Вездеходы на шинах низкого давления
Вокруг да около => Гараж => Тема начата: Денис 64 рус от Марта 11, 2015, 13:21:23 pm
-
Уважаемые форумчане! Нужен совет по обустройству пола в гараже. Гараж 6на4 из блоков, пола нет вообще. весной хочу сделать пол и утеплить крышу. Поделитесь из чего сделать пол?
-
В России почему то полы делают из досок. За границей бетонируют и ям смотровых там не делают. Ну и выбирай.
-
У меня сделан из сосновых досок 50 мм. Я доволен 1*11...
-
Если сваркой пользоваться в гараже.то деревянные полы-не очень пожаробезопастно.
-
У меня три гаража, везде делал пол бетонный. Из досок пол быстрее делать но подороже. Последний гараж делал под вездеход,из шпал, размер 8 на 6м, на пол ушло 26 мешков цемента и три дня работы.. Заливал один к трем, толщина пола около 8 см. Армировал сеткой-рабицей с крупной ячейкой. Потолок - доска сосна сороковка, снизу подшит пенопластом 3 см, сверху утеплитель не помню как правильно называется базолит что ли, продается плитами по 8 шт в упаковке, размер одной плиты 80х50х10см, легкий.
-
У меня сделан из сосновых досок 50 мм
А как сварка?
-
А кто нибудь делал из асфальта? как он себя ведет?
-
Как бывший мастер автомобильных дорог - НЕ НАДО ! Асфальт в гараже плохо, его разъедает бензин, соляра , и др., т.к вяжущее там битум. При сварочных работах-плавится от горячей железки на полу, и при этом выгорает битум а после начинает крошиться. вмятины от ударов , маркий.
-
А как сварка?
Гаражу больше пяти лет. Ни разу не было даже задымления 1*11.. Может быть потому, что постоянно машины делал. Пылище грязь на полу... Щели все забились землей (когда подметал). Проблем никаких не было ;)...
-
У меня в одном гараже пол засыпан ПГС, в другом дощатый. А у свояка пол в гараже бетонный.
Варю в том, где пол дощатый. Доски уже старые, всегда влажные от контакта с землей. После сварочных работ минут 10-15 в гараже посижу - посмотрю и понюхаю, задымило только однажды и то тряпка.
Я считаю самым лучшим полом в гараже - бетонный. Он пожаробезопасный все-таки, а главное влагу в гараж не пускает и содержимое там меньше ржавеет.
-
А бетонный пол не выкрашивается со временем? А то я у дома площадку забетонировал, так через пару лет стала крошиться.
-
у меня гараж асфальтирован, и вся ограда тоже. В гараже работ по ремонту и пр. не провожу, а в ограде -да ! И в результате уже нужно ямочный ремонт делать ::cheesy:::. А мой новый сосед уложил у себя двор ж\б плитами перекрытия. ох как я ему завидую 1*11
-
У меня в гараже пол заливной,но видимо джамшуты съэкономили на цементе-надоела вечная пыль и по пол- ведра песка выметаю.Говорят есть специальная смесь для укрепления бетонных полов (типа жидкого стекла) а вобще-то мечтаю застелить тротуарной плиткой...
-
при проведении сварочных работ в деревяном помещении необходимо вести наблюдение за помещением в течении не менее четырех часов после окончания работ... (противопожарная безопасность ::cheesy:::)
-
А бетонный пол не выкрашивается со временем? А то я у дома площадку забетонировал, так через пару лет стала крошиться.
Под открытым небом самопальный бетон рвут вода и мороз.
У нас ,кому нужен теплый пол, сначала заливают арболитом. С верху толстая стяжка. На землю желательно уложить гидроизоляцию ,в виде всякой-разной ПЭ плёнки.
Я вокруг гаража,по всему периметру вкопал на пол метра пенопласт 50-ку. ТАШКЕНТ !
-
А деревянный пол можно чем нибудь пропитать против гнили и чтоб не загоралось? А бетон мне кажется будет сырым всегда?
-
А деревянный пол можно чем нибудь пропитать против гнили и чтоб не загоралось?
Сейчас всяких примочек полно в продаже.
А бетон мне кажется будет сырым всегда?
С гидроизоляцией не будет.
-
Здарова земляк, у меня пол бетонный в гараже, армировал арматурой восьмеркой, толщина бетона около 10-12 см. Там где не проезжает и не стоит машина везде мп труба двадцатка залита для подогрева. В гараже больше нет ни радиаторов ни труб, все запитано от домашнего котла с насосом. Зимой меньше 10 градусов тепла не было, при том что в воротах щели в палец. Гараж внутри 5,5 на 8 метров.
-
Ставлю машину во льду всю, к утру она сухая, но пол еще мокрый, к вечеру и он высыхает. Что бы бетон был крепче и легче укладывался добовлял комплексную добавку уп2, что бы потом не пылил есть спецпропитки.
-
Зиму 2012-2013г я провел в гараже с водяным отоплением ( батареи ), пол бетон покрытый плиткой, дык было не очень комфортно, еслиб можно быдо отмотать назад то я бы заложил теплый пол к той гидроизоляции про которую говорил Володя Тырданов.
-
Под теплый пол можно не устраивать гидроизоляцию если гараз не в яма стоит и отмостка правильная. У меня и дом и гараж без изоляции. Воздух в доме слишком сухой.
-
Лучше: теплый бетонный пол и керамогранит сверху
-
Дома конечно, я так и делал, но в гараже не канает, уронил железяку и керамогранит раскололся
-
Саратов эт почти что тропики. ::rolleyes::: ::rolleyes::: Но производить сварочные работы в гараже с деревянным полом, это игра в русскую рулетку. ::focus::: ::focus:::
-
votasum,
Я восемь лет варил в гараже с деревянным полом. Что бы не сгореть нужно как минимум воду и огнетушитель держать на готове. У меня ни разу не задымилось при том что пол пропитан маслом почти везде. Это конечно опасно, но если с головой дружить то можно.
-
Несколько гаражей построил.Везде делал деревянные из 50-60ки,по лагам из пропитки(опоры ЛЭП).В последнем гараже сделал бетонный.Слой бетона где-то от 15 до 18см.Армировал кладочной сеткой.Вроде все хорошо и сваркой работать можно и гайку уронишь в щель между половицами не завалится.Но...не нравится.Особенно когда под машиной лежать надо,холодом так и оттдает.Так-то планировал толстой транспортерной лентой застелить,пока не нашел.Плитка тоже неплохо,но молоток уронил и готово.Да и сколько не подметай,не мой каршером пыль постоянно,хоть полимерное покрытие делай.
-
Дома конечно, я так и делал, но в гараже не канает, уронил железяку и керамогранит раскололся
Не у меня плитка полимерная, молоток уронил наклоняться не надо он обратно в руки вернётся, как бумеранг (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile57.gif&hash=4bd6e63cf57d9a802ae0c726ea6cec6e)
http://www.a-haus72.ru/ (http://www.a-haus72.ru/)
-
у нас на работе недавно в цеху пол выравнивали
там трещины, ямки. сделали стяжку
высохло и покрасили краской слоя в два
краска не знаю какая , лежит крепко и бетон не пылит
подмёл и всё 1*11
-
У отца в гараже пол кирпичем силикатным уложен на ребро просто на песок. В основном половинки и некондиция. Ему нравится.
-
Лучше: теплый бетонный пол и керамогранит сверху
В планах тока так,Сейчас у меня керамогранит без подогрева. Чтобы расколоть ,нужно сильно постараться.За 7 лет 5 плиток можно поменять.Работаю практически пять дней в неделю.Сварка немного окалины оставляет,а в остальном супер,подмел,помыл 1*11
-
самый первый гараж строил с деревянным полом.так вот надо делать так чтоб щели небыли сквозными.сами доски то не загорались если не разать электросваркой, а вот в шели мусор,в том числе и опилки просыпался и я постоянно очковал что там под полом может начать тлеть. поэтому дервянный пол больше делать не буду.это не для гаража.бетон качественный самое подходящее.а то что лежать на нем холодно-так и не надо там лежать-есть же разные способы:яма смотровая,подъемник,эстакада невысокая и тд. накрайняк лист пеноплекса или пенополиэтилена под себя можно подложить.
-
У меня в гараже пол из обломков бетонных плит и обломков кирпичей, небольшая яма где-то 0,5 метра глубиной, одну зиму в ней стоял ТЭН.Через год заехал на станцию, там спросили про гараж, отапливаемый или нет , сказал что нет, -забыл. Ну короче, машина после этого ТЭНа начала активно гнить. Уже потом навел справки -чтобы машин не гнил температур должен в гараже быть не больше +5
-
чтобы машин не гнил температур должен в гараже быть не больше +5
Чтобы машина не гнила -вообще не надо отапливать.Пример-загнал с улицы,там -20,а в гараже +5.Перепад температуры,образовывается конденсат в скрытых полостях.Начинает оттаивать намерзжая кака из соли,которая въедается в металл.Я одну машину тоже подпортил в теплом гараже,хоть и ставил не постоянно,а после мойки,типа посушить. А деревянные полы или из керамогранита с подогревом,каждому по возможностям и по потребностям. Каждому своё.
-
Тоже предстоит замена пола. Сейчас деревянный и менять тоже буду на деревянный. Сваркой и болгаркой работал постоянно, доски все пропитаны маслом пока возгораний не было. Бетонный пол подойдёт для тёплого гаража, а без отопления с бетонным полом совсем холодно будет.
-
Что-бы поверхность бетонного пола была крепче и менее пористой, ее сразу после заливки равномерно припудривают чистым цементом или раствором цемента и заглаживают гладилкой. Получается поверхностный слой большей прочности. Это называется по-моему железнение - очень действенный, дешевый и простой способ.
Жидкое стекло обычно используют для гидроизоляции, его или в раствор подмешивают, или сверху мажут, но это обычно для наружных работ, внутри смысл мазать по-моему только чтоб не пылило.
-
Что-бы поверхность бетонного пола была крепче и менее пористой, ее сразу после заливки равномерно припудривают чистым цементом или раствором цемента и заглаживают гладилкой.
