Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Трансмиссия => Тема начата: Вова механик от Апреля 18, 2011, 12:04:27 pm
-
господа! :wink:
потихоньку начинаю теоретическую часть своего вездехода и столкнулся вот с чем:
Вывешиваем одно заднее колесо автомобиля и устанавливаем его (автомобиль) на надежные подставки. Устанавливаем рычаг переключения передач в нейтральное положение и полностью отпускаем ручной тормоз, обеспечив, тем самым, свободное вращение колеса.
Вращаем поднятое колесо, считая при этом его обороты и обороты карданного вала. Для получения наиболее точных данных необходимо сделать 10 оборотов колеса.
Подсчитав обороты колеса и карданного вала, используя приведенную ниже таблицу, определяем передаточное число редуктора и, соответственно, модель главной пары. Если при ремонте в редуктор будет установлена не родная главная пара, с иным передаточным числом, то при движении изменятся показания спидометра (скорость и пройденный автомобилем путь).
главная пара кол-во зубьев на шестернях число оборотов карданного вала на 10 оборотов колес передаточное число
на ведомой на ведущей
2102 40 9 22,2 4,44
2101 43 10 21,5 4,3
2103 41 10 20,5 4,1
2106 43 11 19,5 3,9
вопрос таков - почему, если на 10 оборотов колеса число оборотов кардана 22,2 а на десять оборотов ведомой шестерни - ведущая провернется 44,4 оборота. я так понимаю. что на ведомой шестерне через полуось вращается колесо, а ведущая шестерня жестко закреплена с карданом. почему цифры в два раза разнятся? :shocked:
пожалуйста, объясните
-
ии еще вопросик, сколько должны быть нормальные холостые обороты для урала?
-
Это из-за особенностей работы дифференциала. Скажем, оба колеса одного моста вращались со скоростью 1 об/сек. Если ничего не меняя затормозить одно из колёс, то дифференциал перераспределит поток мощности и второе колесо начнёт вращаться в два раза быстрее, т.е. 2 об/сек.
По условиям вышеприведённых замеров передаточного числа, одно из колёс вывешено, а второе, видимо, стоит на земле. Отсюда и разница в два раза.
-
Это из-за особенностей работы дифференциала. Скажем, оба колеса одного моста вращались со скоростью 1 об/сек. Если ничего не меняя затормозить одно из колёс, то дифференциал перераспределит поток мощности и второе колесо начнёт вращаться в два раза быстрее, т.е. 2 об/сек.
По условиям вышеприведённых замеров передаточного числа, одно из колёс вывешено, а второе, видимо, стоит на земле. Отсюда и разница в два раза.
а.............................. Семен Семеныч............ спасибо! надо было самому догадаться. теперь получается, что для расчета скорости проектируемого трехколесника. мне нужно руководствоваться передаточными числами, указанными в паспортах агрегатов? а проще - просто делить скорость вращения коленвала на эти числа?
почему спрашиваю, потому что поврхностно изучал темы про передаточные числа и расчеты скоростей, извините...........
теперь осталось только холостые узнать. )))
-
Добрый день Уважаемые! Собрались строить вездеход- мосты уаз, раздатка Нива, двигатель Форд-Фиеста 1,1 но каково число ГП Форда-незнаем, может кто в курсе и как на Ваш взгляд будет работать подобная схема ( эксплуатация спокойная) но для болот. СУВЖ Мы
-
Так же как и Оковский.
считаем просто.
отделяем КПП от движка, включаем 1 передпчц, крутим перв вал, на шрусах считаем обороты, потом тож самое на других передачах.
конечно ни на одной передаче там 1\1 нет, а оно надо знать?
если всёравно используется комбинация пч кпп и гп? 88*8 88*8 88*8
-
На первой передаче вместе с ГП замедление должно быть порядка 15-16 раз.
Колёса чьи будут и мосты с каким ПЧ?
-
Спасибо за помощь! Колеса планируем от Краза-лаптежника, мосты уаз (колхозные)- как думаете, пойдет?
-
мосты уаз (колхозные)- как думаете, пойдет?
Я не очень разбираюсь,чем колхозные мосты отличаются от совхозных :undecided:... ,но предпологаю,что они с ПЧ 5,125. Если да,то максимальная скорость будет маловата.
