54 am
А зачем вообще нужно кольцо №6? ИМХО, лишняя деталь. Всё равно с герметиком всё собирать, а раз так, то плотного прилегания, между внутренним кольцом и  внутренней же стороной посадочного покрышки, должно быть достаточно.
Кольца всё-таки желательно катать из уголка. Хотя бы внутреннее.

Если диски ещё долго планируешь выпускать, то вполне можно разориться на самопальный профилегиб (вальцы). На металлических форумах попадаются люди, которые их делают на заказ, всяко дешевле, чем заводские. За пару-тройку десятков дисков отобьёшь затраты.
Либо поискать ещё место, где могут накатать спираль из уголка или профиля подешевле. Не обязательно в Казани - металл везде есть, а ТК доставят кольца куда угодно. Оптом заказать - должно получиться не сильно накладно. Например, с создателями Шторма поговорить. Их фирма металлообработкой занимается, наверняка вальцы есть. И люди они, ИМХО, не жадные.  :angel:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: troffer от Марта 20, 2011, 21:49:03 pm
Игорь, я вот чего подумал:делаешь диск с бочкой, как ты делал новейший диск последней конструкции.  Только посадочные привариваешь не ровно по торцу, а сдвинув их вовнутрь на ширину посадочного. Тогда деталь 6 не нужна. И конус к детали 3 как-то не очень крепко выглядит, а так вся нагрузка распределится на бочку , как в обычном варианте. Вобщем , решать тебе. А по-поводу вальцов , так на луноходах магеллан делал такие. Писал ,что провозился неделю, потом нагнул колец быстренько и спросил , может кому надо , могу продать. Не знаю , пошутил или всерьез, но если интересно свяжись с ним , может чего подскажет.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Саныч от Марта 20, 2011, 22:00:12 pm
Мне почему то хочется приварить втулочки в месте крепления болтов...
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 21, 2011, 10:47:35 am


...Если диски ещё долго планируешь выпускать, то вполне можно разориться на самопальный профилегиб (вальцы). На металлических форумах попадаются люди, которые их делают на заказ, всяко дешевле, чем заводские. За пару-тройку десятков дисков отобьёшь затраты....


 В этом направлении я работаю.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 21, 2011, 10:58:48 am
Игорь, я вот чего подумал:делаешь диск с бочкой, как ты делал новейший диск последней конструкции.  Только посадочные привариваешь не ровно по торцу, а сдвинув их вовнутрь на ширину посадочного. Тогда деталь 6 не нужна. И конус к детали 3 как-то не очень крепко выглядит, а так вся нагрузка распределится на бочку , как в обычном варианте. Вобщем , решать тебе. А по-поводу вальцов , так на луноходах магеллан делал такие. Писал ,что провозился неделю, потом нагнул колец быстренько и спросил , может кому надо , могу продать. Не знаю , пошутил или всерьез, но если интересно свяжись с ним , может чего подскажет.

 Новейший диск довольно сложен в изготовлении и на бюджетный он не потянет. При качественной приварке кольца 3 к конусу всё получается очень крепко и надежно. Так было сделано на новых дисках - очень жеская конструкция получилась.
 С Магелланом я общался две недели назад, но он сослался на недостаток времени.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: . от Марта 23, 2011, 17:50:24 pm
НЕ верной дорогой идете товарищи!
Я бы на таких колесах на дальняк ехать не осмелился. Ибо наши ободрыши являются колёсами-суррогатами и для бескамерного варианта ну ни как не подходят. Поглядите на посадочное.... Оно ни коем образом под бескамерку не заточено.
Можете возразить: герметик,уплотнители.... всё это через энное количество километров разболтает и .... приехали.
Согласен-камеры родные не оправданно тяжелы. Вот если бы их сделать хотяб раза в три-четыре по легче. К примеру по методу С_Смирнова. Вот получился бы выйгрыш в весе и надёжности!
Да и вапще,Игорь,такую конструкцию нужно долго обкатывать самому,прежде чем выставлять на продажу,дабы избежать неприятностей.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 23, 2011, 23:27:26 pm

....Да и вапще,Игорь,такую конструкцию нужно долго обкатывать самому,прежде чем выставлять на продажу,дабы избежать неприятностей.

Володь, а ведь никто пока и не говорит о продаже. А я собираюсь сделать одно или два таких колеса и попробовать в деле. Но всё это скорее всего ближе к лету. Там глядишь и у своего Балу дым пущу. А сейчас пока холодно обсуждаем-с, критикуем-с, добавляем-с, убеждаем-с. Только одна просьба - по-существу, без лишнего флуда. А то что-то я флудильщиков не взлюбил последнее время.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Камнев от Марта 24, 2011, 00:07:22 am
Игорь, позволь и мне капнуть капельку дёгтя на эту тему: мало того, что покрышки не приспособлены для бескамерки, мы хотим облегчить колесо, а сколько лишнего железа приходится добавить к простому диску. Надо посчитать дебит-кредит, сколько мы выиграем, а надёжность потеряем уж это точно.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 24, 2011, 01:32:45 am
Игорь, позволь и мне капнуть капельку дёгтя на эту тему: мало того, что покрышки не приспособлены для бескамерки, мы хотим облегчить колесо, а сколько лишнего железа приходится добавить к простому диску. Надо посчитать дебит-кредит, сколько мы выиграем, а надёжность потеряем уж это точно.

Александр Кузьмич, да ты ведь и сам знаешь, что я двумя руками за камеры. Но черт побери мысль о том как сбросить в весе около десяти кг с колеса не дает мне покоя. А проверить это можно только опытным путем. Такова уж наша доля.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вада от Марта 24, 2011, 01:36:57 am
Можно и мне молодому чуток высказать свое мнение!?

Радиус вращения веса сказывается на динамики разгона, диск имеет меньший радиус---но это при малых скоростях не существенно, при моем жанре имеет значение.

Так же в без камерном варианте---эффект маховика будет меньше.

Я задался вопросом: почему на "больших" машинах с которых мы берем покрышки, не рвут полуоси и мосты(но не вечные конечно), а ответ думаю заключается, в том что у них во вращении участвуют массивные детали, которые гасят(компенсируют) ---этот эффект маховика

На нашей ломайке порвали редуктор именно в момент не большого подлета переднего правого колеса, хотя это произошло на передачах первая и вторая, то биш приложенный момент меньше, чем на первой первой передаче.    ---не знаю, это совпадение или эфф. мах. подлил масло в огонь. :rolleyes:

Тем более этот не большой подъем, до того как порвали редуктор, два раза пытался отец взять на первой, первой передаче... :rolleyes:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: . от Марта 24, 2011, 09:10:20 am
А сейчас пока холодно обсуждаем-с, критикуем-с, добавляем-с, убеждаем-с.

Игорь,это и только ЭТО я и делаю! И ни какого злого умысла...
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Марта 24, 2011, 12:50:06 pm
По моему слон получается из мухи )))

Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?

так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)

повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Марта 24, 2011, 16:37:11 pm
По моему слон получается из мухи )))

Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?

так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)

повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.

Леха, для бескамерки  мой последний вариант врядли подойдёт. Как например накачать колесо в этом случае. Если только методом взрыва, когда бензинчик в колесо и БА-БАХ и колесо на месте, а всё остальное вокруг вдребезги. Думаю, что такой способ для нас неприемлем.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Asterix от Марта 24, 2011, 16:49:44 pm
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
1. Как после монтажа накачать безкамерные покрышки до "2-2,5 очка", чтобы они сели на своё место? Особенно актуален вопрос в полевых условиях.
2. При спускании их до расплющивания (для увеличения проходимости) очень велика вероятность, что боковина покрышки начнёт "играть" и потеряет герметичность. Что возвращает нас к пункту 1.

На тракторе новая резина, бывает, при 4-х атмосферах только на место садиться. Но при проколе колеса уже через несколько десятков метров она однозначно сваливается со своего места.
Вездеход весит значительно меньше и покрышка может и не свалится, но потеря герметичности на полуспущенных и спущеных колёсах, держащихся только за счёт "натяга", весьма вероятна.

P.S. Пока набирал сообщение, Игорь-DIV разместил своё с той же мыслью  :cool:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Марта 24, 2011, 17:35:32 pm
По моему слон получается из мухи )))

Игорь ты мечтал о бюджетном диске для бескамерного варианта?

так вот он:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1269.msg32379#msg32379)

повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.

Леха, для бескамерки  мой последний вариант врядли подойдёт. Как например накачать колесо в этом случае. Если только методом взрыва, когда бензинчик в колесо и БА-БАХ и колесо на месте, а всё остальное вокруг вдребезги. Думаю, что такой способ для нас неприемлем.
предвидел эти вопросы. Да именно взрывом бензина. ничего опасного в этом нет, проделывал это много раз, тем более что зазор между посадочным покрышки и бочкой диска минимален. Вы поймите одно, что нам не надо получить сразу 2,5 очка, а нам надо всего лишь чтобы покрышка разошлась и придвинулась к кольцам. а далее докачиваем до нужного давления компрессором. по бензину я делал так: брал по объему около трех крышек бензина от пластиковых бутылок, заливал во внутрь и выводил бензиновую дорожку на поверхность. поджигал факелом на палке(чтоб пальцы случаем на защемить). Кстати, все манипуляции нужно проводить при выкрученном золотнике.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Марта 24, 2011, 17:54:24 pm
повторюсь: только надо полочки сделать из минимум 3 мм полосы, приварить их сплошняком и посадку осуществлять под давлением 2-2,5 очка и никуда она не денется.
1. Как после монтажа накачать безкамерные покрышки до "2-2,5 очка", чтобы они сели на своё место? Особенно актуален вопрос в полевых условиях.
2. При спускании их до расплющивания (для увеличения проходимости) очень велика вероятность, что боковина покрышки начнёт "играть" и потеряет герметичность. Что возвращает нас к пункту 1.

На тракторе новая резина, бывает, при 4-х атмосферах только на место садиться. Но при проколе колеса уже через несколько десятков метров она однозначно сваливается со своего места.
Вездеход весит значительно меньше и покрышка может и не свалится, но потеря герметичности на полуспущенных и спущеных колёсах, держащихся только за счёт "натяга", весьма вероятна.

