Тема: Дефорсировать двигатель

[Вован Я]

Т.е. ограничив наполнение двигателя  (установив "шайбу" перед впускным коллектором) - мощность не теряется, а уменьшаются максимальные обототы до 3500?
Тогда можно просто ослабить трос газа и поставить ограничение открытия заслонки.
Что-то не так в рассуждении.

[Юрий.]

По ходу это одно и то же
 

Если  ставить прокладку с нужными окнами, а под сам карбюратор?

Тогда можно просто ослабить трос газа и поставить ограничение открытия заслонки.

[Вован Я]

я дефорсирую проще . вырезаю прокладку с нужными окнами под всасывающий коллектор . чтоб окна перекрывались частично в верхней части . методом тыка . влияет на степень заполнения цилиндров смесью .

Значит - вот это тоже самое?  Мотор крутит только до 3500 и мощность не уменьшается?

[Юрий.]

  Мотор крутит только до 3500 и мощность не уменьшается?

Мощность ессно упадет если мотор не раскрутится, так ты хочешь чтоб раскручивался.

[lexx]

в холостую(без нагрузки) двиг и в полгаза 6-7 тыс раскрутиться.а вот если он с большой нагрузкой так заскручиваться будет-значит мощность никуда не делась.обороты напрямую зависят от нагрузки.чем выше нагрузка тем ниже обороты двс при одном и том же положении дросселя.кто видел как работает к примеру электростанция поумет-при включении потребителя обороты притухают,автомат добавляет газку чтоб двиг не сдох.по моему самое простое в таком придушении -ограничить открытие дросселя.а еще лучше-сделать так чтобы ограничение было например до 3й передачи в кпп. тоесть на 4й и 5й передачах можно было дать газ полностью.крутящий момент на выходе с кпп уже будет не такой огромный.

[Юрий.]

Посоветовался тут, грят компрессию понизить надо, так мощность упадет.

[МВП]

Посоветовался тут, грят компрессию понизить надо, так мощность упадет.

ясен пень упадет . а топливо халява ? вот на восьмерке есть весьма бестолковый прибор , кой показывает разряжение в коллекторе . если он не доходит да половину сектора дефорсированого движка при полностью открытом дросселе , примерно будет расжод 5-6л на 100км .
ну и есно компрессия на больших оборотах будет не такая как на малых . неуспевают наполняться горшки .

[Юрий.]

Ну никак низя задушить мотор и при этом чтоб он работал как обычно, чтоб и расход и проче, бенз можно зато 80 лить, если есть еще, у меня еще продают.

[Вован Я]

Пример как можно задушить - убрать кислород! Переход на газ оборудование(если ниче не крутить) уменьшает заполнение цилиндров кислородом на 18-22%.
А если выхлопные газы использовать?

[Вован Я]

Когда ставил 08 карбюратор на Луаз, в переходной плите сделал отверстие = отверстию во впускном коллектре. Двигатель стал тянуть на низах и перестал крутиться больше 3,5тыс, мощность по ощущениям не добавилась.
Потом на луаз форуме прочитал, у всех так. А у тех кто расширил отверстия, прибавилось 10л.с и крутиться как раньше.

А, так Вы карбюратор, настроенный под один тип мотора (с его разряжением во впускном коллекторе и прочим) поставили на другой мотор! Вот оно че! Такое следовало ожидать.
Все же "шайба" должна понизить л.с.  В Европе на 4-тактные мотоциклы есть ограничение управления (водительское удостоверение) от мощности двигателя. Так производители с завода уменьшают мощность поставив "шайбу". Смотриш мот - классный, а ты с детскими правами можешь на нем ездить. Круто!!  Отверстие в "шайбе" имеет форму от круглого до овального.

[хантас]

Вован Я, сделай как китайцы свои стационары дефорсируют заужают впуск с помощью прокладки и усложняют выпуск с помощью колена завернутого на 90 градусов сразу после головки.

[чага]

Вован, дружище, твой мотор подобен 08. не делай с ним ничего. и до 5тыщ его крутить не потребуется. принудительно ограничь ход педали или заслонки в карбе. на скоростях больше 50км\ч при длительной езде будет большая нагрузка на конечные элементы трансмиссии. будет разбивать.
"тише едешь дальше будешь" - это ведь не мы придумали. 
 

[Вован Я]

Вован Я, сделай как китайцы свои стационары дефорсируют заужают впуск с помощью прокладки и усложняют выпуск с помощью колена завернутого на 90 градусов сразу после головки.

А в каком конкретно месте с помощью прокладки заужен впуск? За карбюратором, перед цилиндром? Идея выхлоп придушить - не прокатит на 4-х тактном, разве чуть-чуть на высоких оборотах.

Вован, дружище, твой мотор подобен 08. не делай с ним ничего. и до 5тыщ его крутить не потребуется. принудительно ограничь ход педали или заслонки в карбе. на скоростях больше 50км\ч при длительной езде будет большая нагрузка на конечные элементы трансмиссии. будет разбивать.
"тише едешь дальше будешь" - это ведь не мы придумали. 