Железнение-чисто декоративная функция.В последствии эта корка начинает разрушаться и отставать,вид становится неприглядный (это я говорю относительно пола.)Буду искать в инете синтетические средства(мастики,лаки,краски) для укрепления бетонного пола.Должны быть!
-
Железнение-чисто декоративная функция.В последствии эта корка начинает разрушаться и отставать,вид становится неприглядный (это я говорю относительно пола.)
Это смотря как железнить! Мы с отцом когда въезд в гараж бетонировали, железнили. Так вот теперь этот бетон только под действием ломика разрушается и то выщербинами и никакая корка не отстает, а уже лет 20 прошло!
А если строители - распиздяи сначала бетон зальют, потом сиськи промнут пока он почти застынет, да его еще ветер пылью присыпет и только после этого железнить станут, то такое "железнение" конечно коркой сойдет через неделю.
-
Дома конечно, я так и делал, но в гараже не канает, уронил железяку и керамогранит раскололся
Не у меня плитка полимерная, молоток уронил наклоняться не надо он обратно в руки вернётся, как бумеранг (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile57.gif&hash=4bd6e63cf57d9a802ae0c726ea6cec6e)
http://www.a-haus72.ru/ (http://www.a-haus72.ru/)
под эту плитку какое основание делали? Просто песок с цементом перемешивали и укладывали?
-
под эту плитку какое основание делали? Просто песок с цементом перемешивали и укладывали?
Я не знаю на сколько правильно, но у меня сделано так- сначало залита подушка керамзитная сантимов 15, потом
стяжка под маяк, после этого плитка на плиточный клей.
-
Ого. Я подобную плитку летом просто по песчаной подушке положить хотел.А тут целая наука
-
Можно и таким способом положить, но мне кажется грунт подвижный будет, ежели машина зайдет да ишо буксанет. Подушку керамзитовую делал для теплоизоляции стяжку под маяк чтоб пол ровный был, на мой взгляд чем лучше утеплишь тем меньше затрат на отопление.
-
http://pvc.techengroup.ru/garazh-szfo/?ch=YaDirGarageSZFO_RSYA (http://pvc.techengroup.ru/garazh-szfo/?ch=YaDirGarageSZFO_RSYA)
-
Расскажу как сделано у меня:
прокапывал по грунту трапецевидные канавки: основание шириной 100, верх 150, высотой 200. Канавки ввиде сетки с шагом 1,2м (по ширине фольгоизолона). В канавки и на образовавш."холмики" укладывал ф-изолон 10мм, кидал по середине высоты канавки по одной 8 арматуре подвешенная на кусках сетки. Заливаются канавки раствором 1:4(более цемента нет смысла, прочнее армабетон не станет). Далее сверху кидается сетка четверка 100х100 и заливал 50 мм р-ром.
Потом опять ф-изолон, сетка, метапол, стяжка 50мм, на керамогранит.
Про керамогранит, если уложить без пустот - не так то просто его сломать. За три года эксплуатации мастерской только на одной плитке есть не большие трещины(крутили лом вертолетом в руках и уронили)
На фото ТП с электрокотлом
-
Вада, для пола обычные металлопластиковые трубки на 16мм использованы?Котел вроде чуть больше киловатта,он только для поддержки штанов или все помещение отапливает?
-
Вада,
А для чего ф.изол? Цемент все равно фольгу разьедает за две недели.
-
Вада, для пола обычные металлопластиковые трубки на 16мм использованы?Котел вроде чуть больше киловатта,он только для поддержки штанов или все помещение отапливает?
МТ фирмы компайп заказывал с Москвы Д =20мм, она выдерживает до 10циклов заморозок в ней воды, дешевые побоялся заливать. На площадь 54м2 залито две трубы по 100м, трубы идут параллельно.
Котел на 6кВт, три тэна по 2квт, они же есть всякие и 3по3кВт и 3по4квт общая 12кВт.
Мне хватает 4Квт то биш запитано 2 тэна.
С ТП в гараже гораздо комфортней, не ПОЖАЛЕЕТЕ!
-
Вада,
А для чего ф.изол? Цемент все равно фольгу разьедает за две недели.
Ничего подобного не слышал и не замечал, причем так положено делать по технологии для ТП
-
Бетон должен лежать на жестком основании, а не на пене. Я разбирал стяжки других мастеров с подогревом, так вот там на пене фольга практически вся растворилась, ее практически не было. Раньше я тоже ложил под стяжку физол но потом отказался от него посмотрев по тв передачу про строительные ошибки. Также замечал что стяжки на физоле чаше трескаются чем теже на жестком основании.
-
С ТП в гараже гораздо комфортней, не ПОЖАЛЕЕТЕ!
Так оно.У меня буржуйка в гараже,вроде и тепло,но от пола холодом несет.
Вада,
А для чего ф.изол? Цемент все равно фольгу разьедает за две недели.
Там не фольга в обычном понимании.Там что-то типа пленки,покрытие какое-то.Я дома на кухне теплый пол делал пенополистирол укладывал 30мм и сверху ф.изол.Потом стяжку бетонную с армированием.За радиаторами тоже жидкими соплями этот фольгоизол приклеил.
-
Физол покрыт аллюминиевой фольгой и вот она от цемента распадается, растворяется или хрен знает что с ней происходит, я не химик, но я сам видел что ее там потом не будет. Теоритически она должна отражать тепловое излучение, но этого не происходит.
-
Renegat,
А для чего пенопласт под стяжкой? Если для того чтоб тепло не уходило в землю, так оно просто будет поглощаться пенопластом, никакой экономии тут нет.
-
А для чего пенопласт под стяжкой?
Ну,а для чего зимой шубу одеваем?Можно ведь и в майке ходить.Как Парфирий Иванов)))Зачем мне плиты перекрытия обогревать?Для теплошумоизоляции.А фольгу проложил чтоб ик излучение обратно в помещение возвращалось
-
Renegat,
Тепло всегда поднимается вверх, это раз. Во вторых какая разница что будет поглощать тепло плиты или пенопласт. В третьих фольга растворяется и ничего не отражает. А в шубе как известно тепло, но внизу она же не закрывается, там где ноги торчат. Представь шубу до пола и пол теплый.
А шумоизолятор пенопласт никакой.
-
Renegat,
А для чего пенопласт под стяжкой? Если для того чтоб тепло не уходило в землю, так оно просто будет поглощаться пенопластом, никакой экономии тут нет.
С пенопластом нагревательные элементы не будут греть землю и соответственно больше тепла пойдет в помещение. Взять к примеру Фундаментную плиту, под её основание укладывается пеноплекс, без него на обогрев помещения затрачивается больше энергии. По моему уже давно известно чем больше заложено утеплителя на стадии строительства тем меньше затраты на обогрев помещения.
-
С пенопластом нагревательнные элементы будут греть пенопласт, а не землю, это понятно, и тепла в пенопласт уйдет столько же сколько и в землю. Это тоже надо понять. Тепло уходит вверх или выветривается из помещения, при чем здесь плита. Утепли стены и потолок и этого достаточно если пол греет. Вы хоть метр менопласта под фундамент запихайте, никакой экономии от этого не получите. Наоборот потратите лишнего на материалы.
-
В корне не верно. Вот чтоб тебе нагреть стакан кипятка, тебе надо 10 грамм топлива, представь что тебе этот стакан на ветру греть надо. Топлива уйдет в 2 раза больше. Так и с полом, теплопроводность бетонной плиты в 200 раз выше, чем у пенопласта. Нафиг мне эту плиту жарить?
-
Рома, я тоже ранее так думал, что тепло уходит только верх(в универе так учили).
Вот тебе явное доказ. обратного:
фото первое, это такое же отопление в доме полов как и в мастерской.(МП так же уложен на ФИ 10мм)
фото второе, водопровод и почему то он перестал замерзать даже в морозы! Тогда как подвальное помещение ни как не отапливается. Мало того я даже после переезда с подвала в дом, поленился запенить щели в двери--фото 3.
Откуда берется тепло в подвале? Хер знает, там сейчас ниже +4 не опускается. Греет видимо ТП первого этажа подвал. Конвекция, циркуляция воздуха передает тепло от пола всему подвалу. Поэтому тепло изоляция нужна обязательно
-
Утепли стены и потолок и этого достаточно если пол греет.
У меня в гараже потолок утеплён напрочь и двери тоже , пол бетонный . Так в верху жара как в парилке и до -40 градусов нормально , а вот ноги я там и застудил , но под всем гаражом погреб .
-
Было бы у меня дормовое тепло, я бы и стены не из газобетона делал, а из картона или оцинковкИ,и ворота бы из полиэтиленовой пленки сделал (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fteron.ru%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26amp%3Bmodule%3Dattach%26amp%3Bsection%3Dattach%26amp%3Battach_rel_module%3Dpost%26amp%3Battach_id%3D1107022&hash=ea4e4f4ae8fb3cc544fe6e42ea7b489b)
-
Ребяты вы что никак не поймете, что тепло из трубы в теплом полу просто поглощается пенопластом, также как поглощается плитой перекрытия или грунтом под стяжкой. Оно не отражается и не экономится оно просто поглощается пенопластом. Про ветер я писал что тепло из помещение может выветриваться, и если это происходит то затрат на обогрев больше, это ежу понятно, причем здесь пенопласт под стяжкой? У меня и дом и гараж из пеноблоков, в обоих теплый пол, только в доме с физолом, а в гараже стяжка прямо на грунте. температура самого пола везде одинакова , температура воздуха разная потому что толщина стен в гараже 20 см а в доме 30 см. и дома окна и двери герметичные , а в гараже щели в воротах и окна деревянные старенькие.
МИХАЛЫЧ, я и пишу если бы был теплый пол... у меня в гараже температура воздуха у пола около 36 градусов, у потолка 15 потому что сквозняки. В доме температура воздуха у пола 38, а на потолке 26, потому что не сквозит. причем температура самой стяжки одинакова.
Да и еще по затратам: обогрев дома площадью 80 кв метров стоил 1800 за газ, после подключения гаража площадью 45 кв.м к домашнему отоплению стало около 2300, все это по квиткам за газ.
Теще делал теплый пол прямо не плиты без изоляции, площадь 60 кв м, убрав при этом все радиаторы в доме. Затраты на газ снизились с 2000 в среднем до 1600 в месяц.