P.S. Пока набирал сообщение, Игорь-DIV разместил своё с той же мыслью  :cool:
Asterix по первому пункту ответ выше, а по второму пункту: не обязательно спускать до диска, спустить до 0,05атм(можно и ниже -всё зависит от веса вездехода и размера колеса) и ехать(это как раз то давление, когда камеры проворачивает и камера отходит от покрышки).
на мой взгляд нету разницы как воздух давит на покрышку, через стенку камеры или напрямую. если разбортуется, то разбортуется и с камерой.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 01, 2011, 00:09:29 am
ИМХО. На детали 4 будет скапливаться грязь зимой застынет - гаечка в ней, добывай её потом чтоб ключиком подлезть. Вес вездехода
деталью 3 через узенькую полоску контакта будет давить на деталь1. Тырданов правильно пишет разболтается всё нафик -  не дай бог в лесу. :cry: Дет. 3 надо разворачивать в другую сторону садить колесо на него и както закреплять. Сижу и думаю как ? Озаботился такой же проблемой, колёса ободраные есть, а камер нет. 0*)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Апреля 01, 2011, 02:15:58 am
Игорь,полку 3 и 4 развернуть вправо на 180гр . и покрышку сажать на кольцо 3 с натягом кольца 1 под полку 4.  Вылет плеча после конуса уменьшится в половину.(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 01, 2011, 14:02:10 pm
Вот так сделан диск трэкола,покрышка напресовывается запорным кольцом 16 болтами
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 01, 2011, 14:07:43 pm
Даже на самом мин. давлении не проворачивало.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 01, 2011, 14:13:26 pm
DIV,сварки всего два шва,нужно придумать как давить запорное кольцо и посадочное под покрышку.У трэкола он стоит 13000р.,при затраченном металле и работе он не может столько стоить.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 01, 2011, 14:56:46 pm
Игорь,полку 3 и 4 развернуть вправо на 180гр . и покрышку сажать на кольцо 3 с натягом кольца 1 под полку 4.  Вылет плеча после конуса уменьшится в половину.(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)
Приварить конус диска в уголок между кольцом 1 и уголком 2, либо в угол кольца 1, полки кольца 3 и уголка 4 обрезать на высоту шляпки болта, гайки приварить к уголкам 2 изнутри. Кольцо 3 будет съемным.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 01, 2011, 15:49:29 pm
Василич.гайки приваривать нельзя.можно болт оборвать или резьбу сорвать.проверено на дисках арктиктранса.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ОХотНИК 89 от Апреля 01, 2011, 18:08:38 pm
Даже на самом мин. давлении не проворачивало.
В первую очередь важно то, что покрышка садится на диск плотно, на конус. А болтами  дожимаешь, используя только свойства резины (растяжение) У старых колёс Трекола посадочное не разрезал, но можно догадаться, что присутствуют пучки(пучёк) из капронокорда(капроновые нити).
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Sergio от Апреля 01, 2011, 21:14:26 pm
Если ставить бедлок,может есть смысл вырвать у ободрыша и оставшиеся пучки проволоки на посадочных ? мне кажется при зажиме бедлоком они там нафик не нужны, кстати вес покрышки уменьшится примерно на 4 кг  :rolleyes:
 Смотря на рисунки Игоря,думаю и металла для замка нужно будет чуть меньше.
Может я и ошибаюсь.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 02, 2011, 13:23:05 pm
Sergio,все проволку с корда вырывать нельзя,у трэкола на 20000км даже с проволкой посадочное малость растягивается,но при этом ничего не меняетса.Отличие посадочного от краза лоптя в ширине и эластичности.В общем надо пробовать,пока под рукой нет ободрыша.Но будет.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 02, 2011, 17:54:59 pm
Василич.гайки приваривать нельзя.можно болт оборвать или резьбу сорвать.проверено на дисках арктиктранса.
Можно и не приваривать. Кольцо 6 сделать на конус для более плотной посадки. Единственное, под однопучковые придется делать посадочную полку шире.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Big Bim от Апреля 03, 2011, 14:49:05 pm
Диск трэкола.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Пахомов от Апреля 03, 2011, 17:55:54 pm
DIV! Конструкция выглядит отлично. Для их изготовления вальцов не нужно. И вот почему. Кольцо№1 и №3 изготовить на оправке Димарика.
Кольца №2 и №4 изготовить на оправке по опыту Димарика Только гнуть в обратную сторону. Пластина №6 - электроножницы у тебя есть.
Монтаж с герметиком. Все будет стоять мертво. На форуме Луноходов нет изготовили диски по опыту Алексея Гагашьяна бескамерные. Так вот хочешь верь, хочешь не верь, но написано дословно - неровности диска в 1 см, герметик справился замечательно и колеса не спускают. Болтов, думаю надо побольше. Все разговоры о том, что шины не предназначены для использования в качестве бескамерных и т.д.умаю не основаны на опыте. У нас уже давным давно стали применять камерные шины от УАЗа на бескамерных дисках и ничего работают без камеры. У меня на Джипе Тойота Ландкруизер Прадо стоят шины Омскшина не предназначенные для использования в бескамерном варианте. В этом году собираюсь менять на такие же.
С уважением Игорь.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 09, 2011, 13:12:44 pm
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок. Вот чертёж

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1104%2Fda%2Ff58d1f5cba1d.jpg&hash=ac1e3d4e9109ed49deb98d73990b6458)

Отличие от классической конструкции дисков из Советского в том, что запорное кольцо 1 телескопически входит во внутрь бочки 7. К запорному кольцу 1 приварены 8-10 кронштейнов 3, изготовленных из уголка 25*25. В кронштейнах просверлены отверстия D 8,5мм для болта 4. Ответные кронштейны 5 приварены к бочке. Для удобства монтажа колеса к бочке снаружи герметично приварена полоса 2.
 Весь смысл переделок в том, что между запорным кольцом, бочкой и посадочным колеса образуется полость А, в которую при сборке обильно будет закладываться герметик.  Разбортирование колеса на малых давлениях будет исключать вставка 8 из жести, схожая с теми, что применяются в коллесах ГАЗ-66.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 09, 2011, 17:49:26 pm
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок. Вот чертёж

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1104%2Fda%2Ff58d1f5cba1d.jpg&hash=ac1e3d4e9109ed49deb98d73990b6458)

Отличие от классической конструкции дисков из Советского в том, что запорное кольцо 1 телескопически входит во внутрь бочки 7. К запорному кольцу 1 приварены 8-10 кронштейнов 3, изготовленных из уголка 25*25. В кронштейнах просверлены отверстия D 8,5мм для болта 4. Ответные кронштейны 5 приварены к бочке. Для удобства монтажа колеса к бочке снаружи герметично приварена полоса 2.
 Весь смысл переделок в том, что между запорным кольцом, бочкой и посадочным колеса образуется полость А, в которую при сборке обильно будет закладываться герметик.  Разбортирование колеса на малых давлениях будет исключать вставка 8 из жести, схожая с теми, что применяются в коллесах ГАЗ-66.
Когда будешь зажимать болтами, вставка 8 деформируется, упора не будет. Не проще ли вместо вставки 8 приварить кольцо для упора? При монтаже также в угол закладывать герметик, можно с обеих сторон. Герметиков всяких навалом.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 09, 2011, 18:54:48 pm
Василич, на колёсах ГАЗ-66 вставка из стали 1,5мм не деформируется. Да и нагрузка на неё не большая. Чтобы согнуть такую вставку понадобится усилие не менее 500кг, а если еще ребра жесткости сделать, то и тонну выдержит.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 09, 2011, 22:22:33 pm
 DIV Как запихивать дет.8 в колесо?Куда варить конус ?Если на дет.5 не большой ли вынос горизонтальной полки?Играть не будет?Кстати о полости А - у колеса посадочное на конус если садишь на ровное кольцо зазор у внешнего края милиметра 3. :undecided:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: sunёк от Апреля 09, 2011, 22:51:03 pm
 Хочу выразить огромную благодарность Игорю за диски! :cheesy:
  Качеством доволен!
 Осталось дело за малым, не хватает резины  :cry: :embarrassed:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 10, 2011, 06:20:29 am
Ты сам пишешь " вставка 8 из жести", и на чертеже она тоньше бочки. Да и зачем усложнять? В нашем случае чем проще тем надежней. Ведь шли споры о том, что где-то, далеко от цивилизации, в снегу и грязи было ремонтопригодно. кому-то не нравятся болты, кому-то монтажки. Мне думается, приварить буртик по внутреннему краю, пусть это будет кольцо или катанка 5-6 мм, ведь на бескамерных дисках есть такой поясок, снаружи кольцо, а все остальное сгладит герметик. Ведь проблем была, что бы при накачке избежать изначально большое давление и что бы потом при малом не сходила покрышка с посадочного. Хотя никто по асфальту не ездит при 0,05 ат.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 10, 2011, 13:23:46 pm
Василич, я полностью с тобой согласен. И буртик из катанки - это тоже вариант. Но надо на этот буртик как-то предварительно насадить колесо, потому что при накачивании оно будет просто спускать через малейшие неплотности. Как раз для этого и служит вставка 8, которая как распорка поможет насадить посадочные на свои места и дополнительно не позволит разбортироваться колесу. А применять метод взрыва при накачивании по крайней мере небезопасно.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ОХотНИК 89 от Апреля 10, 2011, 14:09:26 pm
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок.
Игорь что там по отзывам из Чебоксар? Как проходят испытания?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 10, 2011, 17:43:54 pm
Для друзей из Чебоксар мною были изготовлены диски для покрышек ВИ-3, которые будут эксплуатироваться БЕЗ КАМЕРЫ. Совместно был разработан упрощенный бедлок.
Игорь что там по отзывам из Чебоксар? Как проходят испытания?