ПЧ в мостах надо около четырёх с копеечками. Тогда будет ОК!
-
Владимир Николаевич,а что можно сделать -какой редуктор можно да и нужно поставить в совхозно-колхозный мост, да и можно-ли это сделать?
-
Я не очень разбираюсь,чем колхозные мосты отличаются от совхозных :undecided:... ,но предпологаю,что они с ПЧ 5,125. Если да,то максимальная скорость будет маловата.
ПЧ в мостах надо около четырёх с копеечками. Тогда будет ОК!
Обычно ПЧ колхозов 4,625
-
Владимир Николаевич,а что можно сделать -какой редуктор можно да и нужно поставить в совхозно-колхозный мост, да и можно-ли это сделать?
Юра,я в этом не спец. Думаю,другие участники нашего сообщества что-нибудь подскажут.
-
5,125 это мост старой буханки или ГАЗ-69
ПЧ моста надо просто проверить. опять же покрутив за хвостовик и посчитав обороты на ступицах.
Для сведения.
у меня на тракторе двиг с КПП Оки,
Вот сайт по фиестам
http://avtobzor.ru/katalog/legkovie/ford/231.html (http://avtobzor.ru/katalog/legkovie/ford/231.html)
Ближний по характеристикам двигатель
1.25
Двигатель
Бензиновый 4-цилиндровый рядный с впрыском топлива во впускные патрубки, четыре клапана на цилиндр, два верхних распредвала с ременным приводом, рабочий объем 1 242 см3, степень сжатия 11,0, диаметр цилиндра/ход поршня 71,9/76,5 мм, мощность 44 кВт (60 л. с.) при 6 000 об/мин, максимальный крутящий момент 109 Нм при 3 600 об/мин, удельная мощность 35,4 кВт/л (48,2 л. с./л).
Трансмиссия
Привод на передние колеса, механическая 5-ступенчатая коробка передач. Передаточные числа: I. 3,58, II. 1,93, III. 1,28, IV. 0,95, V. 0,760, R. 3,62, главная передача 4,25.
Поиском тяжело воспользоваться?
Так вот у меня бежит на средних оборотах не хуже любого трактора, то есть около 40, но у меня в заднем мосту ПЧ больше 6, (редуктор 53 газона, колёса 66)
и нечего гадать, надо делать.
для вездехода главное не максимальная скорость, а минимальная.
-
Да, все верно 37 зубьев ПЧ-4,625.Будем мастерить! Всем огромное спасибо!
-
для вездехода главное не максимальная скорость, а минимальная.
Да я бы не сказал,нужен разумный компромис. А если тебе нравится тащиться со скоростью 40 км/ч ,вместо того что бы ехать 60 ,где дорога позволяет,то пожалста.
-
Николаич, тут надо еще учитывать мощность движка. У моего друга стоят мосты 5.125 и движок 1.3 , колеса от урала ОИ-25. Так вот если ехать так , чтобы было комфортно в плане шума , то да 40км.ч. Но вот если поддать движку , то можно и до 70 разогнаться, вот только двигло ревит от горя. А мой с оковским и мостами 3.9 комфортно держит 50 , но на большее двиглу уже трудновато , слаб он все таки . В гонках меня друган делает , если что .))) Так что я думаю , что в данном супнаборе будет все тип-топ.
-
. У моего друга стоят мосты 5.125 и движок 1.3 , колеса от урала ОИ-25. Так вот если ехать так , чтобы было комфортно в плане шума , то да 40км.ч.
Ну дык и я про это же говорю. Вот если бы твоему другану ПЧ в мост 4 с небольшим и ещё раздатку тюнинговать (если она нивовская) ,то было бы ваще супер! Зачем на трассе пилить мотор и лишний бензин жечь.
ЗЫ Езда на тракторе сильно отличается от езды на вездеходе :wink:
-
Уважаемые форумчане помогите выбрать пч на мостах.В идеале хочу 4.1,пока не нашёл.Есть выбор между 3.9 и 4.55.Какая будет минималка и максималка на колёсах краз,двиг ока,раздатка нива.
С математикой на Вы,поэтому и прошу помощи.
Сразу отмечу что легче сделать 3.9.