-
Да и еще один плюс теплого пола без пенопласта в гараже, это то что грунт под фундаментом и под стяжкой не промерзает и не пучится, поэтому не рвет стены весной.
-
Вада,
Ну это же хорошо, убил двух зайцев, и теплый пол сделал и вода не замерзает.
-
Ребяты вы что никак не поймете, что тепло из трубы в теплом полу просто поглощается пенопластом,
поглощается бетоном и землей, так как теплопроводность у них выше. В пенопласте, как бы тебе сказать проще, тепло в трубе и остается.
-
Renegat,
Пенопласт также его поглощает, только земли надо метр толщины что бы изолировать трубу, бетона еще больше, а пенопласта 5 см. в этом и вся разница. Отличие только в одном, на начальном этапе, когда включаешь отопление разогреть утепленную плиту выходит быстрее чем не утепленную. Когда все разогреется и утепленныя плита и не утепленная, затраты на отопление будут практически равны.
В землебитном доме или саманном с толщиной стены в 40-50 см также тепло как и в бетонном доме со стенами 1-1,5 метра толщиной и также тепло как и в пенопластовом ящике толщиной стенки 10 см. при одинаковом расходе газа на отопление.
-
Ромка,есть такое свойство материалов как теплопроводность. Это способность материала проводить через себя не только тепло а вообще и тепло и холод. У бетона и грунта коэффициэнт теплопроводности во много раз больше чем в данном случае у пенопласта. Сейчас многие строительные материалы стали более доступны и в современном строительстве строительный листовой пенопласт кладут под фундамент и под стяжку пола . Этот пенопласт малой теплопроводности а также и холодопроводности ,т.е он практически не способен передавать через себя любую температуру-плюсовую или минусовую. Пенопластовый слой под фундаментом отсекает зимой отрицательную температуру от бетона и не даёт промерзать земле под фундаментом. Ещё под отмостку по наружнему периметру тоже закладывается пенопласт,чем шире ,тем лучше. При этом даже под малозаглубленным фундаментом не происходит промерзание и пучения грунта. Ромка ты написал- Пенопласт также его поглощает, только земли надо метр толщины что бы изолировать трубу, бетона еще больше, а пенопласта 5 см. в этом и вся разница. Отличие только в одном, на начальном этапе, когда включаешь отопление разогреть утепленную плиту выходит быстрее чем не утепленную. Когда все разогреется и утепленныя плита и не утепленная, затраты на отопление будут практически равны. Это не так ,если ты не отсекёш грунт материалом с малой теплопроводностью от бетонного тёплого пола ,то всё время какая то часть тепла будет поглащаться грунтом под зданием и самим фундаментом ,т.к грунт имеет температуру примерно +5 град. Простой пример -ставим одну железную кружку с кипятком на железный верстак, вторую подложив под неё кусок пенопласта. Первая будет греть весь верстак и остынет быстрее.
-
Таблица теплопроводности некоторых материалов.
-
Юра, 1*11. Можно и на себе испытать: сесть задницей в снег (одетым ::cheesy:::), подложив под задницу кусок пенопласта, посидеть минут пять... Потом пенопласт не использовать... тоже пять минут посидеть без него.... по-моему, результат будет очевиден ;)
-
Все это я прекрасно понимаю, но опять же, представь этот верстак в внутри утепленного ящика. Ты поставил горячую кружку на верстак, он греется и отдает тепло воздуху, температура внутри ящика растет. Теперь представь что ты поставил кружку на пенопласт, в каком случае в ящике будет теплее и в каком случае уйдет меньше времень на обогрев обьема ящика?
-
Я никагда в жизни не суну пенопласт под фундамент и вам не советую, дом должен стоять на твердом грунте, а не на пене. Потом все удивляются, а с какого хрена он лопнул? Тоже самое относится к пескогравийной подушке.
-
Да и еще случай с моим другом. Построил он сбе мастерскую 9 на 6 с подьемником под сто. Карксную, каркас из проф трубы и дерева, снаружи все обшил профлистом, внутри осп. Каркас набил пенопластом. Через шесть лет стал замечать что в мастерской все холоднее и шум с улицы стал проникать все больше. Этой зимой даже иней появился на потолке в углах. Пол у него с подогревом. Он вскрыл пару листов осп и обнаружил щели в стыках пенопласта в кулак. Вероятно что от паров бензина и растворителей пенопласт просто сьежился. Я утоплялся базальтовой ватой.
-
Я никагда в жизни не суну пенопласт под фундамент
Да вроде и никто не суёт под фундамент.
-
Я никагда в жизни не суну пенопласт под фундамент и вам не советую, дом должен стоять на твердом грунте, а не на пене. Потом все удивляются, а с какого хрена он лопнул? Тоже самое относится к пескогравийной подушке.
Разрушение ленточного фундамента или ростверка может быть по многим причинам но не от пенопластовой подушки. Нагрузка от фундамента распределяется на грунт одинаково -есть пенопласт или нету. Песчаную подушку необходимо делать . Она сама уплотнится равномерно распределив нагрузку. Средний одноэтажный дом весит 50-100 тон.Уплотнится и тот грунт который ты считал твёрдым и перераспределится под фундаментом за счёт подвижной песчаной подушки. Если половина фундамента на твёрдом грунте ,а под половиной плывун ,то лопнет и без пенопласта. Тут плиту надо заливать. Многие строят не понимая сути армирования,суют в бетон всё что попадается-от кусков всякой проволоки до уголков . Какой смысл армировать в гараже стяжку сеткой рапицей ? Армируют арматурой работающей на растяжение внутри плиты. Кладочная сетка используется на заливке отмосток и тротуаров и на пол в гараже тоже не годится. Если под полом будет просадка грунта или пучение то при неправильном армировании он лопнет под движущемся весом машины. Правильное армирование позволяет существенно съэкономить на бетоне. А верстак не надо представлять внутри ящика. Верстак в данном примере это грунт под плитой пола примыкающий к фундаменту а фундамент охлаждаетя наружным воздухом ,верстак снаружи ящика.
-
Таблица теплопроводности материалов. Сжимает что то сильно что не прочитать. Вобщем у бетона на каменном щебне теплопроводность равна 1,3 Вт/м*К, а у пенопласта 0,04.
-
никакой материал не может поглощать тепло бесконечно!закон сохранения энергии.
и в физике нет понятия холод.есть понятие отсутствия тепла.тоесть холод не может никуда проникнуть,может лиш уйти тепло.
-
а по усыханию пенопласта-это вполне закономерно .пенопласт это пластик,а все пластики со временем уменьшаются в объеме.взять те же пластиковые окна запененные полиуретановой пеной.лет через десять с такого окна начинает ветер дуть!пена вроде целая,не разрушена но между ней и проемом зазор несколько миллиметров....
-
может лиш уйти тепло.
все правильно, второй закон термодинамики. Тепло всегда передается от более горячего тела к холодному
-
взять те же пластиковые окна запененные полиуретановой пеной.лет через десять с такого окна начинает ветер дуть!пена вроде целая,не разрушена но между ней и проемом зазор несколько миллиметров....
Сейчас все двери и окна на пену посажены. Это что же получается - через десять лет они все повыпадывают ?
Пенить надо правильно !
-
может лиш уйти тепло.
все правильно, второй закон термодинамики. Тепло всегда передается от более горячего тела к холодному
А когда заклёпки внутри в инее, это третий закон ::girl_cray::: Холод во внутрь лезет с--ка ::crazy:::
-
может лиш уйти тепло.
все правильно, второй закон термодинамики. Тепло всегда передается от более горячего тела к холодному
А когда заклёпки внутри в инее, это третий закон ::girl_cray::: Холод во внутрь лезет с--ка ::crazy:::
нет!тепло уходит через заклепку,она остывает.если посмотреть на эти заклепки с улицы через тепловизор они будут теплее остального фона.есть определение что такое теплота.холод-это отсутствие теплоты,её потеря.
-
взять те же пластиковые окна запененные полиуретановой пеной.лет через десять с такого окна начинает ветер дуть!пена вроде целая,не разрушена но между ней и проемом зазор несколько миллиметров....
Сейчас все двери и окна на пену посажены. Это что же получается - через десять лет они все повыпадывают ?
Пенить надо правильно !
факотов много.межкомнатные двери долго не выпадут.но вечного нет ничего.у любого материала есть свой срок службы.со временем и скалы разрушаются,и вода камень точит...чтобы пена долго служила надо чтобы она надежно приклеилась и к проему и к раме(косяку).а к проему приклеить не всегда возможно-сам материал стен может быть и типа зольника,и бетон,кирпич паршивый рассыпающийся и тд...ну и конечно от ультрафиолета надо закрывать пену на 100%
-
У меня бетонированый пол уже на протяжении 15 лет. Претензий не имею
-
Добрый день!
Мы сделали полностью каркасный гараж 8х10 на сваях, на полу соответственно пирог: обрешетка швеллером, далее доска 50, далее уже толстая OSB, а на ней уже негорючий промышленный паронит 4 мм. Паронит идет листами 1500х1500. Пол просто супер-мы на нем и варим и режем, и моется легко и нет бетонной пыли!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7592804.jpg&hash=291f15434c274e9bb9905048e4a97c64)
-
где этот паронит купить и какова его стоимость?
-
Денис, нет ничего проще чем забить в поисковик купить промышленный паронит 4 мм в Саратове, Паронит ПОН-Б листовой 4 мм. 89 руб./кг.
-
Добрый день!
Мы сделали полностью каркасный гараж 8х10 на сваях, на полу соответственно пирог: обрешетка швеллером, далее доска 50, далее уже толстая OSB, а на ней уже негорючий промышленный паронит 4 мм. Паронит идет листами 1500х1500. Пол просто супер-мы на нем и варим и режем, и моется легко и нет бетонной пыли!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7592804.jpg&hash=291f15434c274e9bb9905048e4a97c64)
Как отапливаетесь в гараже и какой пирог стены?
-
какой размер этого листа за 89 рублей? че-то не написано
-
Еще вопрос: можно паронит стелить на бетон и как его крепить, может наклей? ПВА например или плиточный??