 Диски забрали только вчера, поэтому говорить об испытаниях пока рано.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ОХотНИК 89 от Апреля 10, 2011, 20:01:34 pm
Диски забрали только вчера, поэтому говорить об испытаниях пока рано.
Игорь держи народ в курсе. Тема актуальна.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: gena-electric от Апреля 11, 2011, 00:29:31 am
Игорь привет,недавно заезжал к Юре Строеву,и видел твои диски класно получилось,успехов тебе в твоём творчестве. 
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Апреля 11, 2011, 08:48:17 am
Игорь а нельзя объединить деталь 2 и 8 в одну?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 11, 2011, 09:59:16 am
Леха, наверное можно. Но я сделал как на чертеже. Думаю, что сложностей с герметизацией так будет меньше. Проставку 8 будет делать сам заказчик, я лишь предложил один из вариантов из жести.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: bruc от Апреля 15, 2011, 15:47:33 pm
Здравствуйте Игорь.
А если сделать так.

1. упорное кольцо
2. бочка
3. посадочное кольцо
4. запорное кольцо
5. посадочное покрышки
6. болт М8

Принцип диска как у Вологодских товарищей .
Деталь 1 и 3 делается на оправке для запорных колец только полка гнётся противоположные стороны.
Деталь 4 делается в виде шайбы с крепёжными отв.под М8  по типу как у Вологодских товарищей.

Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 15, 2011, 18:37:19 pm
Этот вариант давно известен. Вся загвоздка в детали 4. Вырезать кольцо из цельного листа расточительно - этои ежу понятно. А чтобы согнуть полосу 40*4 в кольцо нужен мощный профилегиб. Как вариант, можно это запорное кольцо заменить отдельными сегментами.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: troffer от Апреля 15, 2011, 23:56:29 pm
Игорь, я конечно сомневаюсь, но попробовать можно. Суть в отрезании куска от трубы большого диаметра нужной нам ширины, а потом перековка ( выправление) в кольцо. С мелкими  трубами я так делал, но как будет с трубой большого диаметра , да еще толстостенной - непонятно. :rolleyes: Возможно , будет не ровно . Вобщем , как говорил один киношный герой : Пробовать надо!
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 16, 2011, 00:32:05 am
а можно сварить кольцо из сегментов, жестко зафиксированных в кольцо, а затем проточить на токарном станке?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: baga115 от Апреля 16, 2011, 15:57:22 pm
А если использовать бортовое кольцо(вроде так называеться) от диска. Срезать с него загиб и получим кольцо!
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 16, 2011, 23:49:21 pm
А если вот так?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Flzlklcnc14vcwl095fkv_thumb.jpg&hash=d94499bd844c3bb58b08742c5a16f2ee) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=lzlklcnc14vcwl095fkv.jpg)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Апреля 17, 2011, 00:46:50 am
 Виктор Васильевичь, мысль использования профиля  интересная ,но  непонятно где на вашем чертеже наружнее кольцо? Нарисуйте  в разрезе всё колесо с диском.  И порядок сборки такого колеса - кольцо № один  при помощи  монтировки и кувалды .... и.т.д. , и т.п. Как ваши кольца засунуть внутрь покрышки?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 17, 2011, 00:47:17 am
Или так

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fud6m2s2b2wmawqopayag_thumb.jpg&hash=80856852339ab7eed0300f332742396b) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=ud6m2s2b2wmawqopayag.jpg)

извиняюсь что два сообщения создал
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 17, 2011, 00:51:42 am
Юра на первом рисунке покрыха неправельно нарисована . У неё верх в другую сторону.Наружное кольцо возле гайки и прижимается шайбой к покрышке.Кольца засовываются в покрышку с простым перекосом - также как диск в обычное колесо. А чтоб всё собрать и одного молотка хватит и гаечного ключа на гайку. да и молоток нужен  только чтоб покрышку на профиль посадить достаточно лёг кого постукивания.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Апреля 17, 2011, 01:08:39 am
Как перебортовать  посадочное покрышки  через  кольцо с отбортовкой 2? А где гайка с болтом лучше профиль согнуть , как на первом рисунке. на обычном колесе край бурта не 20мм ,а менше гораздо и нет плоской бочки. Разве что бочку сделать меньшего диаметра?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Апреля 17, 2011, 13:21:07 pm
А если вот так?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Flzlklcnc14vcwl095fkv_thumb.jpg&hash=d94499bd844c3bb58b08742c5a16f2ee) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=lzlklcnc14vcwl095fkv.jpg)
         Дорисовал такой вариант.  Бочка меньшего диаметра чем обод- для забортовки.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вада от Апреля 17, 2011, 13:47:00 pm
По болтам воздух не просекЁт?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: ЮрийСтроев от Апреля 17, 2011, 14:11:10 pm
Под шляпкой болта шайба. Во всех рессиверах резьбы и шайбы, не секёт.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 17, 2011, 18:04:42 pm
Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 17, 2011, 18:10:17 pm
Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 17, 2011, 19:23:04 pm
Что-то дальше разговоров дело не идет. Хотя проблемы в изготовлении чаще надуманы. 
Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска.
В чем сложность сварить круг из сегментов толщиной к примеру 4 мм? Вырезал шаблон, разложил на ровной поверхности, пржал какими-нибудь прижимами, типа вертушки, вари. Я не думаю, что потом надо в станок. Диск Трэкола бортируется внутрь шины, но у него другое посадочное. Здесь же гнем кольца на оправке, привариваем посадочной полкой наружу герметично, далее уголки, либо также кольцо с отверстиями для крепления наружного, запорного кольца. Отверстия можно просверлить по месту штук 16. Надо только делать полку под посадочное уже, чтобы запорным зажимало, к примеру на 3 мм. Диски будут индивидуальные под свою ширину посадочного шины. Если боятся, что поведет кольцо, можно для усиления приварить по крою проволоку 5,6,8 мм. Можно приварить изнутри 3мм, крепче зажмет, Гаргашьян вообще вальцует и ездит. Сомневаешся, что будет пропускать, намаж герметиком.Упорное кольцо с посадочным гораздо надежней, т.к. если между шиной и запорным что-либо попадет, набьет грязи, влезет сук, шина не слетит с посадочного. Как бортировать без бочки, я думаю всем ясно. Просто никто не хочет начать. Добавлю, что я выбрал камерный вариант, но в будущем сделаю так.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 17, 2011, 22:52:45 pm
Как перебортовать  посадочное покрышки  через  кольцо с отбортовкой 2?  на обычном колесе край бурта не 20мм ,а менше гораздо
отбортовка уазовского диска

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fadvhvif7qbrr8feqoc8_thumb.jpg&hash=73304c44f19ab8b163762b7f475eaed6) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=advhvif7qbrr8feqoc8.jpg)

отбортовка нивовского диска

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F4dgsxlaccb3suvj3xv_thumb.jpg&hash=8b72bd1d8936d27f5034a524c1c1c00d) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=4dgsxlaccb3suvj3xv.jpg)

бочку я вообще не рисовал. DIV пишет: Забыл также отметить, что у бескамерных колёс надобность в бочке отпадает и достаточно приварить несколько укосин из профильной трубы. Это заметно сказывается на весе диска;  Согласен и поддерживаю так делать и буду.

DIV -Моё мнение, что использование профиля лишь усложняет конструкцию диска и подразумевает использование профилегибов с разными роликами. Моя цель максимально упростить конструкцию диска, при этом использовать только доступные инструменты и приспособления : оправку Димарика, болгарку, сварочный аппарат, электроножницы.
DIV - посмотри пожалуйста мой второй рисунок  там только два кольца и кусочек уголка
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 18, 2011, 10:07:36 am
Видел я, Виктор Васильевич, твой рисунок. Но я больше склоняюсь к дргому варианту. Сегодня вечером выложу чертёж.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: troffer от Апреля 18, 2011, 23:51:06 pm
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)

Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
  А вот так будут выглядеть кольца по отдельности

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)

 Поясню смысл идеи.
 На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить  в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.
Игорь, еще такая идея: деталь 3 привариваешь к конусу обратной стороной, тем самым получая посадочное. Оставляем деталь 4 тока ее надо будет сдвинуть к краю посадочного покрышки , детали 6 и 2 не нужны. Деталь 1 гнем с шириной полки, достающей до детали 4. Возможно понадобится другая оправка и крепим ее к деталям 4 , выступающим концом наружу , а не внутрь как на рисунке . Собираем, все обвариваем и отрезаем торчащий край детали 1 , оставив мм5 для жесткости. Я думаю, что эти мм погоды не сделают и цепляться ни за что не будут. Вот ты и получишь прижимное кольцо , с ребром жесткости.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 19, 2011, 01:52:46 am
Извини, коллега, я не совсем понял твою идею. А вот моя новая и пожалуй наиболее простая идея замка-бедлока.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi075.radikal.ru%2F1104%2Fc7%2F9981b4c9f43c.jpg&hash=fda5f52ac498f53d0d5ca8830700317a)

А пояснения завтра. Уже поздно и хочется спать.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Василич от Апреля 19, 2011, 15:16:58 pm
DIV, по моему это удачная идея, осталось изготовить. Когда ждать?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 19, 2011, 16:09:05 pm
я предлагаю объединить детали 6+4 и 1+3 следующим образом: изготовить узкую оправку типа как пяльцы, толщиной вполовину посадочного покрышки, и между этими кольцами зажать полосу металла определенной толщины так, чтобы края полосы выходили за оправку. затем обсаживаем края - один наружу - это будет деталь 6, другой вовнутрь - это будет деталь 4. деталь 1+3 делается соответственно. затем подгоняем диаметр, свариваем и вуаля!!!! 1*11
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 19, 2011, 19:31:48 pm
DIV чтото мне подсказывает что замок после первой же забортовки будет выглядеть так

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2Fsschvtp4kjctad3stgy_thumb.jpg&hash=34dce1134e9f72962a9c0402e8967e6d) (http://www.pnevmohod.ru/photo/viewer.php?file=sschvtp4kjctad3stgy.jpg)

Ехать далеко по грязи хочется надёжности позтому народ гаечку будет тянуть до упора :rolleyes:
Укосины 7   я бы поднял до дет.6  верхним краем. На рисунке они варятся только к конусу  на конусе металл тонкий на поворотах будет играть потихоньку потом трещинки пойдут. а за конусом давление. А если варить к дет.6 то и 4 штук хватит или 5.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 19, 2011, 23:03:42 pm
я предлагаю объединить детали 6+4 и 1+3 следующим образом: изготовить узкую оправку типа как пяльцы, толщиной вполовину посадочного покрышки, и между этими кольцами зажать полосу металла определенной толщины так, чтобы края полосы выходили за оправку. затем обсаживаем края - один наружу - это будет деталь 6, другой вовнутрь - это будет деталь 4. деталь 1+3 делается соответственно. затем подгоняем диаметр, свариваем и вуаля!!!! 1*11

Вова механик, обсадить металл наружу не составит труда, т.к. металл работает на растяжение. А вот обсадить вовнутрь, мне кажется проблематично. В данном случае металл будет работать на сжатие и боюсь, что мы можем получить очень даже красивый волнистый цветочек. Однако это моё мнение и хорошо, если я не прав.
В моей же конструкции кронштейны 3 и 4 планируется делать из уголка 25*25 (стенка 4). Они приварены соответственно к деталям 1 и 6 в количестве ну скажем десяти штук. Хотя количество надо уточнить.


Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Art`m от Апреля 19, 2011, 23:21:55 pm
DIV, посмотри! Что скажешь о таком варианте "бэд-лока"!?
Такой диск относительно прост в исполнении (мало деталей и не надо полки гнуть), и проверен на практике (вездеход ОШПИ).
Детали 1 и 6 - это два одинаковых кольца.
Дет.3 - это кольцо-проставка. На ОШПИ оно изготовлено из фанеры.
Дет.7 - бочка.
Дет.5 - конус.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Камнев от Апреля 19, 2011, 23:48:00 pm
Игорь, позволь мне предложить свою идею, совсем непохожую на все остальные. Что если не мудрить с кольцами и болтами, а затягивать посадочное самопальным хомутом. Родной бандаж вытащить полностью, а на его место вставлять 2 - 3 витка стальной проволоки 4 - 5 мм и концы стягивать тарлепом. При этом диск получится совсем простой, можно на края приварить два буртика из проволоки. Особенно хорошо пойдут для этого однопучковые покрышки
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 20, 2011, 00:07:49 am
ну ващееее!!! столько хороших идей, точно скоро на бескамерках гонять будем :wink:
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: МВП от Апреля 20, 2011, 01:31:08 am
Извини, коллега, я не совсем понял твою идею. А вот моя новая и пожалуй наиболее простая идея замка-бедлока.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi075.radikal.ru%2F1104%2Fc7%2F9981b4c9f43c.jpg&hash=fda5f52ac498f53d0d5ca8830700317a)

А пояснения завтра. Уже поздно и хочется спать.
сколько весит эта штука? сколько стоит загерметизировать ободрыш ? сколько он (ободрыш) будет весить?
погруженые в воду ободрыши сопят со всех щелей , при этом непонятно где . откуда то по ниткам.
с вырваными потрохами вообще не сопят , но больше суток недержат.
...но бескамерку делать все равно надо...
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Апреля 20, 2011, 12:04:26 pm
Игорь, позволь мне предложить свою идею, совсем непохожую на все остальные. Что если не мудрить с кольцами и болтами, а затягивать посадочное самопальным хомутом. Родной бандаж вытащить полностью, а на его место вставлять 2 - 3 витка стальной проволоки 4 - 5 мм и концы стягивать тарлепом. При этом диск получится совсем простой, можно на края приварить два буртика из проволоки. Особенно хорошо пойдут для этого однопучковые покрышки
Очень очень интересно. Но годится на ободрыши снаружи так как у вырваных изнутри остаётся очень тонкая стенка и зажимать надо не проволкой а полосой металической иначе провернёт да и проволка прорезать будет. А чтоб не травило Гарагашьян внутрь бензин с сырой резиной заливал , или лонгвей супер с тосолом.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 20, 2011, 13:22:57 pm
да можно и двухпучковые также делать. хорошая однако идея! а мой вариант можно модернизировать - внутрь обсаживать на весь край, а нарезать болгаркой лепестки сколько надо и загнуть.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: МВП от Апреля 21, 2011, 00:00:06 am
А чтоб не травило Гарагашьян внутрь бензин с сырой резиной заливал , или лонгвей супер с тосолом.
вобще то АГ несвязывался с нашими ободрышами , да еще у него подкачка - недосягаемая для меня мечта.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леонид от Мая 05, 2011, 05:31:23 am
Один из вариантов бедлоков (облегченная конструкция)
Позиция 1 (уголок упор внутренний) располагается цельным по всей окружности диска
Позиции 3 и 8 делаются частями (количество не менее 10 шт.) От  уголку (поз.№3) прочность от изгиба диска придаст кольцо (поз.№1)
Позиция 5 (труба Ф10мм) обожмет по периметру прилегания покрышки (поз.4)
Гайки самоконтрящиеся (позиция 6) находятся с видимой стороны, что способствует визуальному осмотру конструкции.
Описание к рисунку №1

фото №2 диски применяемые на вездеходах ТРОМ, покрышка крепится между двух колец от возможного проворота относительно диска, крепление всего лишь на 6 болтах.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леонид от Мая 05, 2011, 05:33:00 am
ТРОМовские диски
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: самопал от Августа 25, 2011, 18:49:26 pm
Вот новые тапки, потроха урагана - на фоне ВИ - 3

диски с бедлоком.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi328%2F1108%2Fa9%2F7b145006f7ab.jpg&hash=11f6fd39d23edb64500a99d7f56de3a8) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi085%2F1108%2F52%2F89abf7493689.jpg&hash=366aef4ce17b0c8d4826e1aae3c0182e) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Николай Васильевич от Августа 25, 2011, 21:34:27 pm
Вот новые тапки, потроха урагана - на фоне ВИ - 3

диски с бедлоком.



Шо- без камер?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Августа 25, 2011, 22:13:16 pm
с камерами! на дисках следы от приваренного снутри профиля
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Леха от Августа 25, 2011, 22:14:17 pm
хотя, может для жесткости...
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: самопал от Августа 25, 2011, 23:29:24 pm
Шо- без камер?

Николай Васильевич узнаёшь тапки ? ещё раз спасибо за них.

увы Николай камеры стоят, родные от урагана, но диски под безкамерку сделаны.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: МВП от Августа 25, 2011, 23:32:35 pm
Один из вариантов бедлоков (облегченная конструкция)

тот кто знает все о пробуксовке . может подскажете ?
очень хачу подвергнуть пробуксовке колеса (вместо муфты) ну оч надо но с 5 попыток не могу победить . соску подкачки при этом уже знаю как надо сделать . приму все предложения вплоть до абсурднных .
 =с уважением МВП=
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: А.И.86 от Августа 26, 2011, 12:12:19 pm
ТРОМовские диски
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D1302.0%3Battach%3D11704%3Bimage&hash=bb3aab0eff14a8bca203f41e95ec36f2)

Леонид, сколько он примерно весит?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: А.И.86 от Октября 26, 2011, 12:57:37 pm
А если такой диск немного модернизировать?
Внутри свободно сидит бочка из необходимого листа. Все прижимается с одной стороны.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi411%2F1110%2Fe2%2Fcfbc3d802a16.jpg&hash=e3326804d76ea700d46388ca89553873)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Октября 26, 2011, 17:10:41 pm
А как бочку внутрь засунуть?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: А.И.86 от Октября 27, 2011, 12:41:33 pm
Да, сложнее.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi418%2F1110%2F0e%2F9c2dcba2e5e7.jpg&hash=c56f8c4ab7552a6fff0ba486509663ba)

Если оставить простой вариант, удалив стальной пучок, налезет?
Есть потроха, хочу с них удалить часть слоев, получится оболочка с протектором в несколько мм, все лучше чем камеры. Надо под них сделать диски с полной фиксацией покрышек.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Виктор Васильевич от Октября 27, 2011, 13:48:14 pm
AlexR  Первый вариант лучше. Что мешает бочку в покрышке сварить в кольцо, воды в покрышку налить и варить?  Пусть она там живёт. Если  надо дыру в покрышке заклеить, бочку в противоположную сторону угнал и все дела.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 22, 2012, 03:13:42 am
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Bogdan от Апреля 22, 2012, 07:34:04 am
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин

 

Скажите, Сенсей, а вот в этом месте можно пластины уголком заменить???

и ещё, как ведут себя ободрыши в качестве безкамерки???
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений Владимирович от Апреля 22, 2012, 11:32:41 am
DIV,бедлок с обоих сторон или с одной? Кольцо обода не мешает бортировать шину?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 22, 2012, 12:07:22 pm
Ну до Сенсея мне ещё далеко, т.к. я каждый день учусь этому делу и каждый день что-то для себя открываю.
 По поводу уголка. Дело в том, что согнуть уголок в кольцо правильной (круглой) геометрии довольно сложно. У него уводит полки и его приходится после гибки довольно долго и мучительно рихтовать увесистым молоточком на наковальне. Как вариант можно сварить два уголка и согнуть, но в профилегибе полноценное кольцо получить не получится, т.к.концы останутся прямолинейные (не полностью догнутые)и придётся вваривать либо догнутый сегмент, либо делать кольцо из двух гнутых половинок. Как раз над вторым вариантом я сейчас и работаю. Однако справедливости ради скажу, что согнуть в профилегибе вертикальное и горизонтальное кольцо и собрать их на прихватках гораздо быстрее, чем делать уголок из двух половинок. А потом во время стыковки с конусом всё это дело провариваетя хорошим током одним единым сварочным
 швом.
 В данной конструкции есть ещё один плюс. Двигая кольцо обода относительно центрирующего кольца можно добиться добиться оптимального зажима посадочного покрышки в бедлоке. Ведь у разных производителей разные величины ширины посадочного колеса. Например для треколовских колёс ширина посадочного колеблется от 18 до 21 мм. Следовательно, чтобы обеспечить гарантированный зажим, нужно делать расстояние от прижимного кольца до кольца обода около 16-17 мм. Для ободрышей  ВИ-3 этот размер должен быть около 24-25 мм.
 Против ободрышей для бескамерного варианта против я ничего не имею. Ноборот, я призываю всех коллег переходить на бескамерный вариант. Я убеждён, что качественно ободранное колесо с правильно залеченными пробоями будет служить в качестве бескамерки гораздо дольше заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос) колёс. Однако для этого ободрыши следует предварительно обрабатывать внутри специальными составами для восстановления бескамерного слоя. Об этом на форуме уже неоднократно писалось и удачные эксперименты и наработки уже есть.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 22, 2012, 12:10:20 pm
DIV,бедлок с обоих сторон или с одной? Кольцо обода не мешает бортировать шину?