-
ну и делай 3,9 поедет ::crazy:::
а лучше 4,5 ::crazy:::
-
У меня мосты 4.55, колёса краз, двиг ока 11113, раздатка нива, само нормаль, выше п.ч. даже не думаю, с полной загрузкой в тяжелых местах только первая пониженная, иначе с места не берет.
-
подскажите пожалуйста по редуктору , у меня есть мост от классики на редукторе есть маркировка 9\40 и в процесе поиска второго моста предложили с маркировкой такой
10/43 , сижу читаю и понимаю что их можно использовать вместе ?
-
на первом п.ч-4.4 а на втором п.ч 4.3 немного несходится но думаю если по дороге ехать на одном мосту а на бездорожье включать второй то наверное пойдет
-
думаю полный постоянный будет
-
Можно было бы использовать с раздаткой нивы, и то если блокировку не включать. Редуктора Ваз не такой уж дефицит, так что Алексей если хочешь нормально ездить, то ищи одинаковые.
-
сп. я понял
-
на твёрдом с большими колёсами сразу редуктор разломает , лучше сразу ищи одинаковые ( есть опыт)
-
СаняТ3, не могли бы вы посчитать пч и колво зубьев на звездах для переднего колеса трехколески если переднее колесо 1400 далее звездочки потом урал мост потом звезды навыходной вал коробки днепр а сзади мост урал на мост ваз пч 3.9 задние колеса 1200.спрашивал на форуме там тишина. заранее спасибо. забыл сказать есть звезды сшагом 25 .колво зубов11.14.16.17.19.60
-
День добрый!
Прочитал уже много всего про передаточные соотношения и теперь трудно разобрать, что делать?
Помогите пожалуйста как все грамотно насчитать.
Тех.задание: двиг Ока(750куб.), КПП родная, раздатка Нива, обдирыши Ви3, мосты военные.
Теперь сам вопрос как расчитать передаточные соотношения КПП , раздатки, и мостов???
Буду очень признателен за помощь!!!
-
мне тоже интересен вопрос,но с колхоз мостами. ::mail1:::
-
Тут считать не надо, тут строить надо и ехать, 100% тяги хватит, максималка в районе 40-45 км/ч.
-
на "колхозы" главная "пара",если на 37,то вообще "ломить будешь".....60!!! :yahoopnevmo:
-
День добрый!
Прочитал уже много всего про передаточные соотношения и теперь трудно разобрать, что делать?
Помогите пожалуйста как все грамотно насчитать.
Тех.задание: двиг Ока(750куб.), КПП родная, раздатка Нива, обдирыши Ви3, мосты военные.
Теперь сам вопрос как расчитать передаточные соотношения КПП , раздатки, и мостов???
Буду очень признателен за помощь!!!
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6241.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6241.0)
Подставь значения и будет тебе счастье
-
Евгений Сергеич,те агрегаты что вы написали подходят для вездехода.скорость будет максимальная не большая но тяга хорошая.Для чего вам что то рассчитывать?Какая цель рассчетов?В описанной трансмиссии Вы ничего изменить не можете без замены агрегатов.Если к примеру в обычные мосты уаз есть пары с передаточным 4,6 и 5,125 то в военном мосту бывает только одно передаточное 5,25 насколько помню.В кпп оки бывают разнае главные пары,нанайти более подходящую очень проблемно.Вобщем лично мне не понятно цель рассчетов.
-
Спасибо , теперь начнут со спокойной душой.
-
Камрады помогите . Видел в какой то теме расчеты передаточного , пляска от колес , не могу вспомнить где . Заработался , мозги дымят , соображаю туго .
-
Видел в какой то теме расчеты передаточного , пляска от колес
Это ?
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8003.msg170730#msg170730
-
Видел в какой то теме расчеты передаточного , пляска от колес
Это ?
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8003.msg170730#msg170730
Да , спасибо . Мотор Лифан 15 л.с . Колеса планируются минимум ИДП 284 . Вот раздатку ищу , колесные редуктора делать может придется .
-
Добрый всем вечер подскажите какое ПЧ у вариатора сафари ? И есть ли программы которые расчитывают скорость с вариатором ?