-
Добрый день! Паронит продается свободно, мы покупали "со стройки" по 400 рублей лист 1,5х1,5м. К бетону крепить можно наверное клеем, только зачем при бетонном поле паронит?
-
Помор, пирог стены: осб, утеплитель вата 100 мм.,осб. Отапливаться планируем дровяной печью буржуйкой, гараж за городом.
-
Покрыть бетон, чтобы не пылился и не было так холодно.
-
Добрый день! Паронит продается свободно, мы покупали "со стройки" по 400 рублей лист 1,5х1,5м. К бетону крепить можно наверное клеем, только зачем при бетонном поле паронит?
Блин, где по такой цене купить? Глянул в нете для Краснодыра.... от 125 р/кг. А лист четверка 1,5Х1,5 стоит от 3000руб. Может поможете??? Оплату и "шнапс" гарантирую (чача, "Чегивара"). :yahoopnevmo:
-
Блин, где по такой цене купить? Глянул в нете для Краснодыра.... от 125 р/кг. А лист четверка 1,5Х1,5 стоит от 3000руб. Может поможете??? Оплату и "шнапс" гарантирую (чача, "Чегивара").
Дык я бы рад, но до Краснодара еще и пересыл!)))
-
Покрыть бетон, чтобы не пылился и не было так холодно.
Увы, тепла он не дает нисколько. А от пыли бетон лучше красить-выйдет дешевле.
-
чем покрасить бетон?
-
Блин, где по такой цене купить? Глянул в нете для Краснодыра.... от 125 р/кг. А лист четверка 1,5Х1,5 стоит от 3000руб. Может поможете??? Оплату и "шнапс" гарантирую (чача, "Чегивара").
Дык я бы рад, но до Краснодара еще и пересыл!)))
Да не вопрос, я думаю больше штуки не возьмут. Я оплачу.
-
чем покрасить бетон?
Попробуйте погуглить, обычно на заводах красят бетонные полы от пыли.
-
Сейчас занимаюсь освоением (ремонтом) гаража, встал острый вопрос по полам. Есть резиновые или полиуретановые коврики, маты, пазлы и в рулоне. Дорого в среднем один кв.метр больше штуки. Смотрел на краску по бетону, полимерная и эпоксидная. 20 кв. меторов в 5-6 штук влезть можно, но надо идеальный шлифованный и ровный пол и грунтовка. Прочитал про паронит, не колкий, неровности скруглит, но опять цена, одна надежда на братьев наших колесных ::girl_cray:::
-
чем покрасить бетон?
Попробуйте погуглить, обычно на заводах красят бетонные полы от пыли.
Вот пару ссылок на Авито, правда для Краснодара.
https://www.avito.ru/anapa/remont_i_stroitelstvo/zhidk._plastmassaflussiger_kunststoff_0.9l_491384640 (https://www.avito.ru/anapa/remont_i_stroitelstvo/zhidk._plastmassaflussiger_kunststoff_0.9l_491384640)
https://www.avito.ru/novorossiysk/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_nagruzhennyh_betonnyh_polov_32363683540 (https://www.avito.ru/novorossiysk/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_nagruzhennyh_betonnyh_polov_32363683540)
https://www.avito.ru/anapa/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_betonnyh_polov_seraya_23_kg_605777680 (https://www.avito.ru/anapa/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_betonnyh_polov_seraya_23_kg_605777680)
https://www.avito.ru/krasnodar/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_betona_zhidkiy_plastik_609034562 (https://www.avito.ru/krasnodar/remont_i_stroitelstvo/kraska_dlya_betona_zhidkiy_plastik_609034562)
Но повторюсь, надо бетон выводить идеально, малейшие неровности и бугорки на крашенном проявятся . Если сверху выравнивать и железнить, то тонкая корка может легко отколоться.
-
Если сверху выравнивать и железнить, то тонкая корка может легко отколоться.
Железнить надобно следом когда укладываешь бетон . После высыхание железнение не айс .
-
Если сверху выравнивать и железнить, то тонкая корка может легко отколоться.
Железнить надобно следом когда укладываешь бетон . После высыхание железнение не айс .
Эту проблему решит наливной пол.
-
В 2000-х годах наливной пол очень ненадёжно решал эту проблему.
Мы на квартирах тёрли ,сбивали и затем железнили .
-
Эту проблему решит наливной пол.
Это кто такой ?
-
Эту проблему решит наливной пол.
Наливной не решит эту проблему. Без последующего его закрытия (плиткой, ламинат и т.д.) он крошится, пылит и т.д. Его опять сверху надо крепить.
-
Эту проблему решит наливной пол.
Наливной не решит эту проблему. Без последующего его закрытия (плиткой, ламинат и т.д.) он крошится, пылит и т.д. Его опять сверху надо крепить.
Я имел ввиду идеальную поверхность, а сверху крыть , чем душа пожелает.
Но есть и не пылящие наливные полы. По ним даже погрузчики шныряют.
-
Самое оптимальное, полы в гараже из тратуарной плитки, положенные на утрамбованный песок. При просадках на насыпных грунтах со временем, можно всегда перестелить. Квадратный метр плитки, попроще, зависит от толщины. Я бы постелил плитку 40 на 40см называется "восемь кирпичей" толщиной 5см. У друга плитка настелена, не нарадуется. А у меня самого по старинке -бетонный пол, железнение сошло, крошится начал-теперь хоть каждый день подметай-всегда наметешь.
-
Мое мнение - если пол без подогрева, то лучше из дерева. От сварки горит конечно, но смотря , что делать в гараже. У всех разные цели и задачи. У меня например доска сосновая 50 мм, очень здорово. Коленом встать или прилечь комфортнее на дерево нежели на что либо другое. Недавно купил пылесос KARCHER, после ремонта убрал и красота.
-
Всем привет! Залил я себе полы бетоном, сверху "зажелезнил", пыли пока не много, как будет дальше не знаю. Может попозже покрою специальным покрытием для пола "Сделай сам" называется по-моему, видел в Кастораме в отделе заливных полов. Стоит 5т.р. на 21 кв.м. А пока так. 1*11
-
А я разорился и купил себе в гараж "спецпол". Резиновые квадраты с замками по краям. Будет и мягкий и пыли не будет и монтаж простейший и поверхность выводить сильно не надо.
-
Резиновые квадраты с замками по краям.
А когда варить надо будет, то придется железо подкладывать?
-
Резиновые квадраты с замками по краям.
А когда варить надо будет, то придется железо подкладывать?
Не, у меня два листа паронита есть....
-
Какого ещё паронита? Вы что тут самоубийцы? Немцы после соединения первым делом в бывшей ГДР поубирали крыши из шифера. Давно уже известно, что асбест способствует раковым заболеваниям. Но крыши на улице, а вы хотите внутри помещения полы из паронита. Если вы проводите большую часть времени в гараже и хотите дышать асбестом, то это не самый лучший выбор. Другое дело паронитовая прокладка где-то в движке зажатая с двух сторон, а здесь такая большая площадь и еще постоянно ногами будете вытирать асбест из пола и дышать этим. Одумайтесь. 0*)
-
Мое мнение - если пол без подогрева, то лучше из дерева. От сварки горит конечно, но смотря , что делать в гараже. У всех разные цели и задачи. У меня например доска сосновая 50 мм, очень здорово. Коленом встать или прилечь комфортнее на дерево нежели на что либо другое. Недавно купил пылесос KARCHER, после ремонта убрал и красота.
абсолютно согласен!!! У меня такая же политика... только пылесос обычный самсунг, но мощный и большой... приходится раза четыре вытряхивать... и чистота....
а с паронитом то да... асбест штука очень нехорошая. говорят в выхлопе дизельного двигателя тоже что-то подобное присутствует... немного не в тему правда ::rolleyes:::
-
Да не переживайте, газы от сварки тоже далеко не лечебным эффектом обладают. Можно и лист жести кинуть. А пол мне понравился, мягкий, бесшумный, приятно ходить.
-
Ну про асбест вы тут панику не наводите. Он по структуре разный бывает. Тот что опасный встречается очень редко. Про это даже документальный фильм был.
-
Несколько слов об асбесте
Что же представляет собой такое вещество как асбест?
На самом деле асбест – это не одно вещество, а наименование группы природных волокнистых веществ.
К этой группе относят:
Хризотил-асбест (который получают из минерала под названием серпентит)
Амфибол-асбест (минералы актинолит, антофиллит, крокидолит и др.)
Главное отличие между этими группами асбестовых минералов заключается в том, что амфибол-асбесты устойчивы к воздействию кислоты и растворяются в щелочных средах, в то время как хризотиловый асбест щелочестоек, а вот в кислой среде растворяется без особого труда.
Такие характеристики обуславливают безусловный вред для человеческого организма, причиняемый амфибол-асбестом.
И здесь мы подходим к истокам мнения о вреде шифера для здоровья человека. Все дело в том, что в Европе, откуда, собственно, и распространилось это мнение, хризотиловые асбестовые материалы практически не встречаются, и для производства шифера использовался именно амфиболовый асбест.
После того, как ученые выявили (вполне справедливо!) вред от амфибол-асбеста – вполне естественно, что под запрет попали многие асбестсодержащие строительные материалы, включая и шифер.На волне публикаций о вреде амфибол-асбеста (не без экономической подоплеки, конечно же!) дурную славу заработал себе и отечественный хризотил-асбестовый шифер — вред от которого не идет ни в какое сравнение с вредом шифера, содержащего амфибол.
Таким образом, если вы используете для кровли отечественный шифер – бояться отрицательных последствий воздействия асбеста на организм не стоит. Связано это с тем, что на нашей территории добывается исключительно безвредный для человека хризотил-асбест – и именно он используется для производства шифера.
-
А ещё в Свердловской области есть город Асбест, с населением более 60 тыс. Живут - а не должны бы были из за вредности. Нет не вредных материалов! 0*)
-
Ну может только если саман или прессованый и высушенный коровий навоз, из которого кстати построен отель в америке и его рекламируют как самый экологически чистый.
-
А у нас по улице водопровод по асбестовой трубе идет,- во как... Какие были трубы в Союзе с тех и делали
-
У меня вопрос?
Хочу поменять деревянный пол в гараже на бетонный,такая ситуация,под деревянным полом, насыпан керамзит на него лаги и сами доски.