 Бедлок устанавливается с двух сторон на диске. Покрышка бортируется на диск руками без применения монтажек. Фото изготовленных дисков в от тут http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2321.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2321.0) .
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 22, 2012, 12:12:01 pm
Кстати, Евгений Владимирович, я в одной из тем видел, что ты проявляешь интерес к бескамерным колёсам.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений Владимирович от Апреля 22, 2012, 13:24:43 pm
Нет,пока бескамерные шины меня не интересуют.Если ставить производство дисков на поток,иметь рынок сбыта,тогда есть смысл создавать материальную базу для их производства...В единичном случае (имею ввиду себя) проще купить-но к нам трудный путь доставки, или придумать что ни будь своё,малозатратное и надёжное. Плавающий транспорт мне не нужен,для этих целей есть лодка с мотором,а вот для передвижений в распутицу,межсезонье-средство необходимо.Поэтому диски сделал упрощённые-открытые,а против проворачивания покрышек рассматриваю различные конструкции бедлоков.В мозгах уже высвечивается конструкция фиксирующего устройства,которое будет прижимать покрышку с внутренней стороны к запорному кольцу.Сделаю-выложу фото для обсуждения.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: troffer от Апреля 22, 2012, 14:12:20 pm
Игорь, а вариант изготовления  центрирующего кольца с вертикальной полкой  на оправке Димарика не прокатит?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Bogdan от Апреля 22, 2012, 14:29:56 pm
Дело в том, что согнуть уголок в кольцо правильной (круглой) геометрии довольно сложно. У него уводит полки и его приходится после гибки довольно долго и мучительно рихтовать увесистым молоточком на наковальне. 
А что согнуть уголок из пластины в твоей приспособе не вариант???
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 22, 2012, 21:28:42 pm
Игорь, а вариант изготовления  центрирующего кольца с вертикальной полкой  на оправке Димарика не прокатит?

Робяты, я уже старенький. Мне нет ещё сорока, но уже далеко за тридцать. Более чем за полуторагодовой промежуток времени, как я делаю диски, знаете сколько я на оправке колечек нагнул - уму не постижимо. Поверьте припеваюче крутить ручку профилегиба гораздо приятнее, чем махать увесистым молотком. А скоро я приспособлю к нему электро привод и тогда ва-аще лафа будет.
Кстати на оправке Димарика (дай бог ему крепкого здоровья) довольно трудно сделать идеально ровную поверхность вертикальной полки кольца и при этом обеспечить минимальный радиус загиба. А ведь колесо  уплотняется  в основном по вертикальной полке. Поэтому считаю мой вариант наиболее технологичным и универсальным.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: sunёк от Апреля 22, 2012, 23:36:11 pm

[/quote]

 А ведь колесо  уплотняется  в основном по вертикальной полке. Поэтому считаю мой вариант наиболее технологичным и универсальным.
[/quote]
DIV  прав, то что он делает лаконично и просто и это работает, все недочёты сглаживаются силиконовым строительным герметиком по 100р за тубу. :wink:
 Я поначалу заказывал с одним бэдлоком и распоркой, промеж бортов, недочёты по резине сглаживал восстановителем бескамерного слоя и герметиком, единственное горе пришлось на травящие сварные  швы - нонсенс, но он имеет место быть :cry:
 Удачи.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: troffer от Апреля 22, 2012, 23:52:29 pm
Игорь, это у тебя поточное производство, а нам кустарям  для изготовления  4-х дисков нет смысла городить  сложные вальцы  , да ишо с електроприводом. Я спросил просто как вариант для  изготовления , а для тебя  я вижу такие вопросы  уже  слишком примитивны.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 23, 2012, 12:15:46 pm
Игорь, это у тебя поточное производство, а нам кустарям  для изготовления  4-х дисков нет смысла городить  сложные вальцы  , да ишо с електроприводом. Я спросил просто как вариант для  изготовления , а для тебя  я вижу такие вопросы  уже  слишком примитивны.

troffer, ну что ты такое говоришь. Я ведь тоже из простых и о потоке говорить ещё рано. Мне мой вариант больше всего нравится своей универсальностью, ведь мне приходится делать диски для колёс с разной шириной посадочного. И, если с заводской резиной более-менее всё понятно (хотя и у них ширина посадочного "пляшет" до 5-6 мм), то для ободрышей приходится делать индивидуальную ширину центрирующего кольца ( иногда даже в одном комплекте расхождения бывают до 1 см, здесь всё зависит от производителя донора). Поэтому, двигая кольцо обода по центрирующему кольцу, я в каждом конкретном случае выставляю нужную мне ширину этого центрирующего кольца, чтобы обеспечить гарантированный зажим бедлока.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вован Я от Мая 03, 2012, 01:29:26 am
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
DIV, а скажи пожалуйста, какой толщины металл на "кольцо центрирующее" и "кольцо обода"?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Мая 03, 2012, 12:07:24 pm
Использую полосу толщиной 4 мм. Думаю, что лучше использовать полосу 3 мм, но в Казани такую не могу найти.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серый бавлы от Июня 16, 2012, 19:20:44 pm
Зёма здравствуй. Игорь а как ты загибаеш полосы на кольца, поделись секретом.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Июня 17, 2012, 00:02:57 am
Зёма здравствуй. Игорь а как ты загибаеш полосы на кольца, поделись секретом.

 Профилегиб
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: САМ от Ноября 26, 2012, 16:25:33 pm
Здравствуй, Игорь. Подскажи пожалуйста, у твоего профилегиба ширина и глубина конавки для полосы какого размера. И расстояние между нижними роликами вот здесь. Зарание спасибо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Ноября 26, 2012, 19:22:41 pm
Здравствуй, Игорь. Подскажи пожалуйста, у твоего профилегиба ширина и глубина конавки для полосы какого размера. И расстояние между нижними роликами вот здесь. Зарание спасибо.

Канавки сделаны на всех трёх валах, ширина канавки 4,5 мм, глубина -15 мм. Расстояние между нижними валами 340 мм. Нижние валы приводятся двухрядной цепью.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: САМ от Ноября 27, 2012, 15:12:33 pm
Спасибо, Игорь, за очень ценную инфу. Тоже вальци изобретаем, хочу по твоему совету безкамерку попробовать. Может что получится.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: марлен от Февраля 08, 2013, 11:03:44 am
 DIV , твои работы достойны восхищения. Вопросик меня всё мучает- если делать запорные кольца одинаковые ( как у тебя наружное кольцо) и конус приваривать по внешнему диаметру внутреннего кольца, тогда  отпадет приварка гаек и болты можно использовать как центрирующее кольцо в твоём случае, как думаешь, будет  толк от таких дисков ???
 Я как понял в треколовских дисках нет центрирующего кольца, и тут будет типа того же.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Февраля 08, 2013, 22:14:16 pm
марлен, бедлок, о котором ты говоришь, уже давно применяется при изготовлении дисков. Однако широкого применения он не получил по ряду причин. Во-первых, для того чтобы достичь необходимой жесткости внутреннего кольца, к которому приваривается конус, надо увеличивать его толщину до 5-6 мм. Болты М8 в такой конструкции будут слабы, т.к кроме работы на растяжение ещё появляется работа на сдвиг (срез), поэтому следует перейти на больший типоразмер (например М10). Кроме этого для обеспечения герметичности следует увеличить количество болтов, скажем, до 24-ёх. Сам понимаешь, что такие мероприятия приведут к увеличению веса и трудозатратам (увеличение количества сверлений, глубины сверлений, необходимость иметь в ассортименте полос разной толщины и ширины и т.д. ). Вобщем, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я отказался от такой конструкции, как менее технологичной и менее удобной.
В моей конструкции бедлока в данный момент я применяю только два распространённых типоразмера полосы : 40х4 и 20х4. Они охватывают практически 90% всех существующих размеров колёс, как заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос), так и ободрышей. А на изготовление комплекта бедлоков (на 4 колеса) у нас (мы работаем вдвоем) уходит всего 4 - 5 часов.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: марлен от Февраля 09, 2013, 13:14:20 pm
 Благодарю за ответ
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Владис от Февраля 25, 2013, 20:03:47 pm
Доброго времени суток,Игорь подскажи пожалуйста диаметр валов на вальцах(имеющийся,желаемый)
И еще один вопросик,какой оптимальный вылет на уаз мостах.
Спасибо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Саныч от Февраля 25, 2013, 21:07:20 pm
Игорь! А расход полосы какой? На ВИ-3? На комплект диска?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений Е. от Ноября 03, 2013, 21:16:23 pm
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
Игорь, приветствую! Скажи пожалуйста: деталька под названием "кольцо обода" сколько мм по высоте?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Ноября 04, 2013, 11:01:54 am
Это полоса 20х4 загибается в кольцо на ребро.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений Е. от Ноября 04, 2013, 17:49:13 pm
Понял, спасибо :smiley:.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Nikolai от Января 14, 2014, 20:20:01 pm
Игорь привет,ты можешь показать на какой оправке собераеш диск с бедлоком если не секрет.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Kolt от Января 22, 2014, 13:27:32 pm
Игорь, а какой диаметр вальцов на твоем станке?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Nikolai от Января 22, 2014, 19:11:48 pm
По ходу комерческий секрет ::undecided:::.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Саныч от Января 22, 2014, 19:46:05 pm
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Января 22, 2014, 20:14:59 pm
Игорь, а какой диаметр вальцов на твоем станке?

Диаметр каждого вала на моём профилегибе 95 мм.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Kolt от Января 27, 2014, 00:29:26 am
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
    60 минус 2*15=30 маловато будет.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Kolt от Января 27, 2014, 00:30:35 am
Игорь спасибо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Griny от Января 27, 2014, 08:16:14 am
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
    60 минус 2*15=30 маловато будет.