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.snowmobile.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fattachments%2F1131573%2F&hash=be84efeab466ff1a1b6fc269fbacab4c)
-
ДОБРЫЙ Подскажите начинаю собирать вездеход, значит-моста ваз с парой 10\43, раздатка нива 3\1, диф коробки ока 11113, и другой вариант мосты ваз с парой 10\43,раздатка нива 3\1, диф коробки ока 11111, или без переделки раздатки нива,кокой подходящий вариант , Спасибо с уважением Дмитрий -hi-
-
ДОБРЫЙ Подскажите начинаю собирать вездеход, значит-моста ваз с парой 10\43, раздатка нива 3\1, диф коробки ока 11113, и другой вариант мосты ваз с парой 10\43,раздатка нива 3\1, диф коробки ока 11111, или без переделки раздатки нива,кокой подходящий вариант , Спасибо с уважением Дмитрий -hi-
Самое главное не сказал, размер колес?
-
Колеса от урала вездехода с камерой , уже готовые ,диски 2 - сторонний бедлок , вес колеса в сборе 50 кг размер колеса получился 1200\440 обдирал сам ,диски делали заказовал вылет диска 130
-
Делай с коробкой 1113 и раздаткой 3.1 будет нормально,понижайки хватит за глаза. Глянь у меня в теме Вездеход Мозай,сегодня видюшку выложил с понижайкой. -hi-
-
Благодарен за ответ, а с какими редукторами 10\43 или 10\41, а если раздатку не переделовать то как -hi-
-
ТАНК ДИМАН, Ты забыл про двигатель и передача с него чем:напрямую,ременная,вариатор ?
-
Колеса от урала вездехода с камерой
То есть ОИ-25? Можешь не тратится на переделку раздатки, и даже так нормально поедет; кпп ока 11113 с гп 4.1, мосты ваз с парой 4.3,раздатка нива 2.1(в стоке).
-
Можешь не тратится на переделку раздатки,
Да Юра ,наверно и так поедет но переделка раздатки не дорого выходит,а понижайки много не будет,мне например очень понравилось. ::cheesy::: Но это моё мнение,автору самому решать -hi-.
-
Спасибо ЮРИЙ, а вес вездехода имеет, на нагрузку мостов , вес около 750 кг, рамный и как я понял,10\43 без переделки раздатки, а скорость примерная какая будет -hi-
-
Опешу приблезительно , рама с карданов газ,зил, подвеска спереди как у нивы, зад мост с рессорами от маскарада, двигатель ока, коробка ока, нивские карданы,раздатка нива, кузов и алюминия практически весь, ну вот и вся компановка !
-
Всё бы ничего но мост слабоват,я свои на волговские поменял.
-
а скорость примерная какая будет
Вот тут можно посчитать скорость точно: https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8386.0
-
а понижайки много не будет,мне например очень понравилось.
Константин, ты забываешь упомянуть, что пара в мостах у тебя 3.9.
У меня например 4.22, мне лишнее понижение ни к чему.
а скорость примерная какая будет
При моих агрегатах: двс ока кпп 1113 гп 4.1, раздатка нива пониж 2.1, мосты москич 4.22, максималка газ в пол 50 км, а так, 40-45, минималку не замерял, хватает вполне, трогаюсь всегда со второй пониженной, и лишь в вязкой грязи с первой.
Вес аппарата 1000кг примерно.
Мосты да, с шинами ви-3 на пределе прочности.
-
У меня например 4.22, мне лишнее понижение ни к чему.
Да я согласен что надо всё учитывать,просто пониженных же тоже 4 передачи,можно переключиться. У меня раньше тоже 4.22 было,вроде хватало,а сегодня покатался и понял что нифига. ::crazy::: Всё познаётся в сравнении. -hi-
-
Юрий вот так, пойдет ПЧ 10\43,раздатка родная, диф ока 11113,и скорость на максималке будет 45 кил в час
-
Юрий вот так, пойдет ПЧ 10\43,раздатка родная, диф ока 11113,и скорость на максималке будет 45 кил в час
Не пойдет, а поедет как миленький. ;)
Был тебе вопрос
ТАНК ДИМАН, Ты забыл про двигатель
Движок то ока?
-
ТАНК ДИМАН, Ты забыл про двигатель и передача с него чем:напрямую,ременная,вариатор ?
Да двигатель ока, извиняюсь пропустил ваш ответ передача вся карданы нива -hi-
-
Не пойдет, а поедет как миленький. ;)
Был тебе вопросДвижок то ока?
СПАСИБО Юрий за совет будем стараться -hi- что-то изобрести ::mail1:::