Если я это всё(лаги и доски) сниму, досыплю керамзит, положу на керамзит гидро или стеклоизол на него пеноплекс 30мм и сверху бетонную стяжку примерно мм100.
Это нормально ,будет?
-
Делай,нормально все будет,только стяжку армировать надо.
-
Делай,нормально все будет,только стяжку армировать надо.
Эдуард2016,
-hi-.Спасибо!Ролик(не путать с ролексом)видео с меня! ::cheesy:::
-
Или в районе "колеи" увеличить толщину=будет типа балки.
-
Или в районе "колеи" увеличить толщину=будет типа балки.
Саныч, -hi-
Это немного сложнее в исполнении,а армировать всё равно наверно придётся.
Хотел просто залить как написал выше, без арматуры,но сколь роликов по тематике пересмотрел, все армируют.
-
Делай,нормально все будет,только стяжку армировать надо.
Тут дело такое
Если полы (грунты) не гуляют то можно и армированная стяжка т.е. 80 - 100мм и один пояс армирования и тот из сетки кладочной.
Если таки гуляют (а на керамзите и доске ты это можешь и не увидеть) то нужна плита жесткая - которая или гуляние грунта остановит или будет весь гараж скопом шевелить
в плите что главное
ферма - 2 пояса армирования и расстояние между ними - в итоге получаетчто плита в 300 почти вдвое прочнее 200 (у 200 расстояние между поясами 100, а у 300 - 200)
Что посоветовать в реале не знаю
ПС вариант с плиткой проблему уберет, конечно, (ибо пдвижки грунта плитке не опасны), но, наверное, геморннее делать
ЗЫ Просто бетон - никак нельзя ... ну или дели на плитки ::cheesy:::
ПС Есть пластиковая арматура - она и дешевле и проще в работе - даже если промахнешься и оставишь кусок не закрытой она ржаветь не будет..
-
...досыплю керамзит, положу на керамзит гидро или стеклоизол на него пеноплекс 30мм и сверху бетонную стяжку примерно мм100...
Сразу вспомнился анекдот: лучшая защита от спида - член замотанный в пять слоев... и никакого секса! )))
Зачем такой бутерброд? Снизу вечная мерзлота или полы будут с подогревом? Пеноплекс явно лишний. А класть гидро или стеклоизол сразу на керамзит - деньги на ветер, на керамзите его запросто порвет при укладке арматуры или заливке и кончится на этом вся гидроизоляция. Проще уж подкладкой для ламината гидроизоляцию сделать, эта подкладка довольно эластичная и стоит недорого. Сам керамзит в роли опоры штука довольно зыбкая. Я сначала проливал керамзит цементным молочком (консистенция жидкой сметаны), давал высохнуть и только тогда раствор сверху накладывал, а по нему уж самовыравнивающуюся стяжку. Но я делал это дома, а если в гараже, то армировать обязательно.
-
Тут дело такое
Если полы (грунты) не гуляют то можно и армированная стяжка т.е. 80 - 100мм и один пояс армирования и тот из сетки кладочной.
Если таки гуляют (а на керамзите и доске ты это можешь и не увидеть) то нужна плита жесткая - которая или гуляние грунта остановит или будет весь гараж скопом шевелить
в плите что главное
ферма - 2 пояса армирования и расстояние между ними - в итоге получаетчто плита в 300 почти вдвое прочнее 200 (у 200 расстояние между поясами 100, а у 300 - 200)
Что посоветовать в реале не знаю
ПС вариант с плиткой проблему уберет, конечно, (ибо пдвижки грунта плитке не опасны), но, наверное, геморннее делать
ЗЫ Просто бетон - никак нельзя ... ну или дели на плитки ::cheesy:::
ПС Есть пластиковая арматура - она и дешевле и проще в работе - даже если промахнешься и оставишь кусок не закрытой она ржаветь не будет..
SLOW, -hi-
Спасибо за совет!Можно по периметру проложить плотный поролон вдоль стен для теплового зазора,видел при заливе тёплого пола,тогда ничего не разопрёт.
Меня более интересует в этом вопросе гидроизоляция совместно с утеплением (пеноплексом) или просто применить гидроизоляцию и бетон.Просто хочется сухой бетонный пол,без излишеств.
Где везд стоит, там бетон залит прямо на землю, без гидроизоляции и арматуры марки 350, слоем примерно 70-100мм и ничего нормально, акромя сырости и холода от пола и ещё иногда, почему то, вся рама и все железки влажные бывают, мне не нравится,вот и думаю на эту тему... ::thinking:::
-
Сразу вспомнился анекдот: лучшая защита от спида - член замотанный в пять слоев... и никакого секса! )))
Зачем такой бутерброд? Снизу вечная мерзлота или полы будут с подогревом? Пеноплекс явно лишний. А класть гидро или стеклоизол сразу на керамзит - деньги на ветер, на керамзите его запросто порвет при укладке арматуры или заливке и кончится на этом вся гидроизоляция. Проще уж подкладкой для ламината гидроизоляцию сделать, эта подкладка довольно эластичная и стоит недорого. Сам керамзит в роли опоры штука довольно зыбкая. Я сначала проливал керамзит цементным молочком (консистенция жидкой сметаны), давал высохнуть и только тогда раствор сверху накладывал, а по нему уж самовыравнивающуюся стяжку. Но я делал это дома, а если в гараже, то армировать обязательно.
Дмитрий-59,
::cheesy:::
Хочется сразу,за один заход всё сделать, максимум за два, выбросить старый и залить новый.
-
У меня дом стоит на песке, фундамент плита ... но пески мокрые: уровень грунтовых вод бывает в 10 см от плиты а бывает и в 30 см над плитой ::girl_cray:::.
Никто (включая меня) не верил что выйдет сухой подвал. Однако вышел.
Но был изрядный бутерброд:
Пленка полиэтиленовая 0.5мм вроде, стыки проклеены (проложены специальным пластилином)
далее пенопласт, потом плита
Плиту лил из бетона "с жопы дракона" - типа рассчитан на 90 метров водного столба (по стандартам ГЭС)... правда в несколько миксеров добавили куски раздробленных досок ::tongue:::.
После застывания - сверзу слой пенетрона
и сверху для защиты пенетроа сантиметра 3 стяжки.
Плита, естественно достаточной толщины и с ребрами чтобы не треснуло.
В общем, как говорили строители, " и еще презерватив на латунную гильзу".
Но на выходе вышло сухо (кроме тех случаев когда дом принимает воду через край...).
Увы сказать где та грань что уже достаточно чтобы было сухо - тебе почти никто не скажет :(.
Знаю что гарантированно водостойкие бетонные конструкции стоят как (как цельносварной титановый кессон) ::cheesy:::
Еще знаю что если у тебя бетон треснет где то то и сырость пойдет и дальше трескаться будет - пока железобетон монолит он несет хорошо, как только треснуло - это камушки скрепленные проволочкой - т.е. дальше уже процесс идет без задержки ::sarcastic:::
Еще знаю - если у тебя идет подсос воды капиллярный из грунта - там получаются адские силы - капиллярное давление очень большое.
Как не смешно самый бюджетный (из надежных) способов это шведские мембраны- выглдят как упаковка для таблеток (отштампована и полиэтилена жесткого миилиметра 2 а поверх пупырышек протянут дорнит. Т.е. эта штука создает воздушную прослойку миллиметров в 8 - разрывает капиллярные силы. Но я когда строил дом на такое не собрался.
Другой надежный способ - пленка полиэтиленовая. Но это только если тебе ширины рукава хватате - чтобы было единым куском. ВАЖНО - только специальную пленку (обычно она черная) . Она не должна быть дорогой, просто в бытовую добавляют специальные составы чтобы ее бактерии кушать могли - она в грунте лет за 20 разлагается (типа экологично). А в специальную этих добавок не кладут... Она почитай вечная _ если не порвешь при монтаже или сорняки потом не проткнут..
-
У меня вопрос?
Хочу поменять деревянный пол в гараже на бетонный,такая ситуация,под деревянным полом, насыпан керамзит на него лаги и сами доски.
Если я это всё(лаги и доски) сниму, досыплю керамзит, положу на керамзит гидро или стеклоизол на него пеноплекс 30мм и сверху бетонную стяжку примерно мм100.
Это нормально ,будет?
-hi- Делать надо наоборот. На керамзит пеноплекс, а уже на него плёнку полиэтиленовую потолще. Пеноплекс и сам как гидроизоляция работает, но через стыки плит может бетон протечь. Для этого плёнка нужна. От стен обязательно развязка, чтоб пол и фундамент при подвижках грунта друг друга не ломали. Арматура - какая "найдётся", больше 10ки не надо. Арматура нужна для того, чтоб когда плита пола треснет (а она обязательно когда-нибудь треснет) куски бетона не разбегались.
Можно сделать и полноценную плиту с двойным армированием, но ценник - писец будет! Арматура очень дорого сейчас стоит. :(
Толщина пеноплекса для периодически отапливаемого гаража 30 хватит. Будет просто тепловая отсечка. Если гараж всегда отапливается то минимум 100 или больше. Тут экономически считать надо. :)
-
Хочется сразу,за один заход всё сделать, максимум за два, выбросить старый и залить новый.
Ага, я сначала так же думал. Ну дело хозяйское. Только ты для начала положи кусок пеноплекса на керамзит и пройди по нему с двумя ведрами воды в руках. Если не переломаешь, то считай твоя затея удастся.
-
Если машиной заливать будешь - делай толщину больше, бетон не очень дорогой против арматуры. Если вручную - думай сам ::cheesy:::
-
Есть пластиковая арматура
она гораздо дешевле
для Гаража сойдет 146%
-
Гидроизоляцию надо под утеплителем делать. Какой эффект от влажного утеплителя?
-
Есть пластиковая арматура
она гораздо дешевле
для Гаража сойдет 146%
Армировать при толщине бетона в 100 мм вообще не имеет смысла, арматура нагрузки на изгиб не держит, разве только чтобы разломанные куски не смещались друг относительно друга. Если сломает, то сломает и с арматурой. Кстати, пластиковая арматура вообще никуда не годится, держит нагрузку только на растяжение, на срез никак, её сразу срезает. Если будет малейшее смещение по высоте, будьте уверены она не будут препятствовать.