У меня валы на 75, а проточки на 10,  полосу 4х40 катаю спокойно.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Дмитрий-59 от Января 30, 2014, 21:09:07 pm
Случайно нашел видео по теме. Мне показалось интересным, может пригодится кому:
https://www.youtube.com/watch?v=PCA-PBnuQvg (http://www.youtube.com/watch?v=PCA-PBnuQvg#)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вован Я от Января 30, 2014, 21:22:43 pm
Если прикинуть.... по фото примерно 60мм ::morning1:::
    60 минус 2*15=30 маловато будет.

У меня валы на 75, а проточки на 10,  полосу 4х40 катаю спокойно.
А растояние между крайними валами по центрам сколько?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Саныч от Января 30, 2014, 22:30:55 pm
Вот такой конструкции бедлок я сейчас с успехом применяю при изготовлении дисков для бескамерных шин

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi625%2F1204%2F13%2Fa814c393a9a3.jpg&hash=c376f86f13216dd4d26294884c214bca)
Игорь, приветствую! Скажи пожалуйста: деталька под названием "кольцо обода" сколько мм по высоте?
Игорь! А если центрирующее кольцо и кольцо обода, загнуть из уголка 25Х25? Может были эксперименты или вылезут подводные камни?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Января 31, 2014, 18:24:03 pm
Саныч, эксперименты конечно были. При гибке уголка его полки неизбежно крутит. Пробовал гнуть и сваренные  (на прихватках) два уголка - тоже получается плохо. Прихватки всё время лопаются и после гибки уголки нужно зачищать в местах сварки. С полосой никаких проблем нет, я закатываю сразу спираль из шестиметровой полосы, а потом режу на отдельные кольца. Собрать на прихватках центрирующее кольцо и кольцо обода не составляет труда. А уже потом, когда бедлок полностью собран, все три детали (кольцо центрирующее, кольцо обода и конус свариваются одним сварным швом хорошим током 130-150 А. Комплект полностью собранных (с болтами) бедлоков (8 штук) я с помощником делаю примерно за пять часов. В это время входит гибка полос в спирали, нарезка и сварка полос, приварка гаек, рихтовка, сверление отверстий (16 штук на каждом бедлоке), зенковка отверстий и сборка бедлока.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Саныч от Января 31, 2014, 18:36:58 pm
Не будем экспериментировать!
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Griny от Февраля 02, 2014, 09:53:34 am
Цитата: Вован Я

А растояние между крайними валами по центрам сколько?

335мм
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вован Я от Февраля 04, 2014, 13:33:26 pm
Н-да, растояние 340 и 335мм для прокатки 4х40. Придется мне увеличивать, а то хотел 290 делать....
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Griny от Февраля 04, 2014, 13:50:11 pm
Вован Я

Думаю 290 хватит,я хотел сделать расстояние меньше но не получилось. Хочу переделать корпус чтоб можно было регулировать расстояние между валами.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Февраля 05, 2014, 00:05:32 am
Игорь.влезу в твою тему чуть чуть.,покажу свои наработки. расстояние завтра померяю,но меньше чем 300мм.

Самодельные вальцы (http://www.youtube.com/watch?v=eljtygIFEdA#ws)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Февраля 05, 2014, 16:39:13 pm
Юра 76, ты молодец и твои наработки порой впечатляют. Однако скажу, что у меня загибка полосы происходит гораздо быстрее. За то время, которое у тебя ушло на загибку одного кольца (ролик снимался почти десять минут), я гну в спираль нужного диаметра три шестиметровые полосы. Из каждой спирали получается три кольца для Кразкиных и Треколовских колёс, или четыре кольца для колёс КФ-97. Каждая спираль гнётся за три прохода.
Но, Юра , повторю, что твои наработки очень ценны для многих форумчан.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Февраля 07, 2014, 23:36:36 pm
Игорь спасибо на добром слове. С большим уважением отношусь к тебе и твоему делу.

По вальцам у меня размер по центрам 240 мм. Расстояние маловато и поэтому приходится делать маленький поджим ролика и по этому дольше получается,если ролик прижать очень сильно гнет за пару прокатов но верхний край немного плющится,по этому прижимаю по немногу и подольше,но и так вполне хватает. Для тех кто будет делать рекомендую придерживаться размеров как у Игоря,легче будет прокатывать,особенно если руками.

Игорь тебе 6 метровую шинку привозят или ты свариваешь? Не пробовал сваренную прокатывать?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Февраля 10, 2014, 13:07:25 pm


...Игорь тебе 6 метровую шинку привозят или ты свариваешь? Не пробовал сваренную прокатывать?

 Юра, я покупаю шестиметровую полосу. Варить конечно пробовал. Поперечный шов рвёт, надо варить под углом не менее 45 градусов.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: леший от Апреля 23, 2014, 19:42:35 pm
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Griny от Апреля 24, 2014, 08:12:50 am
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки

Все зависит от глубины проточки, т.к. полоса по профилю изогнута. Я подбирал опытным путем. Буду сегодня в гараже замерю.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 24, 2014, 16:17:18 pm
у менятакая проблема собрал станок зделал в валах проточки 4.2 мм полосу закусывает толщиной 4мм подскажите на сколько можно расширить проточки

Я, помнится, делал 4,5 мм. Ничего не закусывало.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серёга К. от Апреля 25, 2014, 23:16:19 pm
Юра 76 а на прижимном ролике и на валах подшипники или втулки ? какой Диаметр основных валов ?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Апреля 25, 2014, 23:59:55 pm
Сергей все валы и ролик на подшипниках. валы из 45 стали(был кусок с него нарезал) диаметр 40мм,Проточил посадочные под подшипники,потом после установки на станину были изготовлены ролики напресованы и обварены.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серёга К. от Апреля 26, 2014, 01:23:15 am
Юра 76 а что за подшипники ? если не секрет  :)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Апреля 27, 2014, 23:25:17 pm
Подшипники шариковые открытые,номер не нашел,если не забуду сфоткаю и замеряю штангелем.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серёга К. от Апреля 27, 2014, 23:27:48 pm
да Юра было бы не плохо размерчик узнать   :)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Апреля 29, 2014, 00:05:15 am
 Подшипник со стороны ролика  наружный 70 мм,внутренний 35,со стороны цепи наружный 60 внутренний 25. Так же немного модернезировал,поменял приводной шкив,теперь крутит повеселей,и разнес валы как у Игоря(DIV),полегче стало гнуть,и поджимной ролик легче поджимать.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi318%2F1404%2F19%2F9d1b141ceadd.jpg&hash=0a9885e802b70c274ed24a83364323e9) (http://www.radikal.ru)


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi210%2F1404%2F75%2F234494345d6a.jpg&hash=ae55a2930f3f9ea1a2d2c20ecaea1eca) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серёга К. от Апреля 29, 2014, 21:01:37 pm
Юра 76 спасибо за размеры. а уголок на твоём станке можно в кольцо скрутить ?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Апреля 30, 2014, 00:37:17 am
Для уголка у меня другой станок,но кода гнешь уголок он получается немного винтом,нужны дополнительные ролики как на промышленных вальцах,я пактически смог добится равномерного загиба,но потом бросил эту затею.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: серёга К. от Апреля 30, 2014, 18:28:19 pm
Юра 76 а выложить фото станка на котором гнёшь уголок . его устройство
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: леший от Мая 14, 2014, 15:50:38 pm
подскажите.  для ураловских широких колес какая общая ширина диска
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Юра 76 от Мая 16, 2014, 00:28:31 am
На Урал (идп) я делал ширину 40 см. Больше вроде не нужно.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: тоша от Ноября 24, 2014, 00:20:56 am
здорово мужики! кто скажет имеет ли право на жизнь бескамерка на сплошном диске? сплошной я назвал потому что подразумевается поставить круг из листового железа и бедлок. конструктивно объяснит не знаю как, но попытаюсь. короче берем например дно от бочки(оно ж примерно под размер посадочного) по краям сверлим отверстия под болты, просовываем этот круг в покрышку, берем бедлок и через покрышку прикручиваем его к тому дну от бочки. про бочку это я конечно утрирую, тут нужна толщина раза в два или три больше. тут либо приваренные гайки, либо нарезанная резьба в этом диске. соответственно со второй стороной то же самое. как эту конструкцию приладить к машине это вопрос третий... если вопрос не по теме киньте куда следует.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: МВП от Ноября 24, 2014, 12:40:55 pm
тоша  так что ли ?   а почему болты через покрышку винтить надо ?


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F6304426.jpg&hash=f25744f20f99dd76a3bb331f7c52518a)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: тоша от Ноября 24, 2014, 17:58:25 pm
Да именно так. Болты через покрышку для того чтобы при спускании воздуха из покрышки она не разулась не при каких обстоятельствах. А как себя будет вести колесо без поперечной трубы? Думаю данный способ изготовления диска реально добавит плавучести. Вынашиваю (не в пузе а в голове) конструкцию детища на 66 колесах с максимально низким весом
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Igas от Ноября 25, 2014, 20:59:42 pm
короче я так понял никто ничего не скажет...
Сделайте , расскажите.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Ноября 25, 2014, 21:41:30 pm
короче я так понял никто ничего не скажет...
На форуме информации  по дискам -море.Нужно тока время для поисков,которого у многих форумчан думаю лишнего нет совсем. Покурите темы по дискам и найдете нужное.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 13:51:27 pm
Вот ещё одна конструкция бедлока.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi125%2F1504%2Fc5%2F8696dc534569.jpg&hash=b9944a0c787d43f375b6e82f74168662)

Длина болта (всего их 16 штук на одном бедлоке) подбирается индивидуально в каждом конкретном случае будь то ободрыш или шина заводского исполнения.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 28, 2015, 13:55:36 pm
Игорь, а разве гайки не привариваются к диску? или ноу хау? ::focus:::
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 13:56:48 pm
А вот уже готовые диски, которые могут использоваться как в камерном, так и в бескамерном вариантах

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1504%2F83%2F74ad2bcad319.jpg&hash=3dc997201328c5f45ed681a97417b18c)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 28, 2015, 14:04:09 pm
дык это, что про гайки - то? а диски весчь  1*11
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 14:07:44 pm
Игорь, а разве гайки не привариваются к диску? или ноу хау? ::focus:::

В этой конструкции бедлока гайки не привариваются к диску. Центрирующего буртика нет, центровка покрышки осуществляется непосредственно болтами.
Преимущества этой конструкции бедлока:
1. Простота в изготовлении
2. Если сорвало резьбу в гайке и на болту, или резьба заржавела и невозможно разъединить соединение, то болт просто срезается и ставится новый.
3. Если по какой-то причине не хватает герметичности в бескамерном варианте и воздух травит через бедлок, то можно не разбирая колеса разметить и насверлить дополнительных отверстий и закрутить больше болтов.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 28, 2015, 14:13:24 pm
Игорюха! РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Молодец!  1*11 Только как я понял, повышенная точность центровки при сверлении и сборке.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 14:16:07 pm
Сейчас эти диски будут проходить всесторонние испытания. В этом мне любезно согласились помочь Павел (Asterix) и Андрей 318, за что им большое спасибо.
Отмечу, что эти диски будут изготавливаться для лёгких вездеходов, т.к. жесткость бедлока ограничена. Но время покажет, а испытания выявят недостатки.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 28, 2015, 14:18:34 pm
буду следить за  темой.  ::cheesy:::
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 14:20:17 pm
Только как я понял, повышенная точность центровки при сверлении и сборке.