Мотор 1.6Б и 1.8Б VW (если карбюратор - идентичны), но никак не похожи на 08 ВАЗ. Трамплер от отдельного вала, впуск и выпуск с одной стороны, давление масла на горячем моторе на ХолостойХод 2-2,5 атм, выше 4,5 атм не поднимается практически ни при каких условиях, НО главное МАКСИМУМ крутящего момента на 2600 об/мин 120Нм (для 1.6Б двигатель DT).
С моими повышенными передачами 50 км/час у меня будет 3080 об/мин приблизительно. Вот и думаю, КАК УБАВИТЬ СИЛУШКИ мотору для следующего владельца. У меня то вроде голова на плечах есть и нога на педальку не жмет.........

[СаняТ3]

Посоветовался тут, грят компрессию понизить надо, так мощность упадет.

ясен пень упадет . а топливо халява ? вот на восьмерке есть весьма бестолковый прибор , кой показывает разряжение в коллекторе . если он не доходит да половину сектора дефорсированого движка при полностью открытом дросселе , примерно будет расжод 5-6л на 100км .
ну и есно компрессия на больших оборотах будет не такая как на малых . неуспевают наполняться горшки .

Прибор не бесполезный, он измеряет разряжение во впускном коллекторе.
если заслонки открыты полностью, то разряжения нет и показывает максимальный расход, если стрелка где то по середине, то оптимальный расход. и выдаваемая мощность не боле 40-50 процентов. хотя крутящий момент находится на оптимальном уровне, как правило при устоявшемся режиме около 3000-3500 оборотов.

Далее.
у меня как то заело заслонку 2 камеры на карбе и двиг выше 3500 даже на 3 передаче не крутился
не надо никаких целок, проставок и прочее.
на двигателе стоит карб?
или впрыск?
моник?
если просто карб, то
 1  через проставку карб от 2108, убираем привод на вторую камеру и будет тебе счастье за минимальные деньги.
 максимальная мощность снизится.
чтобы тянул с низов, просто поворачиваем трамблёр на минус, именно на столько, чтобы страгивался на холостых легко, мощость соответственно понизится, мак. кр. момент тоже понизится, и сместится к низам, и никаких прокладок под голову и пиления головы.
если оптимально отнестись к этому, то позднить опережение до момента, когда на 76 не будет детонации в натяг.
На немцах с одним и тем же объёмом раскидывали мощность под разный бензин, правда за счёт степеи сжатия, причём выпускали движки в одно и то же время, но для разных стран.
Если масса не напрягает, то можно поставить газовое оборудование, на нём эластичность повышается и бензинка тянет почти как дизель.

Да для инфы, в китайцах, работающих не 92 бензоле степень сжатия вроде около 7, что на уровне совковых движков, работавших на 72 бензоле. изменили только опережение.

Пи си
если стоит Питбург, и ещё живой, то подумай о замене, так как вменяемый ремонт питбурга, он же в вариациях 2Е  зашкаливает за десятку..

[Вован Я]

СаняТЗ, с наступившим Новым годом!!
Pierburg 2E - мой са-а-амый любимый карбюратор, поговорим позжезавтра.......

[lexx]

Александр,вы сами пробовали в девятку карбовую заливаль бенз 80й???пальцы при нагрузке гремят при любом зажигании,если электроклапан на карбе с отломленной иглой(тоесть постоянно открыт)то двиг даже не глушиться при отключении зажигания если нагрелся до максимума. и это все я пронаблюдал на только перебраном двс, тоесть на головке и поршнях еще не было нагара,а когда нагар появиться ситуация будет еще хуже потому что сжатие еще повысится

[Юрий.]

Я езжу на 21093 на 80 бензе 7 лет, примерно 84 т.км., зажигание поздню до момента исчезновения детонации при резком нажатии на газ, при этом снимаю шланг ваккумного опережения, ну ниче, едет, 150 идет, но затягивать не стоит, а то все равно трещит, ну и глушить, когда нагреется до рабочей температуры, только на вкл. передаче в кпп.

[СаняТ3]

Александр,вы сами пробовали в девятку карбовую заливаль бенз 80й???пальцы при нагрузке гремят при любом зажигании,если электроклапан на карбе с отломленной иглой(тоесть постоянно открыт)то двиг даже не глушиться при отключении зажигания если нагрелся до максимума. и это все я пронаблюдал на только перебраном двс, тоесть на головке и поршнях еще не было нагара,а когда нагар появиться ситуация будет еще хуже потому что сжатие еще повысится

Имеется в хозяйстве 21081 с 1100 кубовым движком, но я юзаю на газу, по тому опережение загнано дальше некуда.
но и при этом я проезжал если надо было на 76, правда до газа не дотронуться.

Я всегда вспоминаю рекламу.

-Вот за это я и не люблю кошек..
-Ты просто не умеешь их готовить!! 

[lexx]

ну и в чем прикол такой езды????лично я так не издеваюсь над техникой.она и жрет много на 80.по деньгам экономии нет если с заправки заправлять.и ползать не в кайф.да этого двиг стоял 1,3 и поршня с вырезами чтоб клапана не загибало(вроде с 2105 поршня),вот тогда сносно можно было 80 заливать.да и компрессия была не очень хорошая.вот если был бы у меня 80 бенз халявный или очень дешевый,я бы может и занялся переделкой двс под него,но его нет,поэтому езжу на 92.

[Николай Tches]

 У меня на 09 двиг. 1300 поршня с вырезом под клапана , родные стали выпускать, бензин жрет и 76 ,только расход побольше, в основном езжу на 92, когда в Саратов попадвал-заправлял в дорогу 95,экономия даже по сравнению с 92 заметная, до газа недотронься и пока нигде ничего не прогорело