Я бы вместо изола постелил обычную полиэтиленовую пленку.
-
Какой эффект от влажного утеплителя?
Пеноплекс воду не тянет. :)
-
Утеплители это хорошо , но...поверх то бетон , то бишь он один хрен останется холодным , а вот предусмотреть под бетон трубы это даа , печка со змеевиком по кругу и антифриз , вот тогда вполне тёплые полы .
-
Пеноплекс воду не тянет. :)
у него другое назначение, он ещё кроме утепления снимает точечные нагрузки на бетонную плиту, а то что воду не тянет, так это спорное утверждение.
-
Блин память :( . Можно керамзит использовать как наполнитель в бетоне и то лучше чем под бетон . Я так крышу заливал .
-
Армировать при толщине бетона в 100 мм вообще не имеет смысла, арматура нагрузки на изгиб не держит, разве только чтобы разломанные куски не смещались друг относительно друга. Если сломает, то сломает и с арматурой. Кстати, пластиковая арматура вообще никуда не годится, держит нагрузку только на растяжение, на срез никак, её сразу срезает. Если будет малейшее смещение по высоте, будьте уверены она не будут препятствовать.
Я бы вместо изола постелил обычную полиэтиленовую пленку.
Я пластиковую не испытывал, но в фундаменты ее кладут.
Опять же, хоть сопромат я не у чил, но утверждение что "Армировать при толщине бетона в 100 мм вообще не имеет смысла," ИМХО не верно в корне:
во првых при прямыз руках можно и в 100 мм уложить два пояса армирования. И даже при базе в 40 мм ферма есть ферма. Другое дело что добавив даже 20 и тем более 40-50 мм прочность можно очень хорошо нарастить.
То что пластиковая арматура не работает на срез не важно, от слова совсем. Напомню что в отвественных конструкциях применяют арматуру не из прутка а в видетроса. И несущая способность конструкции вырастает в разы. Причина проста - в таких конструкция арматура "натянута" - так называемый преднапряженный бетон. Пруто тоже можно натянуть , но и натянуть его куда сложнее чем трос, и материал (сталь) в тросе лучше... может быть трос можно еще и подтятнуть по ход жизни излелия (тут утверждать не буду - не строитель).
В чем пластик может проигрывать это если он "тянется" - арматура в бетоне работает ТОЛЬКО на растяжение. Хотя пластик с продольными волокнами, его характеристик на растяжение я не смотрел.
Второй минус пластика - он "скользкий" т.е. его "анкерящая способность в бетоне никакая, почти. Та нитка которая там спиралью навита отклится уже при нескольких стонях киллограм нагрузки, уверен.
Посему работая с пластиком я бы добавлял на концы его какие то анкера - брал бы зажим для метаалического троса и сажал бы несколько, можно добавить гайки "на 18 или на 22 в качестве шайб.
В таком сетапе по критерию "цена / прочность" достаточно толстая плита (ябы делал 200 + а лучше 300+) с пластиком дегко выиграет у металла - тупо при затратах которые позволят получить качественное армирование пластиком денег на достаточное количество металлической арматуры не хватит. А бетон с малым армированием проиграет сразу.
Единственный вопрос который стоит погуглить - не растягивается ли пластиковая арматура (если она тянутся - смысла нет ).
-
Утеплители это хорошо , но...поверх то бетон , то бишь он один хрен останется холодным , а вот предусмотреть под бетон трубы это даа , печка со змеевиком по кругу и антифриз , вот тогда вполне тёплые полы .
Михалыч - все и всегда утепляют ПОД фундаментом.
Для жилья смысл в том чтобы полы и стены были теплыми + повышают инерцию тепловую
А для гаража все проще - бетонный пол пожаробезопасен, травмоустойчив (при падени железяк )и т.п
-
во првых при прямыз руках можно и в 100 мм уложить два пояса армирования. И даже при базе в 40 мм ферма есть ферма. Другое дело что добавив даже 20 и тем более 40-50 мм прочность можно очень хорошо нарастить.
Не буду спорить про прямые руки, но по правилам арматура укладывается в 50 мм от края, соответственно вы можете уложить всего один слой, для этого сойдет обычная кладочная сетка. 0*)
-
Выбор простой: пол с трещинами за 20 тыщ и два дня (если миксер приедет) или вечная плита за 150 ::cheesy:::
-
Леха,
Правил я не читал ::cheesy:::, но тоже стал бы оставлять 40-50 мм как минимум. Но согласисть есои больше 100мм ну никак то два пояса армирования, пусть даже они будут недалеко и близко к краю лучше чем один 1*11.
Другое дело что провести арматуру в 20мм от поверхности ОЧЕНЬ сложно. В условиях гаража долить лишние 50мм пола куда проще и дешевле.
ПС есть еще много разных технологий армирования бетона, которые позволяют и в 50мм слоя получить очень качественную и прочную плиту. но ЗАЧЕМ (стоить эти технологии будут куда дороже плиты 200мм с двумя поясами)
-
Леха,
Правил я не читал ::cheesy:::, но тоже стал бы оставлять 40-50 мм как минимум. Но согласисть есои больше 100мм ну никак то два пояса армирования, пусть даже они будут недалеко и близко к краю лучше чем один 1*11.
Другое дело что провести арматуру в 20мм от поверхности ОЧЕНЬ сложно. В условиях гаража долить лишние 50мм пола куда проще и дешевле.
ПС есть еще много разных технологий армирования бетона, которые позволяют и в 50мм слоя получить очень качественную и прочную плиту. но ЗАЧЕМ (стоить эти технологии будут куда дороже плиты 200мм с двумя поясами)
Сергей, не соглашусь с Вами, зачем это гемор нужен для простого гаража? Залил 100 мм бетона на пенопласт и пусть лежит, нихрена ему не будет.
Я вот, кстати, поехал за пенопластом для пола, через неделю буду заливать бетон, в своей темке про гараж всё расскажу и покажу, так что следим за темой ::mail1:::
-
Леха,
Ну, может быть и так.
Просто если хочется чтобы не сосало влагу то нужно лучше делать полностью по правилам.
Ну или сделать самым простым способом (ну можно полиэтилен кинуть вниз ибо не дорого).
Ибо самое обидное потратить денег на почти правильно, но вода "где то дырочку найдет" :(
-
Короче . ::cheesy:::
http://youtu.be/uhQcFGQeSyg
http://youtu.be/Vn_6FL3ZJlw
-
Леха,
Ну, может быть и так.
Просто если хочется чтобы не сосало влагу то нужно лучше делать полностью по правилам.
Ну или сделать самым простым способом (ну можно полиэтилен кинуть вниз ибо не дорого).
Ибо самое обидное потратить денег на почти правильно, но вода "где то дырочку найдет" :(
::cheesy::: блин, сейчас землю кидал лопатой и всё думал.... у Николая же подвал, там перекрытие из керамзита, а вот выдержит ли у него перекрытие 10 см бетона?? а мы тут спорим 0*)
-
::cheesy::: блин, сейчас землю кидал лопатой и всё думал.... у Николая же подвал, там перекрытие из керамзита, а вот выдержит ли у него перекрытие 10 см бетона?? а мы тут спорим 0*)
Ну это верно
Но
1. если там подвал внизу - то пол ВСЕГДА будет сухой (ну пока вода подвал до верху не затопит 1*11)
2. перекрытие из керамзита, мне трудно представить. Скорее всего несущий материал таки другой.
И, совершенно верно, нужно дождаться объяснений от хозяина гаража ::cheesy:::
ПС Кто лопайтой землю кидает ... кто мышкой водит (это я про себя)
-
Михайлович, То что они творят на видео с керамзитом,чистый развод на деньги. ::cheesy:::
-
Михайлович, То что они творят на видео с керамзитом,чистый развод на деньги.
Это как так возможно ...или невозможно ::cheesy::: ?
-
Извиняюсь,что не всем отвечаю на сообщения! -hi-
Всем спасибо за информацию -hi-,буду переваривать.
Перекрытие подвала,двутавр наверно двухсотый или больше не знаю,между ними плоский шифер и всё засыпано керамзитом см 70 примерно,далее лаги и доски и всё.Думаю перекрытие выдержит.
Вся основная затея с бетоном это безопасность при огневых работах,а если его делать, то и утеплить и гидроизоляцию сделать не лишнее наверно будет.
Та кто меня и деревянный пол который есть устраивает.Но всё таки безопасность в данном случае для меня на первом месте. -hi-
-
возможно
У меня на обоих этажах керамзит,лучше бы его не было,сколько тонн не знаю,но тепла от него точно нет.И на подсыпку то зараза не годится,всплывает же. ::confused:::
-
Обнаружил в ЛеруаМерлен спецкраску для бетонных полов, никто не испытывал?
Это пропитка укрепляющая
https://leroymerlin.ru/product/sostav-ukreplyayushchiy-dlya-pola-18304619/
(https://leroymerlin.ru/product/sostav-ukreplyayushchiy-dlya-pola-18304619/)
И два варианта покрытия
https://leroymerlin.ru/product/sostav-zashchitnyy-dlya-pola-18304601/ (https://leroymerlin.ru/product/sostav-zashchitnyy-dlya-pola-18304601/)
https://leroymerlin.ru/product/sostav-sdelay-pol-maksimum-seryy-82025877/ (https://leroymerlin.ru/product/sostav-sdelay-pol-maksimum-seryy-82025877/)
-
Извиняюсь,что не всем отвечаю на сообщения! -hi-
Всем спасибо за информацию -hi-,буду переваривать.
Перекрытие подвала,двутавр наверно двухсотый или больше не знаю,между ними плоский шифер и всё засыпано керамзитом см 70 примерно,далее лаги и доски и всё.Думаю перекрытие выдержит.
Вся основная затея с бетоном это безопасность при огневых работах,а если его делать, то и утеплить и гидроизоляцию сделать не лишнее наверно будет.
Та кто меня и деревянный пол который есть устраивает.Но всё таки безопасность в данном случае для меня на первом месте. -hi-
Так... теперь я уже ничего не понимаю:
1. какой смысл делать гидроизоляцию если внизу подвал ::thinking:::. Или таки мокро ? Если мокро - значит откуда то сбоку течет
2. какой смысл делать утепление - у тебя снизу 2.2 метра воздуха... а над ним керамзит...
Опять же ты ж не сауну строишь а гараж - тебе в нем зимой не + 120 надо держать а +10-15 максимум. А холод от пола наверх не идет.
Ничего за безопасность не скажу, но ИМХО кинуть на пол ЦСП... ну не 16 а 20й и я не знаю какую искру нужно чтобы пролетела.
Ну а если пролить бензин ТТТ то ИМХО не важно что за пол у тебя.
-
Вся основная затея с бетоном это безопасность при огневых работах,а если его делать, то и утеплить и гидроизоляцию сделать не лишнее наверно будет.
Ложим ДСП либо резину , канешь ежли пионерский костёр разводить тады есно бетон . Пол не холодный будет по любому не на земле , подвал не промёрзнет .
-
nikolaj, тогда так не пойдет,ш ифер может не выдержать вес бетона.Надо удалить керамзит,шифер, и между двутавры закладывать доски и заливать, а можно и поверх шифера доски заложить.
-
Ложим ДСП либо резину
Деревянные полы (со щелями,опилками,керамзитом,паутиной...), поверх раскиданы листы фанера,пластик,жесть...-там и варю (да надо повнимательнее,не убегать всё бросая,а принюхаться,посмотреть- в основном тряпки тлеют). Почему так? Вот сейчас надо загнать оттаять машину- снизу литров 100 мерзлой воды...,как отвалится- выехал,выгреб всё,замёл,если намокло- пару раз перевернуть что раскидал на пол. Зашитые доски гниют быстро. Бетон конечно лучше,но дорого. -hi-
-
nikolaj, тогда так не пойдет,ш ифер может не выдержать вес бетона.Надо удалить керамзит,шифер, и между двутавры закладывать доски и заливать, а можно и поверх шифера доски заложить.
Не.. шифер к бетону! Такая волнистая плита будет! Мне ещё нравится сильно гофрированное железо с низу!
-
Коллеги простите, но вот я проспался и у меня ощущение что мы хотим организовать тут филиал ветки "тяжело быть вездеходом", правда в применени к строительству.
Поясняю :
мы только обсуждали как Николаю отлить межэтажное перекрытие из
1. бетона без армирования
2. стяжки 100 мм с кладочной сеткой
3. условно армированной толи стяжки тли плиты где между поясами армирования толи 40 еоли 50мм
думаю никто из нас на перекрытие такого лить не стал бы.
У Николая классическое перкрытие, правда пролет маленький - он равен... шагу между двутаврами.
по теме прежде всего я не понимаю зачем вообще что то менять. Если вопрос в пожарной безопасности - ИМХО его можно решить чуть проще (хоть и не со 100% надежностью)
Ежели все ж хочется надежности и полной железобетонности - вдруг Николай надумает токарный станок ставить, али портативный паровой молот ::tongue:::.
Ну тогда надо для начала внимательно посмотреть на слой "шифера" который удерживает керамзит. Если это просто Шифер - то его нужно категорически усиливать. Что нужно на несущем полу с пролетом в 100см (я не знаю шаг двутавров...) я не скажу, но по практике хзнаю как делать самодельные перекрытия бетонные со средними - 3- 5 метров полетами.
1. Покупаешь профлист, например 0.75 мм с гребнем 70мм или выше. Прям на заводе его тебе в размер пролета рубят
2. Кладешь его и вяжешь арматуру поверх , естественно в гребни прокладывашь прут арматуры
3. льешь на него бетон... ну сантиметров 12 - 15 в тонкой части , естестенно разом (из миксера) и с вибратором.
Тут пролет намного меньше - все проще
дальше можно насырать керамзит и ... наверное можно мить стяжку
Но вот нафига весь этот балет я не понимаю :)
-
Ежли бы у меня были бабки я бы в три этажа гараж сотворил , c тёплыми полами (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) . Cчас пошёл в холодный-не видать мне тёплого ::cheesy::: .
-
в три этажа
Свари каркас,да и утепляй неспешно. ;)
-
Раз пошла такая пьянка 867*, надо провести голосование, кто за бетонный пол в гараже а кто за не бетонный ::cheesy:::!
Только приехал из гаража, поснимал, чуть позже покажу -hi-.
-
поснимал
Мужики! -hi-
Огромнейшее спасибо всем! ;)
Вот что имеем.
https://youtu.be/w0hzQUIHHtc
На Ваших советах у меня выработалось устройство бетонного пола! -hi-
Позже объяснюсь. ;)
-
Доски то хорошие , ну нафига эта канитель с бетоном? постелить транспортёрку и сто лет простоит без проблем . ЭХ БЛИН :( .
-
nikolaj, отрывать надо там,где колёса от машины стоят (если она там была вообще). Если серёдка цела, пока ничего нет,я бы подмел,покрасил и дальше жил. Нормальный, старообрядный гараж+ овощехранилище. Если картошки,капусты,засолов не планируешь- ломай...,чего уж теперь... (поворчать- молодежь,транжиры,деньги на ветер,жареный петух-жопа, вспомнишь мои слова...).
-
На Ваших советах у меня выработалось устройство бетонного пола!
А нельзя поверх досок бросить полиэтиленовую пленку и залить 5 см бетона?
-
Доски то хорошие , ну нафига эта канитель с бетоном? постелить транспортёрку и сто лет простоит без проблем . ЭХ БЛИН :( .
::cheesy::: ;)nikolaj, отрывать надо там,где колёса от машины стоят (если она там была вообще). Если серёдка цела, пока ничего нет,я бы подмел,покрасил и дальше жил. Нормальный, старообрядный гараж+ овощехранилище. Если картошки,капусты,засолов не планируешь- ломай...,чего уж теперь... (поворчать- молодежь,транжиры,деньги на ветер,жареный петух-жопа, вспомнишь мои слова...).
Да нормально всё! -hi-А нельзя поверх досок бросить полиэтиленовую пленку и залить 5 см бетона?
Не уверен, что это хороший вариант. -hi-
-
Позже объяснюсь.
Николай , мне хрюк пора , давай сказывай , уже позже наступило 778? .
-
Николай , мне хрюк пора , давай сказывай , уже позже наступило 778? .
Михайлович,
Не надо...
А чего рассказывать то, залью бетоном и всё, если время будет то в этом году,если нет то в следующем -hi-! ::cheesy:::
-
залью бетоном и всё
Вот и тута сказке конец , а сам строитель-молодец ::cheesy::: .
-
На хрена нужен бетон. Минусы: работать на нем холодно ногам, наберет воду с колес - хрен высушишь, натопить надолго не получится, т.к. он будет аккумулятором холода, пока печка топится -тепло, потухла - бетон тепло заберет, еще один минус если будешь использовать овощную яму по прямому назначению потолок будет сильнее промерзать и будет много отпоти-сырости на потолке когда затопишь на верху. Ты же не каждый день в гараже будешь печь топить, а периодически. Вообщем , на мой взгляд - пустая вредная затея. Не считая экономических соображений. Положи на пол транспортерку, или плоский шифер , или листовое железо в зоне сварки. А где варишь мало, там и дерево не зажечь. Это можно сделать если резать сваркой, или бензорезом, когда металла много плавленного падает, а от простой сварки маленькие искры . Ими тряпку можно зажечь или упаковку какую, а доски не реально. Можно для успокоения пропитать средством " Огнебор". Проверял: шепки не горят, просто обуглятся.
У меня в одной половине бетонные плиты положены прямо на землю, а в другой деревянный пол по лагам. Работаю всю зиму где дерево. Тепло держится долго, дышится легче. После сварочной работы не ухожу сразу, а минут десять -двадцать еще чем-нибудь занимаюсь для успокоения. На дерявянном полу и на коленках работать приятно и когда сидя приходится чего крутить. Вода высыхает моментом, в бетонной половине всю зиму сыро на полу.
Дело , конечно, твое. Но раз совета спрашивал решил высказать своё мнение.
-
Судя по фотографиям - хороший сухой гараж, грамотно сделанный. Тут либо "до основания, а затем" , либо жить и радоваться ничего не делая. ::cheesy:::
Если поверх досок бетон зальёшь доски сгниют в первую же зиму. Влага из подвала пройдёт через керамзит и упрётся в бетон. Дальше ей не пройти и вся будет собираться в досках. Сейчас доски открытые и дырявые, сохнут хорошо. :)
-
Лучше стены утепли на эти деньги и потолок. Больше пользы выйдет. Соседние гаражи наверное не отопляются зимой.
-
Бесполезно-забетонирует ::cheesy::: .
-
Вот так у меня залито перекрытие в погребе.Положил рельсы,промеж них вварил,арматуру,трубы, в общем все что валялось под ногами, с низу опалубка и залил,потом,экстрол и следующим слоем бетона долил к основному полу в гараже.Но в случае Николая,я бы не стал курочить добротный пол.Пропитал бы доски огне Био защитой на несколько раз и все.Но когда строил гараж,от дерева отказался тоже из за пож безопасности,так как всю жизнь в подарке работаю.
-
Всем! -hi-
Пол деревянный, уже подгнил с виду он хороший,может конечно послужить, некоторое время, если на нём ничего не делать и ничего на него не ставить.Менять его на новый со временем, всё равно придётся,а если так то по цене бетонный не намного выходит дороже.
Примерно:на гараж-3.5х5.3 м
куб доски мне надо 150х50х6.=9т
семь лаг 100х150х6=5т
доставка=2т
гидроизоляция 1500
Примерно=17500.
На бетонный пол.
2куба по 3т=6т
доставка=2т миксер.
гидроизоляция=1500
пеноплекс или досыпать керамзитом=5т
арматура или сетка=5т
19500.
Разница небольшая, если я всё правильно посчитал.
-
Посчитал не правильно.
В корне
У тебя сейчас есть деревянный пол. Сколько он весит не знаю, но не много.
Он лежит на странном основании - прочные балки и керамзит который как то распределяет нагрузку на бетонный пол. - т.е. он несколько "расширяет" двутавры. насколько не знаю, полагаю несущая способность расходиться под 30-45 градусов
сам понимаешь шифер нагрузки толковой держать вряд ли может - он для того чтобы керамзит сам не высыпался.
Ты планируешь налить 10 см бетона (без армирования). вероятность того что он продавит керамзит и весь твой пол ухнет в подвал весьма высока.
если проложишь слабое армирование - скорее всего все будет "висеть на прооволной сетке.
По сути тебе нужно делать монолитное несущее основание.
Ищ чего пофиг
можно из дерева
можно бросить на керамзит профлист (даже обычный с 40- 50 мм высоты гребнем) - бросать поперек двутавров , связать армирование и залить
можно спереть с завода сталь 20 мм и бросить
а вот ни плитка бордюрная ни етон без армировани тебе не пойдут
В этом смысле твой гараж куда хуже сложнее в ремонте пола гаража без подвала
-
Бесполезно-забетонирует .
Последняя попытка- когда у меня начала прогибаться первая доска под колесом - подгнила, настелил второй слой тридцаткой поперёк...,прошло лет 20. А если совсем серьёзно, то- лить бетон на основу какая сейчас есть нельзя, а чтоб стало можно,надо арифметику (по части бетона) умножить на два. И из собственного опыта- через 20 лет (доски поперёк) тебе этот гараж будет "побарабану".
-
Последняя попытка- когда у меня начала прогибаться первая доска под колесом - подгнила, настелил второй слой тридцаткой поперёк...,прошло лет 20. А если совсем серьёзно, то- лить бетон на основу какая сейчас есть нельзя, а чтоб стало можно,надо арифметику (по части бетона) умножить на два. И из собственного опыта- через 20 лет (доски поперёк) тебе этот гараж будет "побарабану".
Думаю перекрытия как есть, танк выдержат, ничего там не рухнет,нагрузка не точечная ::thinking:::.
Но если большинство против, то оставлю всё как есть,гори оно всё(гск) синем пламенем(шутка) ::cheesy:::. -hi-
-
Но если большинство против, то оставлю всё как есть
Такое решение может принять только вдумчивый человек . ::cheesy::: .
-
Такое решение может принять только вдумчивый человек . ::cheesy::: .
Михайлович,
У тебя какие полы в гараже?И гараж в гск или у дома отдельно стоящий?
-
nikolaj, Михайлович будет скромничать,пойдет фотки делать (или в компе рыться)....Поверь мне (я фотки видел)-у него самый правильный- творческий подход к полам!
-
Михайлович,
У тебя какие полы в гараже?И гараж в гск или у дома отдельно стоящий?
Расскажу по порядку чё почём Николай . Було у меня ранее два гаража рядышком , один хорошо утеплённый в котором занимался лектричеством , в другом разно железные работы (типа тракторишек и с попытками сделать чем счас занимаюсь) Место почему то не хватало на всяко разно и решил сделать пристройку , cостроил капитальную из блоков в половину гаража . Однако оказалась не так мне нужно как тем кто по нужде ходил , удобно было в уголочке ::cheesy::: , а мне то не по нраву такие подлянки , дополнил свободное пространство решётками из арматуры . В 2001 годике один гараж поменял на комп , без него сотки прошивать и ремонтировать не айс . Ну а когда причапал на форум в 2009 годике и начал стройку , то оказалось гараж то не высокий и всё тут , пришлось обшить железом пристройку , выбора не было , ну а второй пришлось продать из за хотелки , дабы сделать супру (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) . Ну закончу маленьку историю про полы - кругом бетон во всех трёх мать его , и из за него ноженьки свои добил напрочь . Так что ежли бетон , то только тёплые полы (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile9.gif&hash=5888031ac30d54d021c9822f9fac426a) .
-
nikolaj, Михайлович будет скромничать,пойдет фотки делать (или в компе рыться)....Поверь мне (я фотки видел)-у него самый правильный- творческий подход к полам!
Викторович , ошибочка видимо ::cheesy::: .
-
товарищи, а что если пол в гараже выложить тротуарной плиткой? с подушкой и гидроизоляцией естественно. по затратам плитка и заливка бетоном (месить самому, миксеров рядом нет, далеко - дорого) одинаковы, только бетон съест высоту. -hi-
-
ошибочка видимо .
Ну да! Извиняйте. Спецом фотки полистал, там и у станка, и под всякими моторами доски положены...,я когда обратил внимание, подумал- не я один на деревяшках варю...,вместо чтоб глаза разуть....И шо,теперь опять бояться? ::cheesy:::
-
товарищи, а что если пол в гараже выложить тротуарной плиткой? с подушкой и гидроизоляцией естественно. по затратам плитка и заливка бетоном (месить самому, миксеров рядом нет, далеко - дорого) одинаковы, только бетон съест высоту. -hi-
Мне судить трудно
1. оба гаража стоят на бетонных плитах с момента конструкции (еще до меня) - я ничего руками не делаю.
Но из банальной эрудиции - думаю будет хорошо - ибо плитка (если хорошо положить) спокойно воспримет и подвижки грунта и прочее. В отличии от не армированного бетона.
Армированная плита с стабильной гидроизоляцией лучше, конечно, но не дешево - самое дорогое арматура ... навязать ее .. залить аккуратно с вибратором и ...
Но в случае Николая , когда внизу мощные балки и нет жесткого связующего покрытие пола должно быть несущим.
А вот Гироизоляция в его случае не нужна.
-
И шо,теперь опять бояться?
Да не рви себе душу Викторович всё пучком ::cheesy::: . Не было у меня возможностей пол деревянный забубенить , я бы и счас на бетонку ДСП или OSB положил , а лучше бы досточками канешь , да видимо не судьба :( .
-
аж в гск или у дома отдельно стоящий?
Так рядышком в двухстах метрах буквально , как такового ГСК у нас не существует , каждый сам себе предоставлен - cвобода блин , а так то два ряда гаражей , а в каждом по пять ::cheesy::: . Вот появится здравие в купе с денежками , то рядышком боольшущий построю с деревянными полами , под асьмиколёсный (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
-
Но в случае Николая , когда внизу мощные балки и нет жесткого связующего покрытие пола должно быть несущим.
А вот Гироизоляция в его случае не нужна.
Раз уж я в тему залез, то тоже мнение выскажу.
Сомнительно что шифер держит керамзит, уж очень хрупкий он, и даже если бы не сломался, то выгнулся немного. там полюбому что-то еще есть над шифером.
Ну а так, если есть возможность пригнать миксер бетона по адекватной цене, то убирать все что там есть, делать опалубку (с тех же досок пола), арматуру в два уровня и заливать.
Еще раз извиняюсь за вторжение в тему.
-
Раз уж я в тему залез, то тоже мнение выскажу.
Сомнительно что шифер держит керамзит, уж очень хрупкий он, и даже если бы не сломался, то выгнулся немного. там полюбому что-то еще есть над шифером.
Ну а так, если есть возможность пригнать миксер бетона по адекватной цене, то убирать все что там есть, делать опалубку (с тех же досок пола), арматуру в два уровня и заливать.
Еще раз извиняюсь за вторжение в тему.
Лично я к каждому совету прислушиваюсь и делаю выводы для себя,спасибо. -hi-
-
А может взять самые тонкие пустотелые плиты перекрытия? Толщина 120мм, вес 220кг/м, нагрузка 400кг/м2 при пролете 5.7м. Делаются на заводе, арматура правильно уложена. И режут в нужный размер, даже вдоль.
-
А может взять самые тонкие пустотелые плиты перекрытия? Толщина 120мм, вес 220кг/м, нагрузка 400кг/м2 при пролете 5.7м. Делаются на заводе, арматура правильно уложена. И режут в нужный размер, даже вдоль.
serg47,
Спасибо! -hi-
Изначально у меня вопрос был по поводу правильности укладки гидроизоляции и утеплителя, на подушку из керамзита. ;)
В результате обсуждения ::cheesy:::,приходится(пока) оставить, всё как есть. -hi-
-
и из за него ноженьки свои добил напрочь
Да чувствуется что не на мху стоишь . Если ходить то нормально .
В старом гараже был из досок пол . На много лучше , но как в щель чо закатиться ::diablo::: Я в нем резаком фигачил во всю . Ничего не загоралось , и из за пропитки лужами масла и тосола ничего не затлевало кроме штанов и шмурдяка по углам .
При резке электродами от бетонного пола такой рикошет всюду скачет что фейерверк , тут лучше всего земляные .
У меня полный бардак в гараже и на время оставлял песчанные . Ну что временно .... Ну да . Привык как то . Подметать не надо , не пылят , не горит даже ведро пролитой солярки . Пролитое масло в печку лопатой можно швырять . Металл плавленный смирно ложиться , перестал из ботинок до потолка прыгать . Мелко острая срезка не в подошву влазит а в песок . Если граблями по рыхлить , можно какие нибудь полезные вещи найти бывает что очень крупные ::cheesy::: А во забыл 1*11 когда со стола стаканы сыпятся - все целые будут .
-
nikolaj, я сейчас планирую пол из бакелизированой фанеры 30мм, б/у с пола морских контейнеров, вроде по 400р/м2. Может и тебе такой вариант подойдёт?
Стелить легко, щелей минимум и нагрузку по старым доскам распределит.
-
пол из бакелизированой фанеры 30мм,
Вот это вещь! Я аж слюнями подавился- не знаю чем (вернее -знаю,но дорого) пол в гараже временном-разборном ,в лесу застелить.... Можно просто песок разровнять и листы (перевернув их) постелить. Это ж всего=400Х20= 8 тр.! И вечный! ::undecided:::
-
В недавнем прошлом так же озадачился вопросом строительства, а точнее расширения гаража, т.к места было не очень много. Залил плиту М300, после начал думать какое покрытие можно положить под следующие задачи: Легкая уборка, ударопрочное и внешне красивое. Долго выбирал между плиткой и резиной. Но в один момент услышал о полимерных полах в гараже. Узнал про все преимущества и недостатки. Цена немного отталкивала. Вызвал спецов, сказали бетон еще сырой и нужно дождаться просушки бетона. В общем через месяц после заливки бетона, в течении 5 дней мне сделали очень красивый пол синего цвета. Прошло 2 года и до сих пор полы вызывают только приятные чувства.