Кольца сверлятся по шаблону.Диаметр сверла 9 мм.При сборке особой точности не нужно, кольца совпадают по отверстиям в любых положениях. На сегодняшний день сделаны два комплекта (8 шт.) дисков. На всех бедлоках пороверял совпадение отверстий. Ниодного случая, чтобы болт не вставился в отверстие не было. Один комплект дисков для резины ВИ-3 (21"), и один для ИД-П284 (20"). В разработке диски дл КФ-97 (18")
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Вова механик от Апреля 28, 2015, 16:13:45 pm
А вот и вопросик! Кольца сверлятся пачкой или по одному? какого типа станок?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 17:33:36 pm
А вот и вопросик! Кольца сверлятся пачкой или по одному? какого типа станок?

 Кольца сверлятся пачкой по 4 штуки. Станок китайский, профессиональный фирмы JET. Модель уже и не помню. покупал четыре года назад.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: марлен от Апреля 28, 2015, 21:04:25 pm
DIV , твои работы достойны восхищения. Вопросик меня всё мучает- если делать запорные кольца одинаковые ( как у тебя наружное кольцо) и конус приваривать по внешнему диаметру внутреннего кольца, тогда  отпадет приварка гаек и болты можно использовать как центрирующее кольцо в твоём случае, как думаешь, будет  толк от таких дисков
 Я как понял в треколовских дисках нет центрирующего кольца, и тут будет типа того же.
Сообщить модератору    95.58.67.151
 DIV
Участник форума

 
Сообщений: 1218
тел. 8-917-232-26-63 ; скайп eddixis
 
   
Откуда: Казань
 
Re: Замок (бедлок) для бескамерки
« Ответ #109 : Февраль 08, 2013, 22:14:16 pm »
Цитировать (выделенное)
марлен, бедлок, о котором ты говоришь, уже давно применяется при изготовлении дисков. Однако широкого применения он не получил по ряду причин. Во-первых, для того чтобы достичь необходимой жесткости внутреннего кольца, к которому приваривается конус, надо увеличивать его толщину до 5-6 мм. Болты М8 в такой конструкции будут слабы, т.к кроме работы на растяжение ещё появляется работа на сдвиг (срез), поэтому следует перейти на больший типоразмер (например М10). Кроме этого для обеспечения герметичности следует увеличить количество болтов, скажем, до 24-ёх. Сам понимаешь, что такие мероприятия приведут к увеличению веса и трудозатратам (увеличение количества сверлений, глубины сверлений, необходимость иметь в ассортименте полос разной толщины и ширины и т.д. ). Вобщем, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я отказался от такой конструкции, как менее технологичной и менее удобной.
В моей конструкции бедлока в данный момент я применяю только два распространённых типоразмера полосы : 40х4 и 20х4. Они охватывают практически 90% всех существующих размеров колёс, как заводских (Трекол, Арктиктранс, Авторос), так и ободрышей. А на изготовление комплекта бедлоков (на 4 колеса) у нас (мы работаем вдвоем) уходит всего 4 - 5 часов.
    Благодарю за реализацию идеи
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Апреля 28, 2015, 22:05:14 pm
Марлен, я ведь только сейчас понял, что ты имел ввиду тогда в 2013 году. Тогда я тебя не понял и мой ответ касался дисков, которые раньше делал Арктиктранс. Но они приваривали конус к внутреннему диаметру упорного кольца, к нему же приваривались длинные болты, вставленные в отверстия кольца. О недостатках такой конструкции я и писал в своём ответе. Поверь, к конструкции, воплощённой в металле, я пришел независимо от твоих идей..... спустя целых два года. А поэтому ,коллега, снимаю шляпу.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: марлен от Апреля 29, 2015, 16:46:29 pm
  Удачи в испытаниях. Желательно узнать, до какой  массы вездехода применимы такие диски.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Колыма от Января 06, 2016, 13:14:48 pm
Давно меня мучает идея сделать недорогой диск для бескамерного колеса, в которое при необходимости можно было бы также вставить камеру. В голове крутилось множество вариантов, но все они мне не подходили по той или иной причине. Всё упиралось в отсутствие специального оборудования - профилегиба, на котором можно было бы гнуть кольца из полосы на ребро. А вот кольца из уголка благодаря Димарику мы все гнуть научились. И вот в недрах моего черепа родилась вот такая конструкция замка (бедлока) для бескамерного колеса

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1103%2F51%2Ffe6b4fbfa314.jpg&hash=821398b9ab419b908c9ecf6e866573b5)

Справедливости ради хочу отметить, что на такой вариант замка меня подтолкнули коллеги-вездеходчики из Чебоксар.
  А вот так будут выглядеть кольца по отдельности

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F00%2F9fae05b2acf6.jpg&hash=a9908bfd9a0732d455e951a95e47e3aa)

 Поясню смысл идеи.
 На всем известной оправке из полосы толщиной 2,5мм гнутся по два колца 1 и 3 на каждую сторону колеса. Диаметры колец при сварке выбираются так, чтобы кольцо 3 с небольшим натягом входило в посадочное колеса, а кольцо 1 должно телескопически входить  в кольцо 3. К кольцу 3 герметично приваривается кольцо 6, согнутое из пластины шириной 15-20мм и толщиной 2-2,5мм. Так же к кольцам 1 и 3 привариваются уголочки в которых просверлены отверстия под болт М8. Количество болтов ,думаю, должно быть не менее 8-ми на каждую сторону диска. Собранное кольцо 3 герметично приваривается к конусу диска.

Кольцо 3 развернуть и приварить к конусу.По размеру, - чтоб Кол.3 входило в посадочное покрышки. Хотя, уже есть бюджетный вариант!!! 
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Viktor 159 от Апреля 07, 2016, 22:42:53 pm
Вечер добрый всем.  Делаю трехколеску, задние колеса собрал.  Бюджетку  бескамерку на передок тоже хочу.   Безкамерку как реализовать, подскажите.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Апреля 07, 2016, 23:04:43 pm
Вечер добрый всем делаю трехколеску задние колеса собрал бюджет ку  бескамерку на передок тоже хочу  бескамерку как реализовать подскажите.
Виктор ,знаки препинания ставьте пожалуйста.А то смысл меняется.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Рудий. от Апреля 28, 2016, 05:15:53 am
DIV здравствуйте, такой вапрос к вам,
можно ли увидеть фото ваших вальцов
для ястности.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Апреля 28, 2016, 10:38:25 am
DIV здравствуйте, такой вапрос к вам,
можно ли увидеть фото ваших вальцов
для ястности.
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1302.msg62804#msg62804
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Рудий. от Апреля 29, 2016, 08:56:24 am
А как на них можно шести метровую
полосу закатать в спираль?
Она в сторону отогнётся?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Апреля 29, 2016, 09:32:55 am
А как наних можно шести метровую
полосу закотать в спираль.
Она всторону отогнётся?
Совершенно верно.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Рудий. от Апреля 29, 2016, 14:07:02 pm
Ну разъяснили,  спасибо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Edik от Сентября 15, 2016, 15:37:55 pm
А вот уже готовые диски, которые могут использоваться как в камерном, так и в бескамерном вариантах

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1504%2F83%2F74ad2bcad319.jpg&hash=3dc997201328c5f45ed681a97417b18c)
ну и как показали себя такие диски ? ни чего страшного что нет центрующего кольца, с ним же меньше травит ?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Сентября 15, 2016, 18:43:12 pm
Диски показали себя замечательно. Как показала практика,они работают не только на лёгких вездеходах, но и на более тяжелых. Я делал диски такой конструкции на вездеход весом около двух тонн. Только конуса делал из двойки, а кольца из полосы 40х4. Жалоб о том, что где-то что-то травит нет.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Viktor 159 от Сентября 15, 2016, 20:28:42 pm
 1*11
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Edik от Сентября 15, 2016, 21:03:22 pm
Диски показали себя замечательно. Как показала практика,они работают не только на лёгких вездеходах, но и на более тяжелых. Я делал диски такой конструкции на вездеход весом около двух тонн. Только конуса делал из двойки, а кольца из полосы 40х4. Жалоб о том, что где-то что-то травит нет.
спасибо !
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Роман 172 от Декабря 15, 2016, 10:24:17 am
Подскажите пожалуйста сколько надо делать ширину у посадочного кольца если ширина посадочного у шины 2см. Вариант без камерный.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Декабря 15, 2016, 14:02:35 pm
Подскажите пожалуйста сколько надо делать ширину у посадочного кольца если ширина посадочного у шины 2см. Вариант без камерный.

Здесь надо брать полосу 20х4. Гайки привариваются вровень. После приварки вертикального кольца (упорного кольца) толщиной 4 мм остается полка 16 мм. Таким образом на гарантированный зажим остается 4 мм.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Роман 172 от Декабря 15, 2016, 15:49:23 pm
Вместо колец я загибаю уголок на 25 на 25 в круг делаю полку 16 мм или беру полосу шириной 36 мм, вставляю в оправку 16 мм на полку остальное загибаю. 
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Декабря 15, 2016, 18:26:54 pm
Хозяин-барин.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Viktor 159 от Декабря 15, 2016, 19:09:38 pm
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений 103 от Декабря 15, 2016, 22:31:42 pm
8х25
8Х25 ,самое то!  1*11
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Adler от Декабря 15, 2016, 22:43:39 pm
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25

Может таки болты ? В Перми ,  в Радуге , крепеж на все случаи жизни и даже для Лифанов под шкивы хитрожопорезьбовые .
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Viktor 159 от Декабря 16, 2016, 09:48:53 am
Adler, Юра спасибо посмотрю , но в Перми на многих базах и магазинах смотрел нет 8х20 везде 8х25.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Декабря 16, 2016, 11:57:17 am
DIV, Игорь вечер добрый вопрос такой а где гайки берешь 8х20 , по магазинам прошел везде 8х25

А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Viktor 159 от Декабря 16, 2016, 12:58:20 pm
DIV, Игорь все понял спасибо.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Волков В В от Января 19, 2017, 17:18:03 pm
DIV,  Скажи пожалуйста вот этот размер
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=14b6abc0b76b4af2d945c8b4cf5ad12e)
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Января 20, 2017, 11:22:32 am
DIV,  Скажи пожалуйста вот этот размер

17
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Евгений 103 от Января 20, 2017, 23:35:40 pm
DIV,  Скажи пожалуйста вот этот размер


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F12678944.jpg&hash=0db36667d5a17d1ba6f75ceef7b238e8)
вроде и так понятно!

Полоса 30мм Х 4мм.
центр для болта,17мм
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Sergei-2016 от Января 29, 2017, 11:03:28 am
Div. Игорь добрый день подскажи какой диаметр бедблока из полосы 40мм под ви 3   диск без центруещей полосы
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Скат от Января 29, 2017, 14:31:18 pm
А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
Растолкуйте пожалуйста, почему гайки длиннее болтов?
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Января 29, 2017, 15:50:36 pm
А кто сказал, что я беру гайки 8х20? Болты - да, 8х20, а вот гайки 8х25 везде.
Растолкуйте пожалуйста, почему гайки длиннее болтов?
Наверное потому ,что таких глубоких гаек короче не бывает.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РОМКА от Января 29, 2017, 15:54:19 pm
В продаже есть два типа удлинненых гаек м8. Под ключ на 13, они 24 мм длинной, и под ключ на 11, эти 20 мм длинной. Приваривать последние нужно очень осторожно, так как стенка у них очень тонкая и при сварке легко повредить резьбу. Маркировка первых м8-13-24, вторых м8-11-20.
Название: Re: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Fiacher12 от Февраля 27, 2017, 17:31:57 pm
подскажите, пожалуйста, размеры запорного кольца для ободрышей и потрохов из покрышек КФ 97, КФ 105 и колес ГАЗ 66, с посадочным на 18".
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Edik от Августа 16, 2017, 23:45:41 pm
Юра, я покупаю шестиметровую полосу. Варить конечно пробовал. Поперечный шов рвёт, надо варить под углом не менее 45 градусов.
Я пробовал сваривать 3 м + 3 м ничего не рвёт ! была идея сварить 3 по 6 м ))))))
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: kot 03 от Октября 27, 2017, 13:40:21 pm
Игорь приветствую. Подскажи длинну полосы для запорного кольца,ободрыши ви3 наружная обдирка, камерный вариант,кольцо буду гнуть в оправке. Где то читал у тебя не могу найти.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Октября 27, 2017, 16:46:39 pm
Костя, я уже с 12-го года не делаю камерные диски. На памяти цифра 1652 мм, но точно не помню. Старых записей не сохранилось.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: kot 03 от Октября 27, 2017, 17:23:42 pm
Игорь спасибо и на том. У меня тоже получается 1652,1653,значит я гдето возле дела. -hi-
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Декабря 15, 2017, 20:38:52 pm
Товарищи коллеги, образовалась проблема: при прокате полосы 40х4, накололся на 5мм. Т.е. на 5мм меньше требуемого. Подскажите что делать? Как вогнать в размер?
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РедБулл от Декабря 15, 2017, 20:54:54 pm
фара, просто отрихтуй и всё. Рихтовать надо по внутреннему диаметру.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: МВП от Декабря 15, 2017, 20:57:39 pm
Может расставку вварить ? ::shy:::
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РедБулл от Декабря 15, 2017, 21:04:51 pm
5 мм - это совсем немного. Легко выгоняется в размер рихтовкой.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Декабря 15, 2017, 21:35:53 pm
Т.е. изнутри кувалдометром? Пробовал вручную чутка распрямить, получилось 2мм развернуть. А на прокатном, каким либо способом (ну чтоб цивильно было) ни как нельзя?
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РедБулл от Декабря 15, 2017, 21:41:07 pm
 Кладёшь заготовку на наковальню плашмя, и рихтуешь кувалдой или тяжёлым молотком. Бить надо по внутреннему диаметру, чтобы кольцо распрямлялось.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РОМКА от Декабря 15, 2017, 21:41:31 pm
фара,
Положи кольцо плашмя на наковальню или любую плоскую тяжелую железяку. Бей увесистым молотком по внутреннему краю кольца с равным шагом равным ударом и по всей окружности. Только без фанатизма. За пару проходов можно спокойно в размер вывести. Я почти всегда катаю на 3-5 мм меньшим диаметром. Потому как полоса полежав некоторое время в спирали разгибается малость и разогнуть ее немного всегда легче чем догибать.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Декабря 15, 2017, 23:07:42 pm
Спасибо большое вездеходцы  https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/3538d.jpg.  https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/d3fa9.jpg https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/12/15/4a618.jpgНедавно построил трубогиб. Покрышки обдираю ИЯвки. Вот стал вопрос заказать кольца для дисков или сделать самому.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Декабря 16, 2017, 01:45:17 am
Товарищи коллеги, образовалась проблема: при прокате полосы 40х4, накололся на 5мм. Т.е. на 5мм меньше требуемого. Подскажите что делать? Как вогнать в размер?

Прижимное кольцо всегда делал на 5-6 мм меньше по диаметру, чем упорное. При спускании колеса гораздо меньше риск, что прорежет покрыху прижимным кольцом.
Почему делал? Да потому что сейчас вообще перешел на другую конструкцию бедлока и сороковку больше не катаю, только двадцатку. Я делал её один раз в 2012-м году одному заказчику, но в серию она не пошла из-за большой трудоемкости изготовления. А сейчас вот проработал технологию и к приварным гайкам больше уже не хочу возвращаться.Прижимное кольцо режется лазером из стали толщиной 5 мм сразу с отверстиями. Все прижимные кольца взаимозаменяемые.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Декабря 16, 2017, 10:56:56 am
DIV, я делаю твою бюджетку, а так как вес за 1500, то и решил делать из 40ки. Да и болты думаю пользовать 10ку с твёрдостью 8.8 и чутка поболе, в количественном отношении, чем обычно. Понятно весу прибавит, но надёжность т.е. время, на исправление ненадёжного в пути,важнее.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Декабря 16, 2017, 11:02:15 am
Интересно, а какова цена нарезки кольца в Казани?
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: DIV от Декабря 16, 2017, 14:00:48 pm
Интересно, а какова цена нарезки кольца в Казани?

Резать цельные кольца слишком затратно. Режу сегментами, которые свариваю в кондукторе. Но даже такое кольцо получается дороже, чем катаное из полосы и сверленое. Но зато гораздо качественнее и все отверстия совпадают 100%.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Мая 04, 2018, 10:31:48 am
Господа- товарищи, скажите кто ни будь, кто и как справлялся с проблемой прогиба во внутырь, внутренней кромки,прижимного кольца бедлока при затяжке болтов?
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Лесник-61 от Мая 04, 2018, 10:33:40 am
А зачем бороться? Пусть выгибается.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: игорь в. от Мая 04, 2018, 11:00:36 am
Вроде по наружному диаметру пруток приваривают .
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: РедБулл от Мая 04, 2018, 13:10:11 pm
Господа- товарищи, скажите кто ни будь, кто и как справлялся с проблемой прогиба во внутырь, внутренней кромки,прижимного кольца бедлока при затяжке болтов?
Решение давно есть. К упорному кольцу привариваешь(вернее, прихватываешь) полоску шириной на 2-3 мм уже толщины посадочного. Она образует распорное кольцо, и всё, болты можешь затягивать до упора. Старый комп у меня полетел, и фотки этого явления пока показать не могу.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Мая 04, 2018, 21:44:06 pm
Не, я понял. Во первых эстетика страдает если кольцо вогнуто и шляпка болта не всей площадью , а краем уперает. Решил вставить 30ти мм. вставки из полутрубок. Покрышка ИЯВ79 однопучковое, ширина посадочного 35мм.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Мая 04, 2018, 21:46:51 pm
Было-стало 
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: фара от Мая 04, 2018, 21:50:30 pm
Вроде по наружному диаметру пруток приваривают .
          По наружнему пруток приваривают, чё бы кольцо прижимное покрыху не резало. А DIV прижимное делает на 5мм меньше по диаметру.
Название: Замок (бедлок) для бескамерки
Отправлено: Edik от Мая 04, 2018, 23:14:40 pm
          По наружнему пруток приваривают, чё бы кольцо прижимное покрыху не резало. А DIV прижимное делает на 5мм меньше по диаметру.

У меня заводские авторос, бедлок полноценный, но на прижемном ничего нет у меня !
Там и так хватает зазора что бы не жувало.
И не правильно сравнивать запорное кольцо и бедлок.
Разная толщина, запорное у него острая кромка, хоть и ровняешь её, у полосы она и так овальная .
Вездеход беломор, это типо лесника что то.
Какой год ездит на заводских шинах и к прижимному кольцу ни трубок ни проволочек не приварено !
Ездит и на спущенных часто .
Я с прашивал у него.
Себе не стал делать эти трубки